先民主还是先法治的争论 5.39.217.763 G% t0 X+ @9 J/ N1 z( S
$ W6 U d7 j: [; @( F# o% jtvb now,tvbnow,bttvb张三一言 & r0 b: K7 A4 W
5 C' m9 @7 c& w* M1 A+ y$ JTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。提要 民主与法治有“虚建立”和“实建立”之分。 虚建立就是思想上认同、行动上遵守理念和观点；实建立就是建立民主组织架构、实体。 在“实建立”民主架构、实体时，民主建设者多会同时“虚建立”法治理念；会在法治理念指导下建立民主架构、实体。有了民主这个法治载体，法治就可以建立起来。这是民主制度建立的常态。这个常态从实建立角度看，是先民主后法治。从实建立和虚建立同时兼顾角度看，是民主法治同时建立。要是从“思想先行”的虚建立角度看，也可以说先有法治后才有民主。 公仔箱論壇: \3 L8 c, P, q9 t8 A# g
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7 m6 K* ~ s+ N D- M8 Ptvb now,tvbnow,bttvb 公仔箱論壇1 ?8 T/ @9 @ ?! F) _& @6 I4 [5 b* l5 ?
一 法治和法制有甚么区别？3 Q( g$ ~+ p J8 y* w
& g$ f& Q/ q) [2 ] o6 Q" f( J公仔箱論壇众家众说，文繁如瀚海，不过有两点是被民主理论公认的。第一点是法治必须包括天赋正义；第二点是正义的法律凌驾于一切之上；任何人、团体或组织、任何事、任何理都要服从法律。公仔箱論壇9 K7 K$ [3 B4 \
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长期以来，至今仍然，中文界（尤其是国内）常把法治与法制混同为一。
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( W, b) u. ?. y+ a5.39.217.76专制独裁政权钟情于法制，法制晚报、法制日报（很多省市都有法制报、刊）、法制网、国务院法制办公室、民主与法制网。以法治命名都相对少很多；还要注意，很多时候，他们写着的“法治”两个字，意思却是法制而非法治。自由民主宪政坚信法治；只可惜的是由于长期受到垬“真理部”单导向意识型态疲劳轰炸，很多人法治法制不分。5.39.217.76( y; A. o& L d& [# e
6 n- s6 j: Y, }1 ]% h0 y6 p5.39.217.76法治和法制有何区别？8 {2 q1 L7 e6 Q2 g$ Q' f0 {! F
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法制就是依法而治、以法治国；就是权力把法律当作工具去管理社会、控制人。法制很容易导致政府用恶法压制民众。另一方面，法制是“法不及政府”，故意避开“法律管政府”；所以，它的实质是：法律凌驾于百姓之上、政权凌驾于法律之上；就是垬实的的“权大于法”。公仔箱論壇, N/ d4 j [5 h, z) m
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请注意，本文开始就给了法治正义内涵和法律凌驾一切的权威。基于这两点，其实践逻辑结果必然是：其一，法治成为人们寻求公正的平台和框架，法律之下人人平等。其二，既然法律凌驾一切，理所当然也政府本身也要受到法律的制约。又因为，在中国大陆而言，法律管民是既成事实，法律管政府（权力）只是理论而非事实，所以特别突出强调“管政府”，特别强调政府必须守法，是为必要。
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我可以这么样作小结。法治不同于法制在于，不只是法律管人民，而是行政、立法、司法权和人民一样，受到法律管束。也就是说，法治不只是对民的；更重要的是对官的。或者可以更简洁一点：“法律治暴民”，就是法制；“法律治暴政”是法治。“法治的焦点是治官”。
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二 先民主还是先法治？5.39.217.76 C0 o8 N2 X6 y: A8 z$ f0 y
) I: o |+ A7 c7 LTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。在谈法治法制区别时，提及垬权大于法；实质上是提到了没有自由民主制度作为载体，法治有没有可能实现的问题；即先民主还是先法治问题。
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7 H( M, |! [# F9 ^' ~4 htvb now,tvbnow,bttvb先民主还是先法治？
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争论双方理由如下。公仔箱論壇* V! Y0 O3 M! |! T w
