李小琳：我也是普通市民也不希望电力涨价

《中国经济周刊》记者姚冬琴︱北京报道/ g) d- a) \2 c; H& e8 F

12月1日，国家发改委年内第三次上调电价。所有发电企业平均提价2.5分钱。

时值冬季电荒，预计今冬明春电力缺口将达到3000万～4000万千瓦，此时上调电价，电企" V# s1 B- `5 P! V
被斥为“携电自重”。公仔箱論壇' }) C6 C5 }* Q, R' N4 L9 |
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电企的日子其实也不好过。中国电力投资集团公司(下称“中电投”) 副总经理李小琳表示
，五大电力企业，大部分亏损面已经达到65%～75%，负债率均接近85%，集体逾越国资委关tvb now,tvbnow,bttvb% ^7 _3 L* m" N0 T% ^% U5 x4 s
于负债率80%的红线。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 ~. F6 X: [- h1 W5 S, r! s1 c# z
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长期以来不断上演的“煤电之争”，也在近期出现了戏剧性的一幕。公仔箱論壇+ u* O( K- t6 \$ f) H1 D
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10月28日，中电投旗下漳泽电力(000767.SZ)易主，山西大同煤业(601001.SH) 成为漳泽电tvb now,tvbnow,bttvb9 n5 |, W4 Y) ?6 f5 R! W
力新的控股股东。这是央企首次退出地方火电企业。背景是，漳泽电力连续两年巨亏，今* s+ S/ d! h5 w
年上半年亏损3.14亿元，位列A股十大亏损股之列。
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今年，在五大电力企业集体谏言之下，国家重启停滞多年的“煤电联动”，也直接促成了
发改委年内三调电价。tvb now,tvbnow,bttvb0 l2 ^( G8 _3 l) c: r' U5 [2 x
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12月6日，《中国经济周刊》在2011CCTV经济年度人物候选人特别论坛间隙，专访了中电投$ Z5 ^7 H; t. S+ s  o* R" s' P
副总经理李小琳。5.39.217.76; x: \' ~3 U  O' @1 ?, n

煤企暴利、电企亏损，不合适5.39.217.76# X0 n/ U8 G, r# z- |
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《中国经济周刊》：面对五大电企集体巨亏的现状，上调电价是唯一路径吗？
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李小琳：我作为电力企业的人，但我也是普通市民，我也不希望电力涨价。但是，你看，公仔箱論壇: E* Q+ c& _9 a1 I- x4 T1 Q# M
今年五大发电集团，预计亏损平均是75亿元，这是由于一些政策性因素导致的亏损。6 U7 j$ t; _& q) o
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我们国家电力供应是以五大发电集团的主干电厂为主的，如果都亏损的话，这些企业就没
有办法经营。一方面，作为电力央企，我们有责任；另一方面，就算我们再有责任，煤炭
企业都是高利，他们拿着百亿利润，我们电企都亏损，也不对的。这种政策性的问题，国tvb now,tvbnow,bttvb& P7 d! y0 q/ D$ Q$ z: L
家应该及时纠正和调整。

《中国经济周刊》：您提到，五大发电集团今年预计平均亏损75亿元，是由于一些政策性tvb now,tvbnow,bttvb7 y) w/ I9 {+ @3 O! f' s- g
因素，具体指什么？' h8 w: ?- p1 b$ O( ~
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李小琳：2002年，我们进行了企业改革，政企分开。但是电力供应是一个系统，有输发电# ]. W; l; S$ K
配合，我们整个电力系统的改革还不到位。另外，我们国家自然资源主要以煤炭为主，电: |& G! Z; r! a- w! U; u& ?0 k
力企业的上游是煤炭企业，而我们的煤炭已经市场化了，煤炭价格的飙升和我们电力系统
的体制改革没有到位，引起了这么多年火电企业的亏损，这是一个现实的问题。公仔箱論壇0 u% p+ x" r# _! @
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今年其实也有一个好的消息，国家发改委已经出台“煤电联动”，电力价格有所调整，同5.39.217.764 @( Z  b! S- {: l2 B  o' |9 h
时今年还控制了一下煤价，所以我想，在国家的统一规划下，在“十二五”当中，希望这8 q% E" _# b2 |2 b
个(电力企业亏损)能够有所改进。公仔箱論壇0 e! v# P. I0 a* b( K+ V

《中国经济周刊》：煤价多年上涨，电价未能跟上，眼下是不是面临一种积重难返的局面
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李小琳：应该是。这当中有地方与中央的博弈。在这次“煤电联动”中，除了调电价，也5.39.217.760 a# j$ U6 Z5 I. s# d
提出限制煤炭涨幅，比如秦皇岛港发热量5500大卡的电煤平仓价最高不得超过每吨800元，公仔箱論壇# Z9 g! L# v) w; }; U
2012年度合同电煤价格涨幅不得超过上年合同价格5%(详见11月30日下发的《国家发展改革tvb now,tvbnow,bttvb" c7 X; D+ z7 Z6 M  C+ z0 s  p% w, N
委关于加强发电用煤价格调控的通知》)。我觉得这个限定非常的好。但是，这个限定有时
候上有政策，下有对策。

