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[時事討論] 李先知: 民 主 黨 決 志 佔 中 建 制 嘆 政 改 路 更 悲 觀

本帖最後由 felicity2010 於 2014-2-7 08:15 AM 編輯
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1 R; x( W* x5 Q7 gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。李 先 知: 民 主 黨 決 志 佔 中 建 制 嘆 政改 路 更 悲 觀
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7 ]6 K. M/ R( D: q$ c4 k公仔箱論壇農 曆 年 過 後 , 政 圈又 活 躍 起 來 。 昨 天 民 主 黨 45 名 成 員 決 志 , 包 括 主 席 劉 慧 卿 、 何 俊 仁 、 單 仲 偕 、 涂 謹 申 、 胡 志 偉 、 黃 碧 雲 等6 名 立 法 會 議 員 , 表 明 沒 真 普 選 便 定 必 參 與 「 佔 領 中 環 」 。 據 了 解 , 佔 中三 子 分 頭 行 事 , 希 望 今 年 首 季 內 爭 取 團 結 到 最 多 的 泛 民 政 黨 認 可 , 即 政 黨 表 明 會 支 持 及 承 諾按 佔 中 三 子 6 月 舉 行 的 全 民 電 子 公 投 特 首 方 案 投 票 結 果 行 事 , 一旦 政 府 不 推 行 獲 市 民 認 可 的 普 選 方 案 , 政 黨 不 單 在 立 法 會 投 反 對 票 , 更 會 中 環 街 頭 見 。
6 E! j2 T! g# P& p6 jTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb; ^2 R. T& z3 i& n2 W( Q

' t2 P- N9 g, r, y) B. t民 主 黨 今 次 的 撐 佔中 舉 動 , 意 外 地 比 起 其 他 泛 民 政 黨 走 得 更 快 、 行 得 更 前 。 據 知 今 次 的 行 動 , 不 單 得 到 黨 內 新生 代 支 持 , 料 不 到 連 一 批 元 老 級 人 馬 也 熱 心 響 應 。 不 過 , 對 政 府 、 建 制 派 來 說 , 昨 天 在 新 聞報 道 中 見 到 民 主 黨 成 員 決 志 , 並 不 是 味 兒 , 原 因 是 政 改 方 案 要 通 過 , 立 法 會 需 要 三 分 之 二 的議 員 支 持 , 現 在 估 算 政 府 至 少 要 在 泛 民 找 到5 票 ( 假 設 立 會 主 席 曾 鈺 成 跟 隨 慣 例 不 投 票 ) , 才 勉 強 夠 數 , 可 惜 的 是 ,本 來 與 中 央 還 有 商 有 量 的 民 主 黨 , 經 上 一 役 政 改 方 案 支 持 了 妥 協 方 案 後 , 卻 背 上 了 出 賣 民 主、 在 選 舉 屢 次 被 泛 民 中 人 狙 擊 的 結 局 , 民 主 黨 今 次 學 精 了 , 寧 願 跟 上 佔 中 的 大 隊 , 按 市 民 意願 , 支 持 大 多 數 人 支 持 的 政 改 方 案 , 政 治 上 , 便 少 了 顧 慮 。
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. l, x" q2 {& R9 G/ o5 E民 主 黨 跟 大 隊 的 舉措 , 對 政 府 來 說 , 民 主 黨 的 6 票 便 等 於 沒 有 了 , 要 在 數 名 獨 立 泛 民 議 員 中 逐 票 去 拉 , 要 拉 到 5 票 , 並 不 輕 易 。 有 建 制 派 人 士 就 慨 嘆 , 以 目 前 的 形 勢 , 泛 民 與 建 制 能 達 成 共 識 的機 會 更 低 。 民 主 黨 現 時 明 顯 押 注 佔 中 , 在 中 央 眼 中 佔 中 是 激 進 行 為 , 即 意 味 連 一 向 立 場 溫 和民 主 、 有 機 會 與 中 央 溝 通 的 政 黨 也 愈 行 愈 遠 。 這 名 人 士 憂 慮 , 當 泛 民 路 線 走 向 激 進 , 政 改 能夠 通 過 的 機 會 便 更 形 悲 觀 。
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/ ]- B, Y/ X: m$ b& e  [公仔箱論壇他 估 計 民 主 黨 也 是受 到 泛 民 激 進 思 潮 的 壓 力 , 才 率 先 表 態 參 加 佔 中 , 目 的 是 避 免 再 受 出 賣 民 主 的 批 評 , 證 明 自己 仍 是 民 主 派 。 另 一 方 面 , 民 主 黨 也 可 藉 參 加 佔 中 , 與 學 民 思 潮 提 出 的 五 區 辭 職 搞 公 投 劃 清界 線 , 因 為 參 加 了 佔 中 , 便 不 用 參 加 被 視 為 比 佔 中 更 激 進 的 「 五 區 公 投 」 。 這 一 點 , 有 民 主黨 人 也 默 認 了 。tvb now,tvbnow,bttvb( L) S! X- ^0 O0 W5 f5 ?; a2 y0 W

