李柱銘突提政改底線 稱免被指唔肯傾
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- M% g" \! i9 ?- { 李柱銘在D100電台節目中表示,中央需收回喬曉陽早前提出的「特首候選人必須愛國愛港論」,「唔係冇得傾」。李柱銘認為,民主派在往年立法會選擇中得票均比建制派多,是大多數,中央不能要完全排除泛民候選人。被問到為何在談判未開始便提出底線方案,李回應:「咁有人話我哋唔肯傾呀嘛!」
4 x0 x% Y! f; o+ b: f5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ Y' o6 ^. W' c, i Y
真普選聯不接受公仔箱論壇! c5 ? }7 n# J( Z ?% ^6 [6 @
/ s: Y; ?7 U i. ?0 h1 ]5.39.217.76 包括了名泛民主派議員的真普選聯,晚上表示不會接受李柱銘的方案,因為不能接受任何預選或篩選,有沒有泛民人能夠成為特首候選人,並非真普選聯評價選舉制度的考慮。
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! L: @" H! I' J5 I a, a0 x2 M 李柱銘表示,喬曉陽早前曾說過:「香港社會討論解決的主要有兩個問題,一個是提名行政長官的民主程序,一個是提名多少名行政長官候選人」,他就根據這兩點提出方案。若中央對他現在提出的方案表示不接受,那麼中央就需要進一步解釋。5.39.217.769 O7 U t- M- ^5 N2 e9 s
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對於民建聯主席譚耀宗讚揚他「務實」,李柱銘質疑譚為何不說「可接受」、「符合中央條件」,而只以模稜兩可的「務實」來形容。公仔箱論壇. h) s9 ~, r$ V! @) x N0 K
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改口稱未向他人提及TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& B: E5 F$ ?$ X! N! Z: X& R
% O$ B0 P, M/ v g; ^" atvb now,tvbnow,bttvb 被問及談判前就露底牌是否不智,李柱銘回應稱,民主派將會提出很多不同方案,他提出的是最最底線的方案,最好、最正路的方案是全民普選提名委員會成員,相信兩者之間尚會有很多不同案,有待其他民主派提出;如果市民嫌他的方案不民主,可以不採納。
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他強調,過往兩屆特首選舉均有泛民中人(梁家傑及何俊仁)出選,若今次不讓泛民成為候選人,絕對是倒退。他又指,自己很現實,提出至少要有5名候選人,正是因為有信心泛民可獲委員會五分一提名。不過他重申,提名委員會內部必需一人一票選出候選人,若出現一人兩票、三票的情況,這算盤就打不響。
) r Y# g. `* G. GTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 值得注意的是,李柱銘在節目中表示,自己沒有與其他人提過這個方案;但《明報》今早的頭版報道中,卻引述李稱「已和一些民主派朋友商討」。真普選聯盟鄭宇碩、民主黨主席劉慧卿均已表明沒有與李柱銘討論過上述方案。) Q0 v! m/ k0 X9 [* ]0 N
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) e; k) L4 a! }! W3 l5.39.217.76民建聯:歡迎李柱銘的務實建議
. U9 n& }5 w/ ]) bTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 D, z5 m+ `$ Y
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; V* r7 b% `+ w9 f; c3 j: M' ttvb now,tvbnow,bttvb 民建聯對李柱銘的「務實」建議表示歡迎。tvb now,tvbnow,bttvb8 ~$ U! c. J" I0 K; P( v$ K& ?% g
