秉持开明宗教种族立场不炒作
|% k0 ]0 V' Q$ T0 dtvb now,tvbnow,bttvb安华否认民联走向“政治自杀”
- N( n- I+ Q, Q5 Z* kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3月3日 傍晚6点22分 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 Q0 X. _- |5 I8 M# W2 m* G2 n" X
专访(三)
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\. n% A0 Q7 A$ b9 |- B& ]公仔箱論壇民联在许多课题上都秉持开放自由的立场,而它在“阿拉”字眼课题,或对于模特儿卡蒂卡喝酒遭鞭刑的开放立场,尤其让人刮目相看。5.39.217.76' n V+ q9 j+ I, y2 L8 ]3 {* U
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民联并没跟随其他主流马来政治团体的脚步起舞,拒绝采取保守的态度。一些政治观察员因此指出,民联这种政策立场,如同在“自杀”。5.39.217.761 m9 T- O% ~2 M0 T
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民联表态支持非回教徒有权使用“阿拉”字眼的立场,更在今日被峇眼色海国会议员莫欣法兹利拿来当籍口,声称这是他退出人民公正党的理由。
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7 ]7 }. n; A" B/ _7 NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。尽管如此,对于国会反对党领袖安华而言,民联仍然会坚定不移地,拒绝一切炒作种族和宗教课题的作为。
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& r, m8 h! T2 f& \安华强调:“当谈到神学或宗教的课题时,我们不能够做政治决定,只能有对的决定。”
" M% K% n5 y# Y& Qtvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; F! t) d% C/ m, k& j2 Y
悲叹前锋报散播种族仇恨6 F9 ^" A. r p) }
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也是公正党实权领袖的安华在上周接受《当今大马》的80分钟专访中,也引用回教先知穆罕默德的教诲,强调惩罚穷人并掩饰富人恶行,是一种极大的罪恶。- [1 R& T" |" {1 L1 q
5 P) d$ G, n6 `, ytvb now,tvbnow,bttvb他表示,虽然本身致力于推动民主议程,但这与他在朝时积极推动回教化政策的做法,没有任何的矛盾之处。
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他认为,回教化并非一定等同于保守,反之,应是协助人们了解回教原则的一个过程,而这些原则包括了真理、公义、良好施政及责任感。
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6 S# J7 I& E; G% d, J公仔箱論壇他悲叹国阵内的右翼份子屡屡通过旗下的媒体,如《马来西亚前锋报》,散播种族和宗教仇恨。公仔箱論壇9 q W- U% d# T- f' U& s
! K7 K V- Q" t- a* N& N' `公仔箱論壇下乡解释并非马来人叛徒
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安华特别感到痛心,因为最近爆发的多起宗教场所被攻击事故,是非常卑劣的行为,而这些事故都被指是回教徒所干。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 V* m* V/ i+ M+ m; `3 [
' P# n. d1 @$ B4 {" b- o9 }3 r( K“你要如何捍卫这种亵渎神圣宗教场所的行为?这是明显违反回教,就算是在战争时期,也不容侵犯宗教场所。”TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) F2 O7 E0 g6 c. P% ?% W! k" ?/ A
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“这当然是由一些人所干的。(班底谷国会议员及安华长女)努鲁依沙拜访一所在其选区内的回教堂,该回教堂的宗教司即说:‘不,回教徒不应干这种事情’。依沙马上呆在那,因为这名宗教司没经过任何调查,即已判断这是回教徒所干的行为。”
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1 G9 W9 v6 B/ ~% F8 jTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。所以,安华又要如何向一般的马来选民解释,民联的政策与立场呢?毕竟这些马来选民的回教理念,与民联的有所差距。
1 ~$ [1 a7 h( X6 B4 t6 nTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
2 y: @6 Z& e; ^+ ptvb now,tvbnow,bttvb安华表示,他必须回到最老派的做法,即走向群众进行解释,虽然他推动一个全新的马来西亚人议程,但这却不代表,他就是马来人或回教的叛徒。
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& s8 p& u q# w8 Rtvb now,tvbnow,bttvb以下是安华专访的第三部分精华:9 N& o# J1 S. c2 U, w! m
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问:民联在一些课题采取更包容性的立场,如支持非回教徒有权使用“阿拉”字眼。这是否代表民联在“自杀”?
