本帖最後由 aa00 於 2013-1-5 01:56 PM 編輯
& i5 z9 h! `2 e5.39.217.76
; P5 ]/ }6 l" c% w" c) ?【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證
$ n) r7 D9 x# G+ I; K7 \8 b$ R公仔箱論壇
% P- J9 ~) O) {/ V% u! k# |7 J
; D: ]2 J/ L, V1 S {1 wTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證
& P3 l2 q9 D( K Ray:
, V+ ~8 b4 t; Z( [7 |; W( yTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
# n/ f7 g" Q. t- L2 R公仔箱論壇首先,祝你在新的一年身體健康,事事如意。多謝你去年幫助檢閱了一些論文,我與我的研究生都期望你今年能來香港,一方面再繼續墨爾本大學和香港大學的合作研究,另一方面亦可以欣賞你在籃球場射三分波的表演。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 C9 Q0 U# ]0 j1 o
, ]$ |4 k! b" ^" w你還記得 2010 年,你與我們一班研究生在澳洲與紐西蘭統計期刊,和2011年在英國皇家统計期刊Significance
7 ~" y- M- B0 _# |7 J1 OTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。那篇關於估計遊行人數的研究嗎?英國皇家统計期刊甚至將這篇研究文章作為封面故事。香港每年有很多遊行, 遊行人數總是一條新聞。今年元旦遊行,有團體聲稱有6萬人參加,但警方稱高峰期只有8,000人,兩者相差逾6倍!另一個主辦單位聲稱有13萬人,警方稱高峰期只有2.6萬人,兩者相差逾5倍。給人的感覺是有點你做初一,我做十五,大家都在報大數。港大民研的調查則估計有3萬至3.3: w( Z; I) t! f
萬人。
% n# X# A; ~! C6 r4 b, I& w5.39.217.76
' F$ G; ]# c9 ^8 [- k. k5.39.217.76其實現在每一次遊行的估計,分別有主辦單位、警方數字、港大民意調查及我們的提供的方法的數字,這幾年來,主辦單位所宣稱的數據與其他三組數據,相差愈來愈大,以往是兩三倍,現在起碼五倍,六倍甚或更多。tvb now,tvbnow,bttvb4 P( J; Q5 p4 ~$ j
公仔箱論壇, L! ~$ ~8 ~/ b( `+ N
& R8 B. n7 N' L' F
我一直想了解主辦單位如何計算人數,但主辦單位從未清楚交代,所以無從核對和作出客觀的比較。據我所知,警方數字是根據遊行路線中三個站崗作出點算,以最大的數字作為當天遊行高峰的數目;至於港大民調則是當天在軍器廠街天橋點算,再用一個參數作出調整,根據民研計劃網站的資料,當天點算到 2.3 萬人,再乘以那參數 1.38,得出3萬左右1.38 的意思是十個遊行人士中,只有七個經過軍器廠街。這個方法最大的問題有兩方面:(一)參數的準確對整個估值十分敏感,微小的差異會對估值影響甚大;(二)再者,用去年遊行的情況作出今年遊行的估算參數,今年和去年比較,不一定相同。至我們所提出的兩個點算和一個調查方法,算是目前最好的方法。方法是在銅鑼灣和軍器廠街兩個地點點算遊行人士,再加上在軍器廠街的位置進行民調,訪問當天的遊行人士有沒有經過銅鑼灣,目的是要估計中途插隊人數。根據去年七一遊行,銅鑼灣和軍器廠街分別點算到70,000 和
- P/ r: |4 a8 dtvb now,tvbnow,bttvb60,000人。在軍器廠街的1000 位被訪者中,約有百分之21是在銅鑼灣和灣仔中途插隊參加遊行,所以我們的估計是8.2 萬人,再加上統計上的誤差,我們的估算是 7
# t0 X; D5 q3 L* f+ uTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。萬至 9
0 s' Z" m- l3 x- T! A萬之間。主辦單位聲稱有
. i, M( o4 C, K1 n: I5.39.217.76400,000 人參加根本是無可能,我亦相信香港市民大眾可以分得出十萬人和四十萬人的分別。
% u) V, u! F- t7 O/ _ 9 n5 F7 p9 P& o4 y
當然我們所提供的方法也有限制,如果遊行人士沒有經過銅鑼灣和軍器廠街的,便不會被計算在內。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 k, I, M u, ?! L3 Q( ?3 s3 q
% k+ p' c7 e( h今次元旦遊行我沒有参與點算,因為經過這幾年的經驗,我相信已找到比較可信的估計方程式,一般大型遊行中途插隊人數約佔 20%tvb now,tvbnow,bttvb6 P, N# a4 Y/ s$ A' U! C
至tvb now,tvbnow,bttvb2 b7 s& V+ D, N: \- }* `
40%,若把警方數字再乘以
" E$ Y+ Q! U+ {0 f0 i$ T1 x7 v E1.2 至
$ \7 l- S; _4 f2 P O1.4,應已得出較客觀及可信的數據。有些人提議利用Google
