felicity2010

李柱銘突提政改底線  稱免被指唔肯傾
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' B; q* C7 f- L( Q        李柱銘在D100電台節目中表示，中央需收回喬曉陽早前提出的「特首候選人必須愛國愛港論」，「唔係冇得傾」。李柱銘認為，民主派在往年立法會選擇中得票均比建制派多，是大多數，中央不能要完全排除泛民候選人。被問到為何在談判未開始便提出底線方案，李回應：「咁有人話我哋唔肯傾呀嘛！」
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2 D0 _  N! [" s- e) w7 \8 Rtvb now,tvbnow,bttvb真普選聯不接受TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( b& g. q7 F' c8 \

" g/ o6 B1 I0 h        包括了名泛民主派議員的真普選聯，晚上表示不會接受李柱銘的方案，因為不能接受任何預選或篩選，有沒有泛民人能夠成為特首候選人，並非真普選聯評價選舉制度的考慮。公仔箱論壇1 g5 j0 y" i1 m* j) b) B3 w+ s

( q$ X; z% L7 S# F: b( a9 r! O: {公仔箱論壇        李柱銘表示，喬曉陽早前曾說過：「香港社會討論解決的主要有兩個問題，一個是提名行政長官的民主程序，一個是提名多少名行政長官候選人」，他就根據這兩點提出方案。若中央對他現在提出的方案表示不接受，那麼中央就需要進一步解釋。2 M; C! J9 U- m" p2 L

5 d0 \; [$ p- S2 `公仔箱論壇        對於民建聯主席譚耀宗讚揚他「務實」，李柱銘質疑譚為何不說「可接受」、「符合中央條件」，而只以模稜兩可的「務實」來形容。# b( S* B0 I/ w$ B
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改口稱未向他人提及9 [' y% p# h+ \

4 X- F1 B! }8 F        被問及談判前就露底牌是否不智，李柱銘回應稱，民主派將會提出很多不同方案，他提出的是最最底線的方案，最好、最正路的方案是全民普選提名委員會成員，相信兩者之間尚會有很多不同案，有待其他民主派提出；如果市民嫌他的方案不民主，可以不採納。1 z) M/ H9 ]& W

# q. p/ {! \! s5 \& Z6 m* U        他強調，過往兩屆特首選舉均有泛民中人（梁家傑及何俊仁）出選，若今次不讓泛民成為候選人，絕對是倒退。他又指，自己很現實，提出至少要有5名候選人，正是因為有信心泛民可獲委員會五分一提名。不過他重申，提名委員會內部必需一人一票選出候選人，若出現一人兩票、三票的情況，這算盤就打不響。
, _7 C  K" m/ ]+ T, \6 aTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        值得注意的是，李柱銘在節目中表示，自己沒有與其他人提過這個方案；但《明報》今早的頭版報道中，卻引述李稱「已和一些民主派朋友商討」。真普選聯盟鄭宇碩、民主黨主席劉慧卿均已表明沒有與李柱銘討論過上述方案。) C  P; s! O; [5 D4 r
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+ D, V; W8 E9 h- P公仔箱論壇民建聯：歡迎李柱銘的務實建議公仔箱論壇: m" b% b& H3 E6 V+ ?
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        民建聯對李柱銘的「務實」建議表示歡迎。
5 j7 x7 r+ g/ I: f3 t) `" ^0 D5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* O3 b5 _% G3 S5 V% i
        《明報》今日頭版報道民主黨創黨主席李柱銘的政改底線，包括可以接受不民主的提名委員會組成，並接納委員會集體提名的原則，就要求委員會一人一票揀候選人，得票最多的5人，就可以入閘競逐特首位，期望泛民人士在此機制下可以入圍。民建聯主席譚耀宗接受有線電視訪問時讚揚，李柱銘的方案比較務實。
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                佢呢次提呢，就相對比較務實一啲。如果你完全脫離晒基本法同人大決定呢兩大前提，大家去傾就真係好難。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) `. n0 y+ c. \8 U4 x

        不過，民主黨現屆主席劉慧卿就澄清，李的方案不代表民主黨立場。) P% \" v7 w: P' W+ {% O) p" y

                李生冇同我哋傾，大家係分開嚟討論。但係我覺得個原則係，各有各人擺方案出嚟係好好。最緊要就係參選權同埋投票權都要有、要普及而平等。+ E# `( Z, b: Y7 U2 C% k/ Z