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, ^3 x3 x1 G ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。答:不,当谈到神学或宗教的课题时,我们不能有政治决定,只能作对的决定。
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, p, y+ x" b: R5.39.217.76我已经征询许多著名的国际回教学者意见,他们都一致给我这样的看法(非回教徒可使用“阿拉”字眼)。
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, { ?- v9 \" `8 o7 ~tvb now,tvbnow,bttvb没错,在最初的数周,民联确实处境艰难。但现在,就连《前锋报》也不再谈论此事,该报噤声,代表他们自己也失去了要继续炒作的理由。
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; U M; M. O. Q5 i# t( p5.39.217.76当我在多哈(Doha)时,知名的埃及回教学者齐拉达威(Yusuf Al-Qaradawi)也提出这个议题,并给了一个精彩的解答。他说,没有必要再争论不休,只需要问他们:“谁是你的先知?穆哈默德。先知的父亲名叫什么?阿都拉。”(编按:“阿都拉”的意思是“阿拉的仆人”)公仔箱論壇) z) w: k2 n4 |
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既然“阿都拉”的名字,在回教出现以前已被使用,而先知的父亲更是 “阿拉的仆人”,那么你又有何权力可以禁止他人使用“阿拉”字眼?
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我们必须解释此事。我们是否受到轻微的打击,我们的对手借此占了点便宜。
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至于卡蒂卡的鞭刑课题,我曾在国会上说过:“我不喝酒,但(若对喝酒的回教徒)施鞭刑将是一种伪善。”不管你如何合理化此事,称鞭刑为轻微或粗暴,总之你是在对一名已经表示忏悔的年轻女子施鞭。
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而同一时候,你又掩盖自己的其他罪行,不只是靡乱派对上一地的酒瓶,还有严重的贪污腐化。
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$ ~7 D" d$ h7 z$ ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。我不晓得你是否知道依努(Inul,左图),她是印尼著名的舞者。我曾看过她在一本印尼杂志《节奏》(Tempo)的访问。有一两名回教学者认为,她的跳舞太过性感及淫秽。结果她回应“你有很多地方可以看,为何单单看那里?”(笑)
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+ X+ I! x7 t8 l* a* W% N所以,为何你对严重的贪污和滥权保持缄默?我并非引述依努(笑),但她的谈话确实引起我的共鸣。
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我并非对这样的事情放任。我不喝酒,但其他人却有权喝。为何要内政部长希山慕丁来宣布这种事情?我的意思是,是否他不喝酒,而其他人也不能喝?公仔箱論壇. h; A$ \- q1 t' n, o# b
9 ]8 w4 i' s u他们说,“啊,安华正在讨好基督教徒”。不,不是的,我在此课题一直都非常一致。+ V9 h( L: b i( Y- _
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问:网络上流传希山慕丁的一些争议性照片。你是否在暗示,他是一名伪善者?5.39.217.76, j. O* u3 O0 g& t: u/ X! b
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答:这是个人事情,但也牵涉整个领导层。这早已公开,当我还是一名内阁部长时,我曾出席许多类似的宴会。他们不会再我面前做,但我在晚上10点半离开后,就是“自由活动”的时候。我甚至曾看过,一些人在我面前作这种行为。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' L9 u, H6 [& b" E
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所以,当你自己也干这种事情时,你要如何向其他人施鞭?甚至,你的情况可能更过分?