5.39.217.76. x, y6 U- c4 | u# h4 ?! e
《明報》今日頭版報道民主黨創黨主席李柱銘的政改底線,包括可以接受不民主的提名委員會組成,並接納委員會集體提名的原則,就要求委員會一人一票揀候選人,得票最多的5人,就可以入閘競逐特首位,期望泛民人士在此機制下可以入圍。民建聯主席譚耀宗接受有線電視訪問時讚揚,李柱銘的方案比較務實。
* ?, E8 x* @- S+ u1 o; B: i. k9 w公仔箱論壇 佢呢次提呢,就相對比較務實一啲。如果你完全脫離晒基本法同人大決定呢兩大前提,大家去傾就真係好難。
* m5 x9 d/ w+ y- K) E2 V 不過,民主黨現屆主席劉慧卿就澄清,李的方案不代表民主黨立場。
! d( Z) X' B: p8 N/ RTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 李生冇同我哋傾,大家係分開嚟討論。但係我覺得個原則係,各有各人擺方案出嚟係好好。最緊要就係參選權同埋投票權都要有、要普及而平等。" V$ K W% ]+ s
公民黨毛孟靜則指,方案或退讓太多:「如果你今次讓咗步,而佢再進一步嘅時候,最終真係擔心會得個桔。」
: D# ]; f& U. t( ?; e3 e李柱銘:方案是最後底線 「起碼唔係向後行」公仔箱論壇 q* l) U- ~) }4 G) M; a0 u7 l1 m1 x

- c/ D& g; _" J* C( m5.39.217.76李柱銘接受有線訪問時,對香港普選前路深感憂慮,表示方案是最後底線。
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《明報》訪問刊出後,李柱銘接受有線訪問,進一步闡述他建議的方案。他強調,此方案仍不能算是普及而平等的選舉,未來仍要爭取提名委員會由市民普選產生;但有泛民入閘,至少不是倒退。tvb now,tvbnow,bttvb, @% Q/ L; X& Y
而家就退到最後一步;呢個唔係完美嘅方案,但起碼唔係向後行呀嘛。起碼提名嗰到唔到退,民主派仍然好似以往咁樣,出到一個候選人……最壞起碼要行到呢步。如果唔係就係冇誠意;連呢步都唔肯行,傾咩啫?6 N. Y9 O; c% \+ e
他又重申,泛民可考慮與中央談判。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* U' B* K- Q% y! o) J
而家民主派完全唔談判,係咪正確呢?我就覺得可以談判,但就唔好好似上次咁畀人搵笨。如果你談判,咪每一個黨都有代表去囉,咁就完全唔同晒啦個局面。可以公開傾,等市民明白晒發生咩事;係咁嘅情況下溝通我覺得冇問題。
# {3 T/ j( N l1 F) e9 j 但李柱銘認為,現在「完全未到」談判的成熟時機。
3 l1 D0 p1 t9 ~8 Y0 b公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( k! Q0 x4 D* N# E. v
; l$ G& [( W8 d3 i* ^/ K# L5.39.217.76接受提名委員會「機構提名」 李柱銘被轟斷送港未來公仔箱論壇6 {" i3 S) ]( C& t; G. H9 |
5.39.217.76 K. V2 n7 V$ r# ?9 w
《明報》今日以頭版報導民主黨創黨主席李柱銘對2017普選提名機制的建議:若要接受組成不符民主原則的提名委員會,集體提名特首候選人,有兩個先決條件:一、委員會內一人一票決定候選人;二、保証要讓得票最高的5-6人成為候選人。李柱銘又指,若中央派人來談判,泛民各黨可各派代表一起去商討,但過程要謹慎,「記住以往被人賣過很多次豬仔」。5.39.217.76& f6 W) I/ W0 D8 {1 H2 }$ N: k
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報道一出,質疑聲四起。旅美學者孔誥烽批評,接受中共預選框框,香港以後就失去了爭取普選的正當性,在此機制下入閘的泛民人士亦只會是花瓶。孔認為,絕不能按照北京設下的框架去談,認為會斷送香港的未來,民主派該做的,是拉倒有預選的方案,而非在北京設下的規限內尋找空間。