        公民黨毛孟靜則指，方案或退讓太多：「如果你今次讓咗步，而佢再進一步嘅時候，最終真係擔心會得個桔。」
3 k' a9 R7 {2 f* c4 \" s0 w2 ?0 x李柱銘：方案是最後底線 「起碼唔係向後行」1 q# k. I8 k$ L9 K( b' y2 y5 _
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李柱銘接受有線訪問時，對香港普選前路深感憂慮，表示方案是最後底線。
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《明報》訪問刊出後，李柱銘接受有線訪問，進一步闡述他建議的方案。他強調，此方案仍不能算是普及而平等的選舉，未來仍要爭取提名委員會由市民普選產生；但有泛民入閘，至少不是倒退。
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                而家就退到最後一步；呢個唔係完美嘅方案，但起碼唔係向後行呀嘛。起碼提名嗰到唔到退，民主派仍然好似以往咁樣，出到一個候選人……最壞起碼要行到呢步。如果唔係就係冇誠意；連呢步都唔肯行，傾咩啫？: M  R. ^3 m* s2 G- O- K5 C: u9 M/ C

        他又重申，泛民可考慮與中央談判。
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                而家民主派完全唔談判，係咪正確呢？我就覺得可以談判，但就唔好好似上次咁畀人搵笨。如果你談判，咪每一個黨都有代表去囉，咁就完全唔同晒啦個局面。可以公開傾，等市民明白晒發生咩事；係咁嘅情況下溝通我覺得冇問題。
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        但李柱銘認為，現在「完全未到」談判的成熟時機。5.39.217.763 s" g  }) F) o, j/ t

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接受提名委員會「機構提名」  李柱銘被轟斷送港未來
: i4 e9 Z! ~2 M& h- o0 K! s2 @公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ ^' f8 F* n, t: Z5 e
        《明報》今日以頭版報導民主黨創黨主席李柱銘對2017普選提名機制的建議：若要接受組成不符民主原則的提名委員會，集體提名特首候選人，有兩個先決條件：一、委員會內一人一票決定候選人；二、保証要讓得票最高的5-6人成為候選人。李柱銘又指，若中央派人來談判，泛民各黨可各派代表一起去商討，但過程要謹慎，「記住以往被人賣過很多次豬仔」。公仔箱論壇9 \, u7 K* w4 H' I1 |
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        報道一出，質疑聲四起。旅美學者孔誥烽批評，接受中共預選框框，香港以後就失去了爭取普選的正當性，在此機制下入閘的泛民人士亦只會是花瓶。孔認為，絕不能按照北京設下的框架去談，認為會斷送香港的未來，民主派該做的，是拉倒有預選的方案，而非在北京設下的規限內尋找空間。
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                中共談判，原則先行，原則就是牢房，對手接受原則，目的已達；民主派談判，未談判先露底牌，為求談判，對方什麽原則都接受，只求走進牢房後可以多扇窗。若已經接受提名委員會預選、機構提名的前提，只談預選機制可以讓一個民主花瓶有機會入閘，那麽還要不要跟你拉著一塊哭喪就義死人臉去佔中？公仔箱論壇& v- s6 [/ ]$ v: a& v8 A

        孔誥烽認為，寧願原地踏步，也不能走錯路：5 q& ?2 O- l- m0 |) U* F  P

                在北京的預選框框内談細節，一談就死，一收貨就末日，不單香港人以後失去了爭取普選的正當性，國際社會亦會接受北京已經交了貨，香港的未來，就此冰封。相反如果民主派拉倒設有預選的方案，2017原地踏步，則北京仍要在港人和國際社會面前背負走數的責任，爭取普選可以繼續，到2047、2057、2067都可以。寧願原地踏步，也不走錯路！說這次政改是最後機會，是糖衣毒藥，只會讓大家更容易求其收貨。0 U$ F( h% J" B  H& ~1 P* ^

        提出「城邦論」的學者陳雲亦認為，爭取特首不應向中共妥協；又指由敏感度不足的民主派面對老奸巨滑的中共，後果堪虞，批評民主派只圖固守自己在港的支持度。7 N3 f1 x( f2 a# V& F
        李柱銘接受《明報》訪問時稱，認為自己的方案與中央目前提出的條件並不相悖，在此機制下泛民亦可入閘。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 e. m0 ]7 {! t3 K