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1 @1 |' ]3 |! g7 [) u先知穆罕默德说过,回教徒最糟糕的事情是,当你惩罚贫穷及无助者的同时,却为富者及名人掩盖其罪行。
5 A( p* a7 W, J& F/ Q6 ztvb now,tvbnow,bttvb
2 X u2 b0 }9 a0 d我不认为这应该是回教法的全部,但我也因此惹上大麻烦,我许多的宗教司朋友在质问我,但我说:“你回去看看圣训(Hadith),再告诉我应该如何诠释。”tvb now,tvbnow,bttvb7 i0 Y4 e/ [" @+ Y6 h" w8 p2 w
. E a, Q& L& h5 O" L问:我想大概部分的问题,是要说服回教党领袖。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 x4 U' I6 U" Q3 H. q
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答:回教党主席哈迪阿旺针对这个课题,曾发表措辞强烈的言论。他说,他作为一名回教徒,并不反对使用回教法,但他却反对现在就使用回教法。我认同哈迪的看法。
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" C) c* F+ x' E! `2 ]" Rtvb now,tvbnow,bttvb问:你曾经与马来西亚的回教化进程连成一块,现在却被视为更加中庸与包容,有时甚至被人批评太过倾向自由主义。你是否觉得这很荒谬?5.39.217.76/ Q+ N& b$ t, j$ t2 o; M9 e
) i3 @, I8 P/ P" Y) Z7 v9 C/ _5.39.217.76答:我相信在我国,回教化并没与我国的宪法精神并列。当我成为副首相时,我所做的第一件事是印制两份小册子。第一份小册子的内容是,乔治华盛顿大学学者胡先(Hossein Nasr)谈论道德及诚信价值观。该册子被派发给所有公务员,而这就是我所说的回教化。
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- Q2 ]* @: [ p# N! a. R" |0 }第二份小册子是第二任哈里发乌玛(Umar)向埃及统治者马立(Malik al-Ashtar),讨论法治形式、公正及捍卫穷人等内容。5.39.217.765 U5 o8 }5 u8 ]) }* k
/ I1 E1 {+ z3 T& P4 ^为何要说这是回教化的进程?因为这也是通用的课题。它帮助人们更容易接近回教徒的信仰,否则你只会说:“回教徒应该实践回教教义。”公仔箱論壇! R( s J, a% `% v, e
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不过,你要如何把回教化进程,与立法禁止人们使用“阿拉”字眼扯在一块?我们曾与锡克人举行一场跨宗教会谈,他们说:“看,这就是我们的讯息。”所以,这并非回教化。
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. }6 W5 y; L0 L* y公仔箱論壇问:一些人认为,回教化是保守主义的崛起,并以向人施鞭刑为例子。
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# a* `+ l, Z- C+ k答:是的,我知道这个字眼已被滥用。但作为一名回教徒,你就相信回教化的进程。你的信仰、认知、知识及人格,都是改进的过程。所以,你怎能说一名回教徒,不相信回教化?
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然而,如果所谓的回教化,是要干涉其他人的事务,强迫他人使用有关法律,就会引起问题。这无关“回教化”字眼的事。tvb now,tvbnow,bttvb; H* x. @ E7 _3 }& C5 B% P
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但是,我也同意,从过去的经验看来,当你使用这个字眼,就很容易导致它被错误诠释。最贪污及富有的马来人捍卫新经济政策,为的是他们自己或马来人?$ {4 o; z! D1 F5 D
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同样的事情发生在回教。我并非要表现虚伪,但抱歉说句,马来西亚人绝对不能对基本的回教原则感到自在。看看吉隆坡有关回教的研讨,比起开罗与雅加达相比,我们的讨论肯定非常浅薄。
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7 S) \* J# c7 }公仔箱論壇问:你可以用许许多多的圣训,来合理化你的民主化回教的意见。不过大多数的马来西亚回教徒,仍然会把你视为回教的叛徒,因为他们对回教的理解,与你不同。公仔箱論壇7 ]4 \7 Y. C9 ~5 a. T; K- c0 a. g
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答:这就是为何这是一个挑战。然而有趣的是,就算我们看回保守及传统的回教学者,但你又是否能举出支持巫统的一两人名字?不会很多,不要低估这个事实。tvb now,tvbnow,bttvb* k7 {! f3 n0 `4 \
( m% j, [+ r" o公仔箱論壇巫统可以认为他们通过《前锋报》操纵群众,但我向他们说:“我想同意你,但你是否可以征询一些宗教权威的意见?”你不需询问大腕,只要问问本地的学者,如沙列。你可以知道,没有一个人认同巫统的看法。& E6 B0 C8 @( ?
% {9 s/ e8 o$ F0 Y! t就算是“阿拉”字眼课题,他们最多会说:“你对,但我们担心基督教徒使用这个字眼……”所以我说:“好,我同意,我将会向基督教徒传达这讯息。”而我也确实这么做了。
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- P- X: F _; G( T5.39.217.76这是公平的做法,但勿拒绝他们的权力。tvb now,tvbnow,bttvb& M$ k4 N5 W2 c, m& N- i
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我受到鼓励,甚至感到乐观。可能我们并没足够努力的工作,下乡的次数也还不够。我们被太多太多的小问题所纠缠。
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6 Q: v) F$ _7 `, [' O3 G9 ]# w) ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。问:那么,回教党宗教司协商理事会署理主席哈仑丁又怎么说?他是民联中备受尊敬的回教学者,而他的立场与民联不同,就算是哈迪阿旺发表文告后,也坚持自己的立场。
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0 W6 r+ {: J7 b- D( f" C- d' a) qTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。答:没错,哈仑丁确实是个不同的个案,但他也在此事上展现出容忍。他的看法是,“OK,我们可以不一致,但别谴责或中伤不同意者”。这是民联少数意见者的立场,不像巫统般。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 F, Z6 u, d! {7 t2 W
2 W- l8 I6 l# z/ I% s3 Z( U1 M5.39.217.76哈仑丁的担忧更具历史及文化意义,因为他说,在马来西亚,改教是一件非常严重的大事。
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5 n. D7 E" v- ^ }' ?tvb now,tvbnow,bttvb没有人可以否认,殖民主义与基督教的联系,也不能否认印尼教徒的传教热情。但那毕竟已是过去,你看看现在的数据,你会发现倡导回教徒与基督教徒对话的努力,正在不断进行中。
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问:不过一部分人依然在攻击祈祷所及回教堂。这是否会加剧马来西亚的问题?