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取 得 民 主 黨 認 同 後, 佔 中 運 動 下 一 步 便 是 要 箍 緊 其 他 泛 民 政 黨 的 支 持 。 目 前 , 佔 中 三 子 最 大 的 難 題 原 來 不 是 錢, 單 是 三 子 之 一 的 朱 耀 明 , 早 前 透 過 舉 辦70 大 壽 , 便 籌 到 40 萬 元 , 其 他 捐 輸 也 算 理 想, 他 們 反 而 擔 心 , 關 鍵 的 6 月 公 投 , 技 術 上 可 以 靠 港 大 民 研 的 鍾庭 耀 處 理 , 但 元 旦 遊 行 當 天 採 用 的 電 子 投 票 系 統 聲 稱 可 應 付 80 萬人 投 票 , 最 後 在 只 有 約 6 萬 人 投 票 下 系 統 已 「 網 絡 塞 車 」 , 短 訊認 證 究 竟 出 了 什 麼 問 題 ? 至 今 佔 中 方 面 仍 未 獲 詳 盡 解 釋 ; 此 外 , 投 票 要 成 功 , 最 重 要 是 投 票率 , 目 前 佔 中 主 要 靠 社 會 各 界 好 友 義 務 幫 手 , 出 謀 獻 策 , 甚 至 拋 身 出 來 主 持 活 動 、 街 頭 派 單張 , 但 若 要 有 系 統 推 動 公 關 攻 勢 , 谷 高 投 票 率 , 便 需 要 公 關 公 司 的 幫 忙 , 但 在 這 政 治 敏 感 社會 , 能 否 找 到 不 擔 心 影 響 生 意 的 公 關 公 司 願 意 蹚 這 淌 渾 水 , 仍 屬 未 知 之 數 。5.39.217.76; I9 K% N* D+ Q$ a& D9 }, M5 h

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+ ~. h+ e7 Y! c8 r不 過 , 叫 佔 中 三 子安 慰 的 是 , 早 前 簽 了 約 2500 份 意 向 書 的 人 士 中 , 超 過 八 成 人 表 明 會 佔 中 , 而 非 參 與 後 勤 支 援 , 而 這 些 人 包 括不 抗 辯 及 會 抗 辯 兩 類 , 稍 後 佔 中 組 織 將 會 整 理 名 單 , 並 考 慮 如 何 整 合 他 們 亮 相 。- {* _! I; C3 c

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. k$ C/ u) {  t3 Ltvb now,tvbnow,bttvb852郵報: 劉皇發污名化佔中 「激進派」為民主黨「開路」?
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9 q5 ~3 Y4 ]( C9 ]; ^5.39.217.76鄉議局主席劉皇發今早主持新春團拜期間,就和平佔中議題照發言稿讀時,是這樣說的:「有人發放王石俱焚,提早佔領中環的言論……對於影響社會安寧、經濟發展的挑釁言論,以及將來可能出現的激進行動,我們……絕對不會袖手旁觀」。公仔箱論壇; D. z/ V4 @: g# u! Y/ C% W

1 i' I( I8 M" u1 q6 B) e3 ^TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。須知道,行政長官梁振英早前到元朗落區時,部分疑似有背景的挺梁「新界人」,如何跟反梁人士「講手」的景象,公眾仍記憶猶新。如今劉皇發「絕對不會袖手旁觀」一言,自然令人聯想到和平佔中行動萬一實現,勢必有人要令屆時場面出現混亂。5.39.217.76* z+ o1 M5 X4 M" Y

1 V. e$ w( U% G$ \「巧合」的是,昨日一早出版的《明報》,頭版報道最新調查指,57%受訪市民反對佔中,是歷次調查中最高。
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更重要的是,同一天稍後,當民主黨眾領導在中環公開上演一場決志佔中的誓師大會時,以人民力量成員為主的「佔中後援會」到來踩場,民主黨的劉慧卿與何俊仁,其間更被雜物拋中(圖)。5.39.217.76$ U( O% c! l% M: q& k; E5 u6 }

