本帖最後由 aa00 於 2013-1-5 01:56 PM 編輯 ( \3 Z2 V9 m* C- q" V5.39.217.76 , w1 D6 K6 A7 F6 I R2 x5.39.217.76 【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# ~* N ~; Q2 }' m- \ / Z( Q6 o( I$ L, M& T3 X公仔箱論壇 公仔箱論壇' k- f7 G6 I" Z1 C4 j7 F$ y7 S4 J, ^ 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 / t4 d8 i/ z# o: x
Ray ： $ F, Z0 i+ }$ I$ D- B" l( o: T& ]5.39.217.76 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 q3 P3 O6 ?4 l% g( N& g, _ 首先，祝你在新的一年身體健康，事事如意。多謝你去年幫助檢閱了一些論文，我與我的研究生都期望你今年能來香港，一方面再繼續墨爾本大學和香港大學的合作研究，另一方面亦可以欣賞你在籃球場射三分波的表演。 $ g$ T5 R6 |1 o4 \ , T3 w( Z3 I, g5 e- JTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 你還記得 2010 年，你與我們一班研究生在澳洲與紐西蘭統計期刊，和2011年在英國皇家统計期刊 S ignificance " `9 p1 f: x& B) A( T. { 那篇 關於估計 遊行人數的研究嗎？英國皇家统計期刊甚至將這篇研究文章作為封面故事。香港每年有很多遊行， 遊行人數總是一條新聞。 今年元旦遊行， 有團體 聲稱有6 萬人參加， 但警方稱高峰期只有 8,000 人， 兩者相差逾6 倍！另 一個 主辦單位 聲稱有13 萬人， 警方稱高峰期只 有2.6 萬人， 兩者相差逾5 倍。給人的感覺是 有點你做初一，我做十五，大家都在報大數。 港大民研的調查 則估計有 3 萬至3 . 3 5.39.217.76& a j, b$ Q' d' x& V* V, l. x4 v8 ?; e 。 tvb now,tvbnow,bttvb3 {. ~/ h7 J8 t; W , U6 k+ z1 ]1 j& H# g6 h/ _- Z5.39.217.76 其實現在每一次遊行的估計，分別有主辦單位、警方數字、港大民意調查及我們的提供的方法的數字，這幾年來，主辦單位所宣稱的數據與其他三組數據，相差愈來愈大，以往是兩三倍，現在起碼五倍，六倍甚或更多。 # R" }$ t: I9 c1 M$ ]5 B公仔箱論壇 8 S5 ]/ k- [" W4 ~) t 公仔箱論壇- x$ I' r( {8 w* u 我一直想了解主辦單位如何計算人數，但主辦單位從未清楚交代，所以無從核對和作出客觀的比較。據我所知，警方數字是根據遊行路線中三個站崗作出點算，以最大的數字作為當天遊行高峰的數目；至於港大民調則是當天在軍器廠街天橋點算，再用一個參數作出調整， 根據民研計劃網站的資料，當天點算到 2.3 萬人，再乘以 那參數 1.38，得出3萬左右1 .38 的意思是十個遊行人士中，只有七個經過軍器廠街 。這個方法最大的問題有兩方面：（一）參數的準確對整個估值十分敏感，微小的差異會對估值影響甚大 ； （二）再者，用去年遊行的情況作出今年遊行的估算參數，今年和去年比較，不一定相同。至我們所提出的兩個點算和一個調查方法，算是目前最好的方法。方法是在銅鑼灣和軍器廠街兩個地點點算遊行人士，再加上在軍器廠街的位置進行民調，訪問當天的遊行人士有沒有經過銅鑼灣，目的是要估計中途插隊人數。根據去年 七一遊行 ，銅鑼灣和軍器廠街分別點算到70 , 000 和 ! o( y3 e1 F% a4 v4 D3 X1 T" b" Jtvb now,tvbnow,bttvb 60 , 000 人。在軍器廠街的1000 位被訪者中，約有百分之21是在銅鑼灣和灣仔中途插隊參加遊行，所以我們的估計是8.2 萬人，再加上統計上的誤差，我們的估算是 7 % e1 x& C# S3 b+ X# ETVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 萬至 9 . i$ U' I. z# d/ s2 ?1 ^# Y# I* _ 萬之間。主辦單位聲稱有 0 F% Y. E# u: R- [/ ` 400 , 000 人參加 根本是無可能，我亦相信香港市民大眾可以分得出 十萬 人和四十萬人的分別。 6 ]6 j7 m8 w7 k2 [) R" X5 e " L) Z$ F; b! m! b! a7 mTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 當然我們所提供的方法也有限制，如果遊行人士沒有經過銅鑼灣和軍器廠街的，便不會被計算在內。 # @% w: j. L1 N' W( g# v tvb now,tvbnow,bttvb' O8 t( L( N$ }! G C4 Q 今次元旦遊行我沒有参與點算， 因為經過這幾年的經驗，我 相信已找到比較可信的估計 方程式， 一般大型遊行中途插隊人數約佔 20% 4 o* }6 j) w; Y# X: ^8 g- bTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 至/ b' F( U- j7 }/ [$ o* ? 40% ， 若把警方數字再乘以, \( d. j$ t; S3 _2 V 1 . 2 至公仔箱論壇7 K0 m& ^" x6 B" r2 D0 v4 f$ v 1 . 4 ， 應已得出較客觀及可信的數據。 有些人提議利用Google ( G7 u+ L2 j# `7 A6 t- d1 O4 ZTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 Earth 取得衛星圖片， 再以人口密度推算示威人數， 此方法亦有盲點， 無法計算中途插隊或離隊人數，只可以計算到當時某一點有幾多人。