李小琳：我也是普通市民也不希望电力涨价

《中国经济周刊》记者姚冬琴︱北京报道; u/ b6 P% D. }' g
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12月1日，国家发改委年内第三次上调电价。所有发电企业平均提价2.5分钱。
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时值冬季电荒，预计今冬明春电力缺口将达到3000万～4000万千瓦，此时上调电价，电企
被斥为“携电自重”。

电企的日子其实也不好过。中国电力投资集团公司(下称“中电投”) 副总经理李小琳表示
，五大电力企业，大部分亏损面已经达到65%～75%，负债率均接近85%，集体逾越国资委关( d, C! ^( F  ?; d% y
于负债率80%的红线。
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长期以来不断上演的“煤电之争”，也在近期出现了戏剧性的一幕。

10月28日，中电投旗下漳泽电力(000767.SZ)易主，山西大同煤业(601001.SH) 成为漳泽电
力新的控股股东。这是央企首次退出地方火电企业。背景是，漳泽电力连续两年巨亏，今公仔箱論壇0 r* ?' K9 \4 A% I, |: R7 \4 u
年上半年亏损3.14亿元，位列A股十大亏损股之列。

今年，在五大电力企业集体谏言之下，国家重启停滞多年的“煤电联动”，也直接促成了
发改委年内三调电价。

12月6日，《中国经济周刊》在2011CCTV经济年度人物候选人特别论坛间隙，专访了中电投tvb now,tvbnow,bttvb) b( @- a4 T- k0 c
副总经理李小琳。" x6 M9 I6 _: S# J

煤企暴利、电企亏损，不合适
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《中国经济周刊》：面对五大电企集体巨亏的现状，上调电价是唯一路径吗？
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李小琳：我作为电力企业的人，但我也是普通市民，我也不希望电力涨价。但是，你看，
今年五大发电集团，预计亏损平均是75亿元，这是由于一些政策性因素导致的亏损。公仔箱論壇3 Z8 p! w) `/ d+ |' V1 M

我们国家电力供应是以五大发电集团的主干电厂为主的，如果都亏损的话，这些企业就没tvb now,tvbnow,bttvb; A/ W$ ^3 f9 M6 V
有办法经营。一方面，作为电力央企，我们有责任；另一方面，就算我们再有责任，煤炭公仔箱論壇0 u0 |. G7 [# U, f: C; @; q% a
企业都是高利，他们拿着百亿利润，我们电企都亏损，也不对的。这种政策性的问题，国
家应该及时纠正和调整。& Y& \( L' V) \" s0 T9 g8 i  F# C

《中国经济周刊》：您提到，五大发电集团今年预计平均亏损75亿元，是由于一些政策性
因素，具体指什么？
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李小琳：2002年，我们进行了企业改革，政企分开。但是电力供应是一个系统，有输发电
配合，我们整个电力系统的改革还不到位。另外，我们国家自然资源主要以煤炭为主，电
力企业的上游是煤炭企业，而我们的煤炭已经市场化了，煤炭价格的飙升和我们电力系统tvb now,tvbnow,bttvb; ~) i- x2 Q% p2 `; M: h& L
的体制改革没有到位，引起了这么多年火电企业的亏损，这是一个现实的问题。
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今年其实也有一个好的消息，国家发改委已经出台“煤电联动”，电力价格有所调整，同6 Y1 f0 Q& |3 ?% R" h( e
时今年还控制了一下煤价，所以我想，在国家的统一规划下，在“十二五”当中，希望这
个(电力企业亏损)能够有所改进。9 \" r2 d, Q1 k. a! }
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《中国经济周刊》：煤价多年上涨，电价未能跟上，眼下是不是面临一种积重难返的局面TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" C/ R/ Z. Y3 S; V; |
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李小琳：应该是。这当中有地方与中央的博弈。在这次“煤电联动”中，除了调电价，也2 H3 _$ S% y5 y' b- W6 E* X8 K
提出限制煤炭涨幅，比如秦皇岛港发热量5500大卡的电煤平仓价最高不得超过每吨800元，
2012年度合同电煤价格涨幅不得超过上年合同价格5%(详见11月30日下发的《国家发展改革公仔箱論壇+ O! o1 k9 _9 n2 |
委关于加强发电用煤价格调控的通知》)。我觉得这个限定非常的好。但是，这个限定有时
候上有政策，下有对策。
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《中国经济周刊》：比如说，煤炭企业会限产？公仔箱論壇$ q9 P. i5 w6 x7 S' b. U/ {4 Z) D
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李小琳：对。还有质量问题，有时候，我们到手的煤炭，发热大卡数不够。他们(指煤炭企
业)也会提出新的要求。现在，很多矛盾都没有解决，它是一个结构性的矛盾，突出的矛盾
必须通过深化改革才能够解决。如何提高生产的效能，需要市场的手来调节，但是，不深6 U/ e4 i# n% ^& {! t# r
化改革，不通过政府有形的手来出台能源法、提出电力规划等的话，效能是不能释放的。