                他表明可以接受提名委員會按現時的1200人選委會辦法產生，並採「機構」提名，即委員會內少數服從多數，但要有兩個先決條件﹕一是委員會一人一票揀候選人，二是保證讓首5名或甚至6名得票最高的人成為候選人，然後予市民普選。他稱，目前的選委會，泛民仍可取到200多席位，因此相信若讓5人入閘，泛民代表應有足夠提名票入閘，「目的是要出一個人，如果我們（泛民）自己衰，出兩個人，自己分薄了票無得講」。
( l6 e6 e9 T! `% \+ \! `) d: R                （《明報》報道）
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        早前「佔領中環」討論正酣之時，李柱銘曾高調表明會參與，更揚言要做第一被告。倡議「佔領中環」的港大法律系副教授戴耀廷回應《主場》查詢時稱，「不太想在此階段評論個別方案。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 Y6 C) Y$ v) d3 k9 }
        民主黨現屆主席劉慧卿對李柱銘的方案不予置評，只重申民主黨原則是「提名門檻愈低愈好」；公民黨黨魁梁家傑則指，李柱銘的方案與2005年泛民提出的立場相近：當年泛民提出，候選人獲1/8的提名、即150張提名票便能入閘。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ s: B. A$ q  p  |2 B2 p& `1 h
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        相關報道：公仔箱論壇3 w/ ]; @& w4 X1 x- T0 [

0 S, o4 L6 d7 ]8 i. u公仔箱論壇        《明報》李柱銘倡最高票5人入閘 願接受機構提名 提反建議5.39.217.76$ a1 s9 j; k1 y; D& |$ b8 f4 F
        《明報》「緊守原則 泛民可與中央談判」tvb now,tvbnow,bttvb% F& a( O6 w1 V( e3 Z) x* b

' T% C9 I4 Z; g$ bTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。李柱銘拋出所謂「最後底線」的2017年特首選舉方案後
4 ]! l" z* M6 R. T公仔箱論壇，民建聯主席譚耀宗表示歡迎李柱銘提出「務實」的建議。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 O! b3 @8 {4 M; k

" p% q* ?+ k) J- xtvb now,tvbnow,bttvb 列寧說：「當敵人稱讚你的時候，你大概是做了甚麼傻事了
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3 Y3 a$ w# ?7 F  n. U公仔箱論壇李柱銘收回方案 向泛民建制兩派致歉TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" U# s9 ^2 C4 o8 @! n3 h# ~. V! d# g
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        公仔箱論壇' E: O7 _  H% O% t) z
民主黨創黨主席李柱銘宣布，收回他昨日提出，接受組成不民主的提名委員會的機構提名、確保至少一名泛民可入閘的方案。他形容自己「老貓燒鬚」，令很多爭取普選的朋友失望。tvb now,tvbnow,bttvb$ ]  C4 w1 T  o$ L3 Z
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李柱銘召開記者會，向傳媒解釋事件。他表示，自已令爭取民主的朋友失望，要向他們致歉；他決定收回建議，避免民主派內部爭拗。8 v" x2 S2 L9 [; K2 Q0 Y& \

                表達呢個意見，其實同我嘅理想係背道而馳，同埋到而家好多朋友 爭取民主嘅、同埋爭取民主普選特首嘅朋友呢，我都令佢地失望。所以我而家好清晰咁講畀大家聽，我將呢個意見收回。
+ g7 }8 `' b- xtvb now,tvbnow,bttvb                我預先冇同民主黨、民主派嘅朋友傾過；而家睇返轉頭，係一個好魯莽嘅做法。因為如果我深思熟慮，我就應該會覺得唔應該咁早將個底線講出嚟。所以我要對我啲朋友致歉。tvb now,tvbnow,bttvb; _9 V7 P4 h. c( @  c
                （有線電視報道）
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                同埋我唔想喺咁早嘅時間，喺民主派裏面引起咁多爭拗。而且，對於長遠爭取民主嚟講，肯定唔係健康嘅。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( \* T+ q8 a# G5 B/ |
                （now新聞台報道）' F; a3 z% {$ |# k* N# l! L% K7 h