《中国经济周刊》：比如说，煤炭企业会限产？

李小琳：对。还有质量问题，有时候，我们到手的煤炭，发热大卡数不够。他们(指煤炭企公仔箱論壇8 i, J( F# ~( k, w1 Z- L3 \
业)也会提出新的要求。现在，很多矛盾都没有解决，它是一个结构性的矛盾，突出的矛盾
必须通过深化改革才能够解决。如何提高生产的效能，需要市场的手来调节，但是，不深TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* H% z9 g+ G& Q1 ~
化改革，不通过政府有形的手来出台能源法、提出电力规划等的话，效能是不能释放的。5.39.217.766 D  G7 I/ K0 S, U; m- ?
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煤炭成寡头，于电力安全不利% ^" n8 |' t4 |+ G% B8 @6 n
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《中国经济周刊》：您提到电力系统需要深化改革，化解矛盾，那么，您认为当下最需要
解决的矛盾是什么？公仔箱論壇& l8 A: z( L- e8 ?% M# e

李小琳：首先就是煤电之争。其次就是深化价格体制改革。还有，改革电力厂网，电力系
统分为发输配，我们在发电端已经改革了，但输配端(指电网企业)还没有深化改革。温总* N9 h3 P0 E) V9 U9 B) o
理在前年的政府工作报告中提到了“发输配的深入改革”，这句话要是进行下去，将能释
放企业改革的一些成绩。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 s+ [6 h( K. j' ?; b- \9 L+ _* ]
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《中国经济周刊》：煤电联动，谈了很多年，其中的难点在哪儿？% ]) n( v' s; N  R' Q+ _" }

李小琳：首先是价格。其次，煤电的矛盾引发点，还有一个结构的问题。我们国家主要是
火电，大部分电力企业的上游是在煤炭系统。煤炭系统都是地方企业，地方企业有地方企
业的想法。
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《中国经济周刊》：中电投旗下漳泽电力转投山西省属企业同煤集团，您公开表示，对此$ o# q8 @8 z- x- e1 a: `
感到很痛心，是因为什么？

李小琳：漳泽电力是电力企业，怎么能够一下就给了煤炭企业。漳泽电力经营困难，假如
我们手上能够有一些煤炭企业，拥有煤炭资源，能够形成产业链的话，那它(漳泽电力)就
不会有这么大的亏损了。我认为这种现象特别值得关注，值得相关部门和领导好好研究一
下。
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我们在安徽的各大电力企业，也都接到了一些煤矿的要求，希望能收购电厂股份。煤炭公% g# M5 X3 D4 P$ g
司很强势，如果他们真正形成了产业的寡头，对整个市场是不利的，涉及到整个电力生产9 c" q3 Q9 S2 F6 M# s* a. V
的安全，这对千家万户都有影响。
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发展新能源，融资平台很重要5.39.217.763 G4 D/ E/ B# p, b7 ?$ x1 B
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《中国经济周刊》：作为五大发电集团中最早涉足新能源的企业，中电投的新能源发展现5.39.217.76* b5 t& c- K5 n' ^
状如何？如何改变新能源叫好不叫座的现状？2 ?0 ^; c6 C2 ]& w7 Y

李小琳：有的电力企业新能源结构比较单一，投资、支出比较大，主要靠国家政策性的支
持。我们的新能源发展，我把它叫做“风生水起”，现在是“风”(风能发电)、“生”(生
物质能发电)、“水”(小水电)、“光”(光伏发电)，都有新能源。而且我们在新能源发展
中，第一个在资本市场开拓。2008年，我的第一份政协提案就提到，要建立新能源发展机
制，首要就是平台，融资平台。到目前为止，我们新能源没有伸手向国家要过钱，成功地tvb now,tvbnow,bttvb1 r5 ]! R- }1 m% [8 K# a  B0 C9 z) @
运用了香港的资本平台。我们新能源的债务很低，从第一年就有2000万元的盈利，到现在1 U  m$ ^( `2 M( t- l
5年，有8亿元盈利，总资产达到910亿元。无论从经营管理上，还是产融结合上，都做了比公仔箱論壇+ s' U! T/ b% B3 H2 Z- |1 o0 S. ^8 ^
较好的尝试。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 M5 f- g; N8 O  ]) I7 d
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12月8日，我将去海南，启动新能源产业总部基地，用我们资本市场广泛的拥护者的资金，TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! i" V  Q0 }$ @0 B
去建立一个产学研的基地。

《中国经济周刊》：央企在新能源发展中，会获得更多的补贴吗？5.39.217.768 h+ U( {  a% G8 F

李小琳：大家的标准都是一样的。主要还是看这个企业是不是在战略布局上、在规划上比
较合理。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  s+ d" m% z; W
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《中国经济周刊》：未来新能源的发展，还面临哪些压力？公仔箱論壇$ G1 O7 M: n* n0 P# V1 z& @2 J6 a
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李小琳：我们现在生产的效率还是很低，自主创新能力还不够强。风能的整机效率只有30TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 a6 K+ U: c7 o5 f8 U
%～40%。一些关键的零部件、材料仍然需要进口，核心的关键技术仍处在消化、引进、联) v' J1 h; [+ z& X8 q1 o0 y
合设计阶段，缺少自主知识产权。我12月8日到海口启动的新项目，就是新能源与智能电网
，把产学研相互结合起来。

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