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一方：没有民主作为载体，连具有法治内涵的法律也无从制定，即使借用外来法律也没有法律的执行意愿。所以结论是没有民主就没有法治，要法治就得先建立民主。7 w& k b3 U6 x) q) [; l, p
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一方：没有法治保障，“民主”建起来的是个弱肉强食的丛林社会。
3 ]7 l& k5 l9 V' T1 o; ^& Z没有法治保障，没有起码的规则约束，你能建立起民主制度来？
* O+ }9 @( z3 y* S4 E没有制定一个规则，你连个村长都选不出来，还能选出国会和总统来？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- G) {8 ^* P( w" _) Q
十八世纪英国贵族与国王斗争之时并没有民主，但是法治先建立起来了；西方发达国家都是先有法治后有现代民主。可见先法治后民主有历史事实支持。（这是先法治后民主的名牌理据）. c+ l; l0 N0 Y( G- Z* N8 n
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对以上观点和理论我的辨识如下。
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% c( _# Y- c9 qtvb now,tvbnow,bttvb其一，有些民运人士说：“没有法治保障，没有起码的规则约束，你能建立起民主制度来？”“没有法治保障，‘民主’建起来的是个弱肉强食的丛林社会。”
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1 [6 o& }( z! @. I2 _. M不是所有守则、规则、协议、惯例、默契…都是法治。把法治无限扩大，扩大到所有规则，或者把没有法治等同于没有守则、规则、协议、惯例、默契…是错误的；把选村长规则都拔高成为法治，是偏激思维。没有法治，但有建立民主必要的守则（守则不能等同于法治），民主就可以建立起来。有了民主作为法治载体之后就可以着手建立法治；怎么会发展成为弱肉强食的丛林社会？男女结婚并没有甚么法治指导，但有婚姻规矩守则，丈夫的权力不会因而发展成为弱妻夫食的森林法则。: |) W! H& V" b5 d" o6 D3 m
. T j+ M8 H5 }1 z其二，没有认识到民主与法治有“虚建立”和“实建立”之分？
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' E+ k2 N/ K# ?- T$ y/ V0 `" ~虚建立就是思想上认同、行动上遵守理念和观点；实建立就是建立民主组织架构、实体。公仔箱論壇/ \% _4 L k! r4 n! [
1 x+ \- m+ `9 }- |$ f( b在“实建立”民主架构、实体时，民主建设者多会同时“虚建立”法治理念；会在法治理念指导下建立民主架构、实体。有了民主这个法治载体，就可以实建立法治。这是民主制度建立的常态。这个常态从实建立角度看，是先民主后法治。从实建立和虚建立同时兼顾角度看，是民主法治同时建立。要是从“思想先行”的虚建立角度看，也可以说先有法治后才有民主。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 Y6 Y9 ^; G: s
; l) F3 K. P0 x, n& r# u5.39.217.76十八世纪英国贵族与国王斗争之时并不是没有民主，而是贵族与国王相约“实建立”大宪章法治；但是民主也“虚建立”起来了。国王是一个主、贵族也是一个主，两主均势互动，两主尊重对方存在和权利，这就是初阶民主。没有贵族国王两主均势的初阶民主，作为先法治后民主名牌货的先法治后民主就绝不能出现。公仔箱論壇0 U$ H8 T1 Z& V/ d2 g+ C9 B
$ x. r9 N6 s5 {8 G# [其三，民主政府是你自己选出来的政府，你选出来代议者立的法，这样的政府怎么会建立一个与自己过不去的“弱肉强食的丛林法律”和“弱肉强食的丛林社会”？; K# a5 j2 o% B5 E
' G0 W% o U. O/ Z认为在没有建立法治之前“‘民主’建起来的是个弱肉强食的丛林社会”是把民主等同于专制独裁的思维结果；是专制独裁思想常见的错误之一。
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& K6 R5 E% Q3 ^: X. h2 B' V. l公仔箱論壇香港TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. y3 v8 ?+ v; g. C0 j* I6 J
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發表於 2012-7-3 08:35 PM
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