" g8 [: T; r g2 K) m- y+ Utvb now,tvbnow,bttvbEarth取得衛星圖片,再以人口密度推算示威人數,此方法亦有盲點,無法計算中途插隊或離隊人數,只可以計算到當時某一點有幾多人。其實,用人流作實地點算遊行人數的方法是可以接受的,我們攝製隊拍下情況,再用電腦逐格覆核一次,相差都在百分之二十以內。警方的數字,因為未有計算中途插隊人數,而以最大的數目作為估計,也減少果效。至於有些評論指主辦單位和警方數字相加除二便是準確的數字,都是不正確的。公仔箱論壇: _$ j2 o, H( m2 {) G: b/ A
" S; E2 T- E$ W1 g0 HRay,你認為我們去計算遊行人數,根本是一個 mission impossible ,不可能的任務。但我覺得,要準確估算大型遊行人數並非不可能,只是在乎各方面願意與否,尤其是主辦單位。經過2004
- l1 ^7 t" k$ J( z, h) a年主辦單位因為植樹問題(planting
2 z8 U* Q. S8 S# R, bTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。problem)「數錯人」之後,在2005年,主辦單位的估計數目,警方的數目,港大民調的數目,和我的方法計算的數目,都十分之相近。
( a- V) v! l7 d0 f- U+ G& K公仔箱論壇 ! ?9 u1 g# ?+ c
Ray,我還起三十年前,選修了你的一課應用统計學,你教導我們 Figures won’t lie but the liers can figure。數字不會講大話,但講大話的人會扭曲數字。在過往數年,當數字不斷地被誇大,我感覺是相當無奈的。數字沒有權威,只有準確與不準確。可惜的是現在傳媒傾向有大報大,沒有深究當中的問題。現在我們可以
4 k% p* n, s ^/ ?9 ], U# Y. p5 q4 W5.39.217.761,000人tvb now,tvbnow,bttvb8 G# m5 G9 n* f0 A' x
說公仔箱論壇6 @# z# q5 Z1 ~
1
3 b& |- I7 C/ a# J5.39.217.76萬人,8000人說成 6
; b: I0 I4 E9 Z5.39.217.76萬人,相距如此大,只會令數字變得沒有意思。5 j- ^ A7 H: M1 j P8 c5 k) E
/ p$ \8 o, z* x0 A }( k估計遊行人數數目不一定要一樣,遊行人數有差距可以理解,但若相差程度達數倍,怎叫人信服?我很期望有關人士請拿出準確的數據說服我。
* t& W3 X- M' G9 A9 a; \5 `4 _
C a' X) V: o f* xtvb now,tvbnow,bttvb當然,報大遊行數字不是香港獨有,重要的是社會人士能否用客觀、求真的態度,對待遊行發佈的數據,而主辦單位有沒有勇氣,去接受一個客觀和可驗證的數據,和將實際數字說出來!; @2 W. n& T! ^
% P6 c/ g/ e' U7 a9 w, L5.39.217.76; L# [2 a$ {( f: |
可惜現實中公布遊行人數只是一種公關手段多於追求真實。警方與主辦單位的估計不斷擴大,足以反映出社會中間的互相不信任,不斷擴展,蔓延。市民站出來上街遊行, 是要向政府表達意見,對未來有盼望和訴求的聲音,若果遊行人數不斷發水,無論挺政府還是反政府,最終只會抵消了民眾聲音的力量。, Y1 r0 T0 J8 X
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# V. l9 |) ?+ {5 b: C3 v# _/ i4 r
Ray,新的一年,我只是有一個卑微訴求,希望與社會人士不要過度扭曲數據,製造政治效果,將原本有参考價值的數據,反變作沒有意義的東西,若失去可信性,數字再大又有何意義?學術歸學術,政治歸政治,我們做學者要做好把關的工作,但亦盼望有公信力的傳媒和負責任的團體一齊努力。9 T: H5 D, h) Q) `+ `
+ G$ u/ W2 e6 W3 X& Z1 U. o公仔箱論壇希望今年你可以與 Margaret 和外孫來香港,雖然香港有那麼多遊行,但香港仍然是–個充滿活力和安全的國際城市。再見!
% w# B" f' K; p& ]) z4 g0 J公仔箱論壇
9 ~, ~* d% ]+ t# n' z7 M; b" j7 W) K學生4 X$ m; E' E* S$ ?1 T& N
公仔箱論壇6 v9 R5 U9 X: _: }3 P6 I" a
葉兆輝
& u( U9 s y1 d7 r: S" k; P8 i5.39.217.762013 年 1 月 5 日
5 V; h# ?! ^6 f" B0 {* u公仔箱論壇 3 F1 M# `8 F2 \& b% Z& O8 G
# l6 S" |: s1 x8 c+ P" ]. h
3 d3 M/ w# y5 c+ g6 |公仔箱論壇 , n" G# ^3 \: t1 X
5.39.217.764 M; ~8 q8 @4 R' t
約於當天 HKT 10:20 開始播放TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 q4 s0 Y; }+ h
公仔箱論壇& [ V6 K3 V% i# S
2 n S: } J+ l' u$ [7 \0 Q' M7 S- c/ {
. |