. {* J: u; E; V 中共談判,原則先行,原則就是牢房,對手接受原則,目的已達;民主派談判,未談判先露底牌,為求談判,對方什麽原則都接受,只求走進牢房後可以多扇窗。若已經接受提名委員會預選、機構提名的前提,只談預選機制可以讓一個民主花瓶有機會入閘,那麽還要不要跟你拉著一塊哭喪就義死人臉去佔中?公仔箱論壇4 w/ ~+ g. w5 c; S1 {4 N
孔誥烽認為,寧願原地踏步,也不能走錯路:9 o' q) B! X- C) O: \% F
在北京的預選框框内談細節,一談就死,一收貨就末日,不單香港人以後失去了爭取普選的正當性,國際社會亦會接受北京已經交了貨,香港的未來,就此冰封。相反如果民主派拉倒設有預選的方案,2017原地踏步,則北京仍要在港人和國際社會面前背負走數的責任,爭取普選可以繼續,到2047、2057、2067都可以。寧願原地踏步,也不走錯路!說這次政改是最後機會,是糖衣毒藥,只會讓大家更容易求其收貨。
6 @% U7 G/ F9 Q 提出「城邦論」的學者陳雲亦認為,爭取特首不應向中共妥協;又指由敏感度不足的民主派面對老奸巨滑的中共,後果堪虞,批評民主派只圖固守自己在港的支持度。
3 _9 `1 _ W) d& R# y; q 李柱銘接受《明報》訪問時稱,認為自己的方案與中央目前提出的條件並不相悖,在此機制下泛民亦可入閘。tvb now,tvbnow,bttvb/ `1 d+ N0 `& [% B+ w h4 ]& C
他表明可以接受提名委員會按現時的1200人選委會辦法產生,並採「機構」提名,即委員會內少數服從多數,但要有兩個先決條件﹕一是委員會一人一票揀候選人,二是保證讓首5名或甚至6名得票最高的人成為候選人,然後予市民普選。他稱,目前的選委會,泛民仍可取到200多席位,因此相信若讓5人入閘,泛民代表應有足夠提名票入閘,「目的是要出一個人,如果我們(泛民)自己衰,出兩個人,自己分薄了票無得講」。
8 l7 \- N% n0 `3 \, r, ?tvb now,tvbnow,bttvb (《明報》報道)
# v) E. ^ {1 STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 早前「佔領中環」討論正酣之時,李柱銘曾高調表明會參與,更揚言要做第一被告。倡議「佔領中環」的港大法律系副教授戴耀廷回應《主場》查詢時稱,「不太想在此階段評論個別方案。」
5 Q) o9 ^ E" Y- h2 ^1 u+ a3 stvb now,tvbnow,bttvb 民主黨現屆主席劉慧卿對李柱銘的方案不予置評,只重申民主黨原則是「提名門檻愈低愈好」;公民黨黨魁梁家傑則指,李柱銘的方案與2005年泛民提出的立場相近:當年泛民提出,候選人獲1/8的提名、即150張提名票便能入閘。
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9 ]3 Q6 J; }0 j" g, @0 l& A) s 相關報道:5.39.217.765 V4 |$ A/ p ?4 F$ J8 P
0 O+ I& N( c3 Q+ N5.39.217.76 《明報》李柱銘倡最高票5人入閘 願接受機構提名 提反建議
+ l; Y% }; o5 P* n公仔箱論壇 《明報》「緊守原則 泛民可與中央談判」5.39.217.764 e" b0 q( Z: a" y
6 a5 f1 T f# }+ f' w5.39.217.76李柱銘拋出所謂「最後底線」的2017年特首選舉方案後
3 E- G. o0 V- Y( k! m7 _" Q; e5.39.217.76,民建聯主席譚耀宗表示歡迎李柱銘提出「務實」的建議。
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列寧說:「當敵人稱讚你的時候,你大概是做了甚麼傻事了TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 Y3 {. a2 V: O3 N( B9 y0 A
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3 V* z5 j. \( b; d5 v5 X% r. S5.39.217.76 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 f4 z/ N+ K: J7 h. @