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他預料，自己收回意見會令建制派不高興，因此又向左派致歉。
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/ p# m1 b6 {' d+ N1 m* S5 Ztvb now,tvbnow,bttvb《明報》昨日頭版報道民主黨創黨主席李柱銘的政改底線，包括可以接受不民主的提名委員會組成，並接納委員會集體提名的原則，就要求委員會一人一票揀候選人，得票最多的5人，就可以入閘競逐特首位，期望泛民人士在此機制下可以入圍。
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# `$ t4 i" B; y5 ]TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。建議被多名泛民中人否定，27名立法會議員組成的真普選聯盟更表明不接受方案。不過，民建聯主席譚耀宗接受有線電視訪問時讚揚，李柱銘的方案比較務實。《大公報》今日更有評論文章認為，李的言論顯示「反對派已經開始內部分裂」。3 e( g4 Q' z+ O/ M) B2 M
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李柱銘縮沙  譚耀宗：可惜兼失望+ p. R4 A( m$ J, v( o; G( q1 \
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  Q6 x8 @1 l( \8 G' a6 I3 ^! A. O5.39.217.76        李柱銘宣布收回接受篩選的「底線方案」，向對其失望的泛民致歉；他預料，自己收回意見會令建制派不高興，因此又向左派致歉。果不其然，昨日讚揚李「務實」的民建聯主席譚耀宗，對李柱銘「180度轉軚」表示失望，希望他說服泛民重新考慮。
8 D8 Y0 t, R9 D* G1 C, a! g$ mTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        昨日，李柱銘提出接受組成不民主的提名委員會的「機構提名」角色，但要最少提名五人、確保至少一名泛民可入閘成為特首候選人。譚耀宗即時讚揚李柱銘務實；但今午李柱銘收回方案，令譚SIR十分失望，認為李是被泛民中人迫著轉軚。譚耀宗回應事件時，眉頭輕皺，失望之情溢於言表。) {- b  v( ^. l1 \3 ~0 _7 N

                我自己都覺得有啲失望。我相信佢係感受到泛民之間嗰種壓力囉，所以佢先至「褪」返，倒退咗……佢今日突然間又180度轉軚，我自已覺得就真係好可惜。
) U: S4 k& a$ X/ |7 xTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。                （now新聞報道）$ D# W( V: }/ ^& G7 V

        失望的，相信還有《大公報》一眾評論員。今日的《大公報》上，罕有地出現對李柱銘的讚賞之詞：有評論指李柱銘的方案遠勝「佔領中環」，亦有評論認為李柱銘的言論顯示泛民內部開始分裂。
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                昨日李柱銘的回應，最少已經觸及到問題的實質，且具有可議性，而不是如「佔領中環」的戴耀廷等人那樣歪曲事實、誤導公眾，相比之下，李柱銘的回應是正面得多了。
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                他之所以要如此着急地「亮底牌」，一方面是為了避免反對派「走不了回頭路」、恨錯難返，另一方面也是在向中央釋出善意，以防中央太早作出封殺決定。
4 q- m( s, Z+ M, a# V* K2 K& \公仔箱論壇                李柱銘建議最終如何，目前仍難作結論，至少有一點是可以肯定的，那就是反對派已經開始內部分裂。李氏主張與「倒李」言論必然會成為未來的政壇焦點，讓我們且拭目以待。7 Y1 C; J1 B& R* Y# g, w2 f

) W2 P: v7 G5 ^譚耀宗：普選係普及 冇話過要平等5.39.217.76$ U; L: B) d! x# U' s/ A1 E* j% r* T
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民建聯主席譚耀宗接受《明報》訪問時表示，《基本法》未有定義普選，沒有定明普選是「普及而平等」，他認為《基本法》中的普選是「普及選舉」的意思。
5 T% [6 s, C; U- r, z) q- H/ tTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

                （譚指）基本法用的字眼是普選，基本法未有寫明普選的解釋，「起草時並無具體指明普選是指普及而平等」，他認為普選是指「普及選舉」，即市民可一人一票選特首，並不包括被選權；亦沒說選委（提名委員會成員）需由普選產生，又說基本法只表明市民「依法享有選舉權和被選權」，但並非所有人都享有平等被選權。
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曾任《基本法》起草委員會委員的譚耀宗接受《明報》訪問時表示，世界各國的被選權都不平等，剝奪部分人被選權的提名限制並非不會理。他又披露，《基本法》起草委員會當年已擔心，普選會選出中央不肯任命的候選人，屆時香港將出現憲制危機，因此提名委員會不大可能由普選產生，更指「一人一票」選出提名委員會，不符合《基本法》中「具廣泛代表性」的要求。tvb now,tvbnow,bttvb% V  _% K$ {& U2 T& p7 w$ S
        