( C2 W0 S/ `3 p5.39.217.76到今日,劉慧卿在電台節目上明言,這些言行激進的佔中後援會,不是民主黨的「同路人」。
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0 `6 R9 ]; m4 d& a1 {1 i, X公仔箱論壇而又同樣「巧合」的是,今天《大公報》以頭兩版超大篇幅,藉報道佔中後援會上述衝擊民主黨佔中誓師大會作引子,兼及報道另一團體「調理農務蘭花系」,早在維園年宵期間,已兩次到民主黨檔位示威,又首次點名指立法會議員黃毓民,與該團體關係千絲萬縷。
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8 Q# p  F) ~9 j1 N) VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。再回看劉皇發今早發言,當大家知道《大公報》今日相關報道,其中一條副稿的題目是〈意見紛亂山頭多 一旦佔中勢失控〉,從香港典型崇尚「和理非非」的中產民眾來看,加上憶起人民力量及調理農務蘭花系等,跟民主黨不時出現的衝突場面,惟恐會令更多人對是否參加佔中反覆考量再三,甚至可能更傾向反對佔中,令往後相關民調反佔中的民意比率,進一步上升。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ [, B  D6 w& @) S1 T
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與此同時,再反覆細味劉慧卿上述「不是同路人」的公開言論,當佔中後援會表明會參加佔中,會否讓民主黨有更多空間或理由,不跟這些「不是同路人」,一同置身佔中行動,以至在往後普選方案的立場上,繼2010年後,又一次在最後關頭,悉數改投決定香港民主進程的關鍵一票?5.39.217.76/ Q* _2 Q! r+ w2 W/ Z+ ~' N
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由此路進,難怪主催和平佔中的戴耀廷,已經公開直斥佔中後援會昨日的做法,不符「愛與和平」,希望淡化對民主黨一眾頭頭的衝擊,好保住他們繼續做「同路人」。20名泛民立法會議員更剛聯署,譴責佔中後援會所為,令人質疑會破壞和平佔中運動。
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4 \1 ]# P0 w- C" q$ k9 O2 {TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。然而,觀乎劉皇發今早發言時,將「王石俱焚」與「提早佔領中環」等「激進」言行相提並論,嚴防和平佔中發生的一方,往後的所作所為,恐怕將更無所不用其極。
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( a7 ~3 }" O0 Y# M" P6 a, T852郵報》翻查資料,近日就政改進程提出「玉石俱焚」,而惹來巨大迴響的,是行政會議召集人林煥光;和平佔中發起人、人民力量與社民連等,近日雖都說過不排除提早佔領中環,但均未見他們用來跟「玉石俱焚」相提並論。5.39.217.760 p! S. n; ]% G& C1 q- B

/ H( H& ]3 L8 W公仔箱論壇由此路進,劉皇發所言,確有不惜歪曲他人言論之嫌,以為往後新界人「不會袖手旁觀」開路。與此同時,佔中後援會昨日所為,已開始令泛民內部出現新一輪矛盾。而結果惟恐卻是,民主黨順應愈來愈多反對佔中的民意,更訴諸反激進而趨溫和的政治行動,以至關鍵的政治決定。
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港台節目《左右紅藍綠》:馬年香港政治格局TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 ]8 }5 V. e" n: B
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852郵報: 民主黨如何定義「篩選」?──訪問何俊仁、劉慧卿及李柱銘                       
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3 V( a! e# H3 n: V) c( `6 P3 K公仔箱論壇《蘋果日報》昨日報道,民主黨立法會議員何俊仁表示,今天(周三)將會有約20至30位民主黨核心黨員在中環宣誓決志,+ f& V: V' i( ^1 {4 g/ I: D* f8 I
表明不惜坐牢也要親身佔中爭取普選。報道指,參與宣誓的包括何俊仁、民主黨創黨主席李柱銘、前主席楊森、現主席劉慧卿、以及前議員張文光。報道又引述何俊仁指,「民主黨堅持一個沒有篩選的真普選」。3 T$ g3 X8 u  D# F; R
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問題是,究竟民主黨如何定義「沒有篩選」這四個字?決志佔中的先決條件是什麼?沒有公民提名的政改方案又會否接受?《852郵報》就此分別向民主黨歷任的3名主席──何俊仁、劉慧卿及李柱銘查詢。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 T3 g- v+ e' l  o4 F6 t* Q
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何俊仁向本報表示,所謂的「無篩選」,就是要視乎政改方案能否確保不同政見的人(例如被定性為「不愛國」、「對抗中央」的人),都可以有相當合理的機會參選。所以他們暫時無一個絕對的「公式」。
  E0 g( D2 n! U. n6 a2 P+ R8 d5.39.217.76本報記者問到,假如將來的選舉制度,只能讓一些較溫和的民主派如張文光成為候選人,民望極高的余若薇卻不能入閘的話,這樣算不算「有篩選」?何俊仁非常肯定地答:「唔會咁樣,點會有一個制度係張文光入到,余若薇入唔到啫?如果係就變咗個篩選囉!除非張文光的支持度高過余若薇好多!」TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# C2 i! n0 q6 [5 W' X6 r$ F3 m