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0 f7 t1 J1 [7 O李柱銘收回方案 向泛民建制兩派致歉
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1 \: ^2 d: y# t' p民主黨創黨主席李柱銘宣布,收回他昨日提出,接受組成不民主的提名委員會的機構提名、確保至少一名泛民可入閘的方案。他形容自己「老貓燒鬚」,令很多爭取普選的朋友失望。
* h; Q& X) ?1 N( h5.39.217.76
& n5 `0 {8 m6 G3 @/ J李柱銘召開記者會,向傳媒解釋事件。他表示,自已令爭取民主的朋友失望,要向他們致歉;他決定收回建議,避免民主派內部爭拗。. d, w+ N& H% V3 t( s9 j- Y( l
表達呢個意見,其實同我嘅理想係背道而馳,同埋到而家好多朋友 爭取民主嘅、同埋爭取民主普選特首嘅朋友呢,我都令佢地失望。所以我而家好清晰咁講畀大家聽,我將呢個意見收回。& D% F' g) g7 a5 C
我預先冇同民主黨、民主派嘅朋友傾過;而家睇返轉頭,係一個好魯莽嘅做法。因為如果我深思熟慮,我就應該會覺得唔應該咁早將個底線講出嚟。所以我要對我啲朋友致歉。
. z, B' k& x5 z+ Ttvb now,tvbnow,bttvb (有線電視報道)
2 v" {" x# G7 M. L. L" s% V0 d5.39.217.76 同埋我唔想喺咁早嘅時間,喺民主派裏面引起咁多爭拗。而且,對於長遠爭取民主嚟講,肯定唔係健康嘅。5.39.217.76/ f, ]: }* y9 |# b$ z, a
(now新聞台報道)公仔箱論壇; Z1 B2 E& I/ r: j. `5 `
" k* h/ W6 }- k- f- u' V他預料,自己收回意見會令建制派不高興,因此又向左派致歉。
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《明報》昨日頭版報道民主黨創黨主席李柱銘的政改底線,包括可以接受不民主的提名委員會組成,並接納委員會集體提名的原則,就要求委員會一人一票揀候選人,得票最多的5人,就可以入閘競逐特首位,期望泛民人士在此機制下可以入圍。
0 u5 m+ B2 L0 r8 L0 |. l5 OTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 w9 G( L2 n& a+ h# P; L( Y
建議被多名泛民中人否定,27名立法會議員組成的真普選聯盟更表明不接受方案。不過,民建聯主席譚耀宗接受有線電視訪問時讚揚,李柱銘的方案比較務實。《大公報》今日更有評論文章認為,李的言論顯示「反對派已經開始內部分裂」。公仔箱論壇4 J( C8 _* T' O
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李柱銘縮沙 譚耀宗:可惜兼失望5.39.217.762 A4 G3 ]. n; X
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$ y( @. l- p$ ^2 O% o& BTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 e9 @; i; a7 U9 |) \( R; H# Y, ~# P! L
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李柱銘宣布收回接受篩選的「底線方案」,向對其失望的泛民致歉;他預料,自己收回意見會令建制派不高興,因此又向左派致歉。果不其然,昨日讚揚李「務實」的民建聯主席譚耀宗,對李柱銘「180度轉軚」表示失望,希望他說服泛民重新考慮。tvb now,tvbnow,bttvb& s" C5 S# \, c; f( w& v: {9 H( m. Z1 O