1 ?& S, F6 V: ~7 JTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。昨讚揚李柱銘方案「務實」的譚耀宗批評，現時泛民的其他建議既不理性、也不務實，均「脫離法律基礎」；不過他暗批李柱銘「容許5甚至6人入閘」的建議，會令選舉「降格」。5.39.217.766 f: c- }# G" n$ ~
對於主流民主派提出只要得到3%選民支持，提名委員會便應讓這人成為候選人，譚耀宗坦言有關方案違反基本法原意，因這並非由提名委員會做決定，「現時泛民並不是理性、務實去討論，例如提出選民簽名（便能入閘）、一人一票選提委會等，都是脫離法律基礎」。
: k+ X* D& F" h" o7 ]TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。                譚耀宗相信，政改能觸及的，是討論提名委員會採取什麼「民主程序」產生候選人，以及候選人的人數，他說若有6、7人報名而參選人質素參差，會將選舉降格，但民建聯對此立場開放。

felicity2010

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* ~7 o/ U0 u8 W7 K1 Stvb now,tvbnow,bttvb李柱銘速撤方案道歉    認「老貓燒鬚」 泛民認同建制失望
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昔日民主黨創黨主席李柱銘與黨友1997年於舊立法會陽台共同「落車」的照片仍在（右），今日泛民包括民主黨不接受他的方案，民主黨現屆主席劉慧卿前日更以「李生」相稱，表明其方案不代表民主黨。李柱銘（左）昨日坦言不能挽回傷害泛民的後遺症，但期望將傷害減至最低。（李紹昌攝）公仔箱論壇( C% X  F) d. t0 `
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【明報專訊】短短兩日，民主黨創黨主席李柱銘提出被指為不符「真普選」的2017年特首選舉方案，務求爭取5名候選人包括泛民入閘，受到泛民中人批評，李柱銘昨迅速宣布收回方案，承認鹵莽、「老貓燒鬚」，提出的方案與其理念背道而馳，表示向泛民朋友致歉。泛民對李的決定表示贊同，建制派則表示可惜。5.39.217.76& d% G1 u4 Y/ C
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李柱銘本周二接受本報專訪，建議提名委員會沿用現時1200人選委會的組成辦法，亦接受提名委員會以「機構提名」（即集體提名），但要求選委會一人一票揀選候選人，並讓取得最高提名票的首5人成為候選人。
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1 D# }* A+ p4 l認保守 未諮詢已談底線/ y6 Q6 r4 Y$ D; M, h6 m: n

, u& Y  O% Z2 u3 y9 L1 }3 l" ]" U李柱銘昨召開記者會，承認他的方案非常保守，不符合「普及而平等」原則，「我覺得（提出方案）時間不適宜，因為還未開始諮詢，政府連諮詢文件也未出，為何這麼早便提出意見，而且表明底線是什麼」。
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他說，前日接受電視台及電台訪問，深感同意聽眾的批評意見，昨早閱畢《蘋果日報》文章〈致馬丁：請勿做浮士德〉，完全認同該文觀點，與自己爭取民主的理想背道而馳，遂決定「不可能不收回」方案，又對多年來一同爭取民主普選的朋友致歉，並特意致電真普聯召集人鄭宇碩道歉。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( E4 I7 v( N. Y5 J/ H, x
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曾與學者商討方案公仔箱論壇) ^3 g" x. e2 X  i3 F