/ [4 d9 W  n) }% _3 q+ |5.39.217.76記者再追問,假如在政改方案下,即使余若薇的民望仍遠遠高於張文光,但中央卻封殺余若薇並同時讓張文光入閘,那民主黨會如何面對?何俊仁再次斬釘截鐵地說:「呢個一定係篩選!一定係篩選一定係篩選一定係篩選!就唔使講!」他指,假如政府拋出這個政改方案,民主黨就會佔領中環。
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何俊仁解釋,自己在整個政改上的立場有兩個層次。首先,對於有篩選的方案,無論民意是否支持,自己都必定會反對,「就算市民肯讓,我都唔會支持,我最多咪唔撈囉」。tvb now,tvbnow,bttvb0 U$ ^! O' c( G& T
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然後,假如政府的方案能符合「無篩選」的底線,但不是十全十美,那麼到時就會交由電子公投決定是否接受,民意如何走,他及民主黨就會如何走。他舉例說,例如方案是任何人只需一名提名委員提名就可參選,「咁就當然唔係篩選」,但亦同時不是完美的制度。屆時,民主黨會視乎民意來決定會否接受。(順帶一提,上述的例子其實是剝削了選民的平等而普及之提名權利,但何俊仁沒有提出這點。)TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# g0 j! o6 r4 b) ]5 g* P& G
何俊仁強調,如果屆時市民是誓死企硬要有公民提名,那麼民主黨「都冇辦法」,唯有一起企硬爭取公民提名。
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( Z; @/ C& j) H& G$ u9 E! Dtvb now,tvbnow,bttvb至於本報早前就引述消息人士指,2017年普選可能是設「雙門檻」,即民主派可申請參選,但提委會要再以「集體意志」的全票制來確認候選人,結果是變相把民主派篩走。何俊仁表示,民主黨所指的「讓不同政見人士參選」,肯定是指成為真正候選人,否則也是一個假普選。
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本報記者又向現任主席劉慧卿查詢同樣問題,她就解釋,如果要得到某方的容許才可入閘的話,就已不是普選。3 |  Q! g# o- G; F$ ]

8 n8 k- T$ y! z5 _0 ]4 ~6 Itvb now,tvbnow,bttvb記者追問之下,與劉慧卿有以下之對話:
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: y. P# W* g. z記者:係咪例如有一個人,有10萬個,或者幾十萬個市民支持去參選……
) x3 t: U3 z5 U2 s6 Ztvb now,tvbnow,bttvb劉慧卿:咁佢就應該可以去參選,如果個制度唔容許呢,咁個制度就好有問題啦!
: J- n5 P' u/ |& ^) k+ Q/ Qtvb now,tvbnow,bttvb記者:咁樣的制度就是假普選啦?
& {: z* n8 P3 P公仔箱論壇劉慧卿:哎……如果係市民好支持的人參加唔到選舉呢,呢個就唔係真的普選來啦
) P9 q( b% l+ Q0 L7 [TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。記者:咁就符合到「不是真普選」,咁民主黨就會決定佔中啦,係咪?
# N# R6 w( p0 Q; p, c+ X' b7 t公仔箱論壇劉慧卿:嗱,我而家就不可一個人代表個黨講晒俾你聽,但我哋覺得係呢個原則,係呢個理念,到時就希望成個黨去支持。如果一個人係好多人支持,點解唔俾佢參選呢?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 A5 |/ A: U8 `0 {! I+ J

0 z  O- X& c* ?6 R* v2 Vtvb now,tvbnow,bttvb本報記者又問到,公民提名與真普選之間是否存在等號,劉慧卿就說「冇等號,我第一日都咁講」。
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至於民主黨創黨主席李柱銘則不願回答相關問題,只叫記者直接與何俊仁聯絡,因為「我冇同佢哋(黨核心)有直接contact(聯絡),我唔知佢點樣define(定義),我有自己的睇法,我的文章已寫過」。記者問到,既然不清楚,為何又要參與宣誓決志,李柱銘就說,因為工作太忙,所以還未決定去不去宣誓。
  
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