昨日,李柱銘提出接受組成不民主的提名委員會的「機構提名」角色,但要最少提名五人、確保至少一名泛民可入閘成為特首候選人。譚耀宗即時讚揚李柱銘務實;但今午李柱銘收回方案,令譚SIR十分失望,認為李是被泛民中人迫著轉軚。譚耀宗回應事件時,眉頭輕皺,失望之情溢於言表。
9 D! G& A: j5 m7 F- M公仔箱論壇 我自己都覺得有啲失望。我相信佢係感受到泛民之間嗰種壓力囉,所以佢先至「褪」返,倒退咗……佢今日突然間又180度轉軚,我自已覺得就真係好可惜。5.39.217.76, B- [6 {3 \7 |+ W
(now新聞報道)
& ?4 N. F1 K2 I% w, i5 @# t1 C3 V$ @! c公仔箱論壇 失望的,相信還有《大公報》一眾評論員。今日的《大公報》上,罕有地出現對李柱銘的讚賞之詞:有評論指李柱銘的方案遠勝「佔領中環」,亦有評論認為李柱銘的言論顯示泛民內部開始分裂。
. g* p& J) c1 a. @9 P3 B 昨日李柱銘的回應,最少已經觸及到問題的實質,且具有可議性,而不是如「佔領中環」的戴耀廷等人那樣歪曲事實、誤導公眾,相比之下,李柱銘的回應是正面得多了。
! S9 g) l! V7 W4 h 他之所以要如此着急地「亮底牌」,一方面是為了避免反對派「走不了回頭路」、恨錯難返,另一方面也是在向中央釋出善意,以防中央太早作出封殺決定。
- G' S, s" g* n8 U公仔箱論壇 李柱銘建議最終如何,目前仍難作結論,至少有一點是可以肯定的,那就是反對派已經開始內部分裂。李氏主張與「倒李」言論必然會成為未來的政壇焦點,讓我們且拭目以待。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, E2 r" s! Y' L0 c6 ~1 ]% A+ ~9 Z
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譚耀宗:普選係普及 冇話過要平等tvb now,tvbnow,bttvb. J# u) _* O- f) p9 i T! b
5.39.217.76; N/ L8 \8 o3 e1 l, \& x
民建聯主席譚耀宗接受《明報》訪問時表示,《基本法》未有定義普選,沒有定明普選是「普及而平等」,他認為《基本法》中的普選是「普及選舉」的意思。tvb now,tvbnow,bttvb$ k2 }- b, V6 B- ^
(譚指)基本法用的字眼是普選,基本法未有寫明普選的解釋,「起草時並無具體指明普選是指普及而平等」,他認為普選是指「普及選舉」,即市民可一人一票選特首,並不包括被選權;亦沒說選委(提名委員會成員)需由普選產生,又說基本法只表明市民「依法享有選舉權和被選權」,但並非所有人都享有平等被選權。
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* I2 G4 ^" y$ n4 v& T" jtvb now,tvbnow,bttvb曾任《基本法》起草委員會委員的譚耀宗接受《明報》訪問時表示,世界各國的被選權都不平等,剝奪部分人被選權的提名限制並非不會理。他又披露,《基本法》起草委員會當年已擔心,普選會選出中央不肯任命的候選人,屆時香港將出現憲制危機,因此提名委員會不大可能由普選產生,更指「一人一票」選出提名委員會,不符合《基本法》中「具廣泛代表性」的要求。tvb now,tvbnow,bttvb* d) {- H7 c$ | I v) `
% I$ `' Y; M9 X9 \' ^" L公仔箱論壇昨讚揚李柱銘方案「務實」的譚耀宗批評,現時泛民的其他建議既不理性、也不務實,均「脫離法律基礎」;不過他暗批李柱銘「容許5甚至6人入閘」的建議,會令選舉「降格」。5.39.217.76) t/ v8 M6 p0 h P3 I0 K5 v
對於主流民主派提出只要得到3%選民支持,提名委員會便應讓這人成為候選人,譚耀宗坦言有關方案違反基本法原意,因這並非由提名委員會做決定,「現時泛民並不是理性、務實去討論,例如提出選民簽名(便能入閘)、一人一票選提委會等,都是脫離法律基礎」。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 D% i# }# p3 b' p% Z
譚耀宗相信,政改能觸及的,是討論提名委員會採取什麼「民主程序」產生候選人,以及候選人的人數,他說若有6、7人報名而參選人質素參差,會將選舉降格,但民建聯對此立場開放。 |