0 a: e! }* i' d5.39.217.76李柱銘表示，多年來一直覑重原則，坦言自己的建議過分覑重泛民能否入閘，與原則脫鹇，實屬鹵莽，未有深思熟慮，並承認是「老貓燒鬚」，亦懷疑自己的政治判斷。不過，他強調今次提出方案前，沒與民主黨、泛民議員、前政務司長陳方安生或天主教香港教區陳日君樞機討論，「不是怕共產黨而提意見，亦不是怕民主派而收回建議」。他承認曾與學者商討該方案，並引述他們稱「可以考慮」。# D% |! t: P4 ^2 H) D. g7 x
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認過分覑重泛民入閘
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) G! j2 x. a5 ?0 l李柱銘同意今次提出的這個方案會增加泛民討價還價的難度，希望收回決定能對民主運動的傷害減到最低。他說，建制派或會對方案感到高興，「我提出方案時候，可能令建制派有鱓人開心。我現在收回就令佢懐唔開心，但係我冇法子面面俱圓，呢個時刻我要作出一個決定，所以對呢鱓左派朋友都要致歉意」。他表示，以後提出方案前應徵詢民意，起碼要在民主派內獲取共識。tvb now,tvbnow,bttvb1 V- P, I7 Q0 g1 b% K
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鄭宇碩形容李柱銘的決定明智，強調真普聯不接受有篩選的普選。民主黨主席劉慧卿則稱，若李柱銘認為方案不受歡迎，收回亦屬合理，對此表示歡迎。民建聯主席譚耀宗則對李柱銘收回方案表示可惜、失望，相信李柱銘是感到泛民間的壓力才收回，他強調，李柱銘的方案以《基本法》為基礎，對此予以肯定，希望民主派日後務實提出具法理基礎的普選方案。
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民主黨何俊仁（左）昨早接受港台節目《千禧年代》訪問時為李柱銘辯護，他透露，前晚曾與李見面，李稱拋出方案是「不如早點傾底線」。何俊仁稱了解李的苦心，相信李只是拋磚引玉，大家亦不會質疑李對民主的追求。右為民建聯李慧垰。（李澤彤攝）tvb now,tvbnow,bttvb! ^1 T+ f! [" S# P' h/ l0 q- F
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- O* F) a* g4 Q$ W" V3 o/ jTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。前晚黨友飯局未表態   昨晨見佔中三子露口風公仔箱論壇' e% ~" }7 Y8 E+ ~( n) u% U

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【明報專訊】李柱銘提出被泛民視為政治不正確、不符「真普選」的特首普選方案，是他真的如其所言是鹵莽了？最終李柱銘明知尷尬也要選擇迅速收回方案，是受了壓力？
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$ m8 \# r6 x- q傳曾與李永達商方案
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李柱銘昨日說，該方案事前並沒有和陳方安生、陳日君等人討論，但據了解，李柱銘約於數周前曾與民主黨李永達討論該方案，李永達至昨晚截稿前仍未回覆本報查詢。李永達目前受聘於陳方安生的民間策略發展委員會，這組織欲研究政改方案，李永達主要職責是以其人脈四出了解各方對政改、佔領中環的看法。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* E( X. v; a7 w5 }
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若李永達真的曾與李柱銘討論「只要有泛民候選人便乜都OK」方案，李永達會否也曾向陳太報告？李柱銘數周前已與人討論這方案，現在他向傳媒分享其看法，算不算鹵莽，還是他不惜犧牲也要試一試水溫？正如他昨在記者會表示，雖然撤回方案，但「意見不會消滅」，他打比喻﹕一張紙燒了，但其意見表達了出來，亦已「存在」。公仔箱論壇0 L1 W+ @+ s, y, u9 P0 f
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李鵬飛﹕他低估了泛民反應
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李鵬飛亦說，即使李柱銘撤回方案，但他人日後仍可以環繞「李方案」討論，無人可以阻止。- h: O0 X; a$ V- P; K
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所以這一步棋悔了，不是沒有意思，甚至有戰略意義。公仔箱論壇0 I8 j# a6 V8 k  D  h* n5 q9 H
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與李柱銘相識多年，李鵬飛理解及支持李柱銘提出方案，「只是他低估了泛民的反應，若（民建聯主席）譚耀宗唔出聲仲好」。選擇撤回方案，李鵬飛估計李柱銘是顧全大局，不希望分裂泛民，亦讓大家消消氣。4 U( f/ Z/ D: p$ X& ^
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那，有沒有人叫李柱銘撤回方案？李柱銘前晚6時許與民主黨何俊仁、單仲偕及李永達吃飯，飯局早於李提出方案前已約好。何俊仁稱，李柱銘飯局上未有表示收回建議，亦沒人勸他收回，何說雖不同意方案，但也認為值得討論。公仔箱論壇+ f1 _0 b  s/ K: g; @: A
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似乎，作出撤回決定的主要是李柱銘本人。率先知悉這決定，原來是佔領中環的3個發起人。昨早8時，李柱銘與戴耀廷、陳健民、朱耀明吃早餐，李甫坐下便主動說﹕「我今日便會撤回方案。」3人當時沒有什麼反應，接下來的討論已重回佔中行動。這次早餐是李柱銘上周主動邀約，當時方案的報道還未刊出。/ b3 @9 ]# f* P