其實， 用人流作實地點算遊行人數的方法是可以接受的，我們攝製隊拍下情況，再用電腦逐格覆核一次，相差都在百分之二十以內。警方的數字，因為未有計算中途插隊人數，而以最大的數目作為估計，也減少果效。至於有些評論指主辦單位和警方數字相加除二便是準確的數字，都是不正確的。 3 C, Z# a" X3 e. l6 K& A3 \+ m( e公仔箱論壇 * ?! |6 Y' T4 k Ray ，你認為我們去計算遊行人數，根本是一個 mission impossible ， 不可能的任務。但我覺得，要 準確估算大型遊行人數並非 不可能， 只是在乎 各方面願意與否，尤 其是主辦單位。經過2004 . R j4 ?: I I4 B0 V! xTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 年主辦單位因為植樹問題（planting 公仔箱論壇$ r- @# ?$ R) ]0 v4 {8 J problem ） 「數錯人」之後，在2005年，主辦單位的估計數目，警方的 數目 ，港大民調的數目，和我的方法計算的數目，都十分之相近。 0 K; t' T; b5 X, H% Ztvb now,tvbnow,bttvb k) b' P* {% }8 C9 j# V公仔箱論壇 Ray ， 我還起三十年前，選修了你的一課應用统計學，你教導我們 Figures won ’t lie but the liers can figure 。數字不會講大話，但講大話的人會扭曲數字。 在過往數年，當 數字不斷地被誇大，我感覺是相當無奈的。數字沒有權威，只有準確與不準確。可惜的是現在傳媒傾向有大報大，沒有深究當中的問題。現在我們可以 ' V$ L+ N- n8 r1 \- ^8 v) P; e5.39.217.76 1,000 人- }# g2 N: Q1 a6 i; ^; {6 a! t tvb now,tvbnow,bttvb5 L0 k& U* ` A5 G& X6 M- ~' i1 Q 1 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. s* i4 z. A. o c/ P" _* p ，8000 人說成 6 公仔箱論壇# x! [; P" F3 y$ J3 _: N1 { ， 相距如此大， 只會令數字變得沒有 意思。 * B; D! _9 ?# \' |8 d" O* M) _TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 公仔箱論壇/ C# K- V: r- l( P 估計遊行人數數目不一定要一樣， 遊行人數有差距可以理解， 但若相差程度達數倍， 怎叫人信服？我很期望有關人士 請拿出準確的數據說服我。 3 Z; ~5 s# ~7 B/ Wtvb now,tvbnow,bttvb ! T7 B0 x6 U% Q5.39.217.76 當然，報大遊行數字不是香港獨有，重要的是社會人士能否用客觀、求真的態度，對待遊行發佈的數據 ，而 主辦單位有沒有勇氣，去接受一個客觀和可驗證的數據，和將實際數字說出來！ ! y; b4 {+ w8 Ntvb now,tvbnow,bttvb $ b" \# z: L, a+ L' S* A; _1 ?4 ~公仔箱論壇 % ~( ?0 Q9 F+ U+ a公仔箱論壇 可惜 現實中公布遊行人數只是一種公關手段多於追求真實。警方與主辦單位的估計不斷擴大，足以反映出社會中間的互相不信任，不斷擴展，蔓延。 市民站出來上街遊行， 是要向政府表達意見， 對未來有 盼望和 訴求的聲音， 若果遊行人數不斷發水，無論挺政府還是反政府，最終只會抵消了 民眾 聲音的力量。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: ?, T! k# O% H+ s 2 e. u6 D, |, k* E' O# u5.39.217.76 Ray ，新的一年，我只是有一個卑微訴求， 希望與社會人士不要過度扭曲數據， 製造政治效果，將原本有参考價值的數據，反變作沒有意義的東西， 若失去可信性， 數字再大又有何意義？學術歸學術，政治歸政治，我們做學者要做好把關的工作，但亦盼望有公信力的傳媒和負責任的團體一齊努力。 7 m, ]! b+ b! s8 U) P# P # |* h- }& m8 Y+ i3 l4 D& a 希望今年你可以與 Margaret 和 外孫來香港，雖然香港有那麼多遊行，但香港仍然是 –個充滿活力和安全的國際城市。再見！ # K# ]4 X) r$ w" I; K " M4 p8 x* O7 U9 |5 ?5.39.217.76 學生 ) r( d) J5 l$ {1 O公仔箱論壇 tvb now,tvbnow,bttvb: z5 ^* E0 i+ _7 r 葉兆輝 5 M6 m5 W/ R- j0 C' P9 F4 s7 Y% ^tvb now,tvbnow,bttvb
2013 年 1 月 5 日
+ z6 r* H) B8 q TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; S( V; Q7 ?$ d. }6 d6 G. w ; w$ T) a7 Y) [ + Q. {6 O% d) X r/ j. ]/ ] `! w+ X# { 5.39.217.76- |' [1 ~7 f+ U4 L: t - s! @ h7 ]' r; Wtvb now,tvbnow,bttvb 約於當天 HKT 10:20 開始播放8 n# B- {+ Q( Z. m# ^$ xtvb now,tvbnow,bttvb TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 c& U# o+ A- J ) [9 d/ z+ O' |, [7 W7 CTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 . 
發表於 2013-1-5 01:54 PM
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