煤炭成寡头，于电力安全不利1 b. G/ Z3 M8 c. ~2 k/ y- a
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《中国经济周刊》：您提到电力系统需要深化改革，化解矛盾，那么，您认为当下最需要
解决的矛盾是什么？
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李小琳：首先就是煤电之争。其次就是深化价格体制改革。还有，改革电力厂网，电力系5.39.217.76  ~! J0 j5 e, T; [1 j; Z9 r- n, n
统分为发输配，我们在发电端已经改革了，但输配端(指电网企业)还没有深化改革。温总
理在前年的政府工作报告中提到了“发输配的深入改革”，这句话要是进行下去，将能释
放企业改革的一些成绩。公仔箱論壇! [# m$ ]9 A3 P( k5 w

《中国经济周刊》：煤电联动，谈了很多年，其中的难点在哪儿？
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李小琳：首先是价格。其次，煤电的矛盾引发点，还有一个结构的问题。我们国家主要是- A/ M; p% N0 y9 b9 n  _
火电，大部分电力企业的上游是在煤炭系统。煤炭系统都是地方企业，地方企业有地方企
业的想法。

《中国经济周刊》：中电投旗下漳泽电力转投山西省属企业同煤集团，您公开表示，对此
感到很痛心，是因为什么？6 |$ j" b. J2 T9 U
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李小琳：漳泽电力是电力企业，怎么能够一下就给了煤炭企业。漳泽电力经营困难，假如
我们手上能够有一些煤炭企业，拥有煤炭资源，能够形成产业链的话，那它(漳泽电力)就公仔箱論壇, Z0 ^( V" J: h8 R* w
不会有这么大的亏损了。我认为这种现象特别值得关注，值得相关部门和领导好好研究一TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ v; Q1 K3 O$ Z
下。0 \* X1 M1 _* B5 }8 V3 g
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我们在安徽的各大电力企业，也都接到了一些煤矿的要求，希望能收购电厂股份。煤炭公5.39.217.76' i( [- y" Z, W3 Z3 P
司很强势，如果他们真正形成了产业的寡头，对整个市场是不利的，涉及到整个电力生产
的安全，这对千家万户都有影响。
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发展新能源，融资平台很重要

《中国经济周刊》：作为五大发电集团中最早涉足新能源的企业，中电投的新能源发展现
状如何？如何改变新能源叫好不叫座的现状？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; r2 _" r( x1 D1 `  K- ?: [; }

李小琳：有的电力企业新能源结构比较单一，投资、支出比较大，主要靠国家政策性的支' o# k% h: Z6 W$ ]6 w
持。我们的新能源发展，我把它叫做“风生水起”，现在是“风”(风能发电)、“生”(生tvb now,tvbnow,bttvb+ p0 ~( R; r0 L" O( ^
物质能发电)、“水”(小水电)、“光”(光伏发电)，都有新能源。而且我们在新能源发展( ?8 a+ ]4 M- q
中，第一个在资本市场开拓。2008年，我的第一份政协提案就提到，要建立新能源发展机5.39.217.762 V, X% \3 P' p* W6 C7 \4 e0 H/ P) @
制，首要就是平台，融资平台。到目前为止，我们新能源没有伸手向国家要过钱，成功地0 |, R4 @$ Y+ \  F& m
运用了香港的资本平台。我们新能源的债务很低，从第一年就有2000万元的盈利，到现在TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( J1 {$ Q- j- H- a* b# l
5年，有8亿元盈利，总资产达到910亿元。无论从经营管理上，还是产融结合上，都做了比
较好的尝试。

12月8日，我将去海南，启动新能源产业总部基地，用我们资本市场广泛的拥护者的资金，$ M1 `! }* X; y
去建立一个产学研的基地。5.39.217.76  x0 q6 k6 y6 I7 h
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《中国经济周刊》：央企在新能源发展中，会获得更多的补贴吗？公仔箱論壇$ S7 H- u0 @( _- a

李小琳：大家的标准都是一样的。主要还是看这个企业是不是在战略布局上、在规划上比公仔箱論壇: x6 T; y9 K1 I! \
较合理。

《中国经济周刊》：未来新能源的发展，还面临哪些压力？

李小琳：我们现在生产的效率还是很低，自主创新能力还不够强。风能的整机效率只有30公仔箱論壇. m! I& u" o, S
%～40%。一些关键的零部件、材料仍然需要进口，核心的关键技术仍处在消化、引进、联TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- L# g" M8 |* r" `# b1 A; p3 f
合设计阶段，缺少自主知识产权。我12月8日到海口启动的新项目，就是新能源与智能电网
，把产学研相互结合起来。

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