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「給對手口實」 學者料事件打擊泛民
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7 e6 V% F* Y* \) B5.39.217.76【明報專訊】李柱銘提出普選方案不久，便在民主派反對聲中收回，有學者認為，今次事件或多或少打擊民主派爭取普選的運動，「李方案」未來仍會為人口實，但「佔領中環」發起人認為，李柱銘收回方案對佔中不會有影響。
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泛民全對方案負面
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( U& L3 P3 E. p公仔箱論壇據了解，李柱銘方案的報道前日見報，同日晚上真普選聯盟會亦有討論，與會者透露，「所有泛民都對方案非常負面」，但由於提出方案的是「民主之父」李柱銘，即使各人反對，但公開回應時亦無狠批，「已相當顧全李柱銘的面子」。
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中大政治及行政學系副教授馬嶽說，李柱銘提出的方案與真正普選有分別，令不少人有疑慮。他直言看不到民主派會在早階段接受其方案，認為即使李柱銘已收回方案，但已給了對手口實：「建制派若提出類似的方案，民主派會否接受？」他指事件影響民主派勢頭。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; s2 x: k( s, u6 @( H' M, y
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朱耀明﹕不影響佔中
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佔領中環發起人之一朱耀明表示，李柱銘提出的方案，其實可以留待佔中的「商討日」讓市民討論，他稱「商討日」不會排除任何方案，「政府提出的、民建聯提出的」也可討論；「商討日」之後，再由全港市民透過投票選取最後方案。因此李撤回方案，不會影響佔中。
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( o6 k0 _: O: W  NTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。中央智囊﹕喬沒說民主程序等於「少數服從多數」
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, `7 V2 N2 E8 \+ C" T' U: F4 X【明報專訊】自全國人大法律委員會主任委員喬曉陽發表對香港特首選舉的看法以來，香港各界反應強烈，其中一個解讀就是將《基本法》第45條關於行政長官候選人「按民主程序提名」理解為「少數服從多數」，由此泛民指摘這個原則導致「控制51%的委員等於控制參選名單」。tvb now,tvbnow,bttvb9 U( N) Z" E$ Q# ]* g( w2 Q
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指喬曉陽引學者觀點 未言贊成tvb now,tvbnow,bttvb' l4 L& {5 r$ n3 t& O4 E* {" U

! R9 j9 |+ |1 R3 F9 atvb now,tvbnow,bttvb北京大學法學院教授強世功曾借調到香港中聯辦工作，熟悉香港問題，是中央管治香港的智庫專家，因此亦熟悉中央機關的公文寫作風格。他說：「喬主任的講話我認認真真看了3遍。喬曉陽主任並沒有說，《基本法》第45條所說的『民主程序』就是『少數服從多數』。」他指喬在講話中明確指出，把民主程序理解為「少數服從多數」是3月19日報紙上發表的一個學者的觀點。他認為，如果想理解喬曉陽講話的原意或中央精神，就需要追問：喬主任究竟是贊成這個觀點，還是反對這個觀點。
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稱喬暗示普選問題勿「遊花園」
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- R: e. Z1 T" l5 H7 N' m3 }公仔箱論壇強世功說，喬曉陽既沒有表示贊成這說法，也沒有表示反對這說法，只是說：「把複雜問題簡單化的代表作」，他顯然在暗示，在行政長官普選問題上，不要「遊花園」，而要直奔主題，要把複雜問題簡單化。
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強世功認為，至於如何把問題簡單化，就是要回到《基本法》的文本上來。喬在這段講話中，緊接就說：「我贊成用《基本法》的講法，就是『按民主程序提名』，所謂『篩選』、『預選』等都不是《基本法》的提法，還是用《基本法》的講法更準確。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; T2 o: ~* o) q- {# L3 `# c% q

' I* c) S3 b' _" TTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。指中央完全開放 泛民有對話空間
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強世功說，究竟什麼是「按民主程序提名」，喬沒有給明確答案，但他在講話中至少3處提到要「深入研究」、「理性討論」、「達成共識」，由此可見，「民主程序提名」不等於「少數服從多數」。在特區普選提名的「民主程序」問題上，中央沒有預先的結論，是完全是開放的，泛民實際上擁有廣泛的對話空間。公仔箱論壇0 u+ O* V" c7 C7 q0 `/ v& N, K  ]7 X

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