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1 _( g) g" g7 [$ o* h c答:这更加让我们相信,这纯粹是政治因素作祟。你要如何捍卫亵渎宗教场所的行为?
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这是明显违反回教,就算是在战争时期,也不容侵犯宗教场所。你现在所作的,是严重违反回教法,这是一种严重的罪行。公仔箱論壇2 Y, G! s& K2 r) h& `: t0 a
/ Q) q: a/ I7 T+ R/ s/ r5 o$ Etvb now,tvbnow,bttvb其次,这些事件的肇事者是马来人及回教徒,当然他们是为一些人所工作。! K; a4 X* m- G. [9 S
) x: k0 O) v1 j! x7 H( }, g7 b+ Ktvb now,tvbnow,bttvb努鲁依沙拜访一所在其选区内的回教堂,该回教堂的宗教司即说:“不,回教徒不应干这种事情。”依沙马上呆在那,因为这名宗教司没经过任何调查,即已判断这是回教徒所干的行为。! ]/ h/ @) I. k/ B
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过后,在对话过程中,该宗教司也说,(被抛向回教堂的)山猪头曾被包着,是要确保他们不会触摸到猪头。华人才不会理会会否不小心接触到猪头。人民的眼睛是雪亮的。. `9 Y# a$ @# x- q
7 X2 R, {) x/ ^+ X7 ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。问:根据民联原任霹州大臣尼查指出,民联目前正面对重获马来人支持的危机。民联是否有任何计划解决此事?毕竟在上届大选,民联曾获得40%的马来选民,及压倒性的非马来选民支持。
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# ~; a b, M5 @答:40%只是一个概括。若我们看回柔佛、马六甲及彭亨的部分地区,以及吉兰丹、雪州、霹雳、彭亨及吉打的马来选区,我们赢得超过60%的马来选票。( ]; J8 z) l- Z' c+ t' B z' K
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不过,也对,我们已经讨论此事(马来选票危机),而解决方案是,我们必须更勤力走向群众解释。就算是现在的“诽谤二”审讯(肛交案续集),这个课题也影响着马来群众,所以我们必须下乡。2 Y5 a$ {$ z' Q) I
: B5 @, {6 ~( ?; X公仔箱論壇真正的回教徒就不会这么做,我曾经看过一些基层的巫统领袖,前来会见我,向我道歉及发送手机短讯,说他们并没参与这件事。
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我认为我们还有很多要做。鼓励我们的是,我们依然有大批的马来支持者前来会见我们。问题只出在于媒体。《当今大马》的读者只集中于城市及半城乡区,所以那些乡区,还是得赖于我们亲自下乡解释。5.39.217.76& u8 K' n% h2 H: j9 ` p
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问:从最近的民调结果,你又是如何看待印裔选票的动向?5.39.217.76, ?# s& |/ t8 S+ I+ q1 W
7 X [/ O& v1 o; x3 r8 C5.39.217.76答:由于印裔社会的巨大分裂,我们也遭受暂时的挫折。我曾说过,你不能用回一样的种族论调来对抗巫统,否则只会造成反效果。不过,我们能以多元种族的政策,来对抗巫统的种族议程。
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我们必须更勤力地接触印裔领袖,但最大的问题是,印裔领导层的分裂。
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. v: r% {& y0 m2 G1 J9 K, c' K公仔箱論壇印裔社会被边缘化、欺负和侮辱,但印裔领袖依然为了金钱,羞耻地出卖自己的灵魂。不过我认为,我们能够赢得大多数印裔社群的支持。 Z. |% i! f L g3 j6 [
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问:纳吉也在极力拉拢华裔选民的心。
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% i4 ~, G8 G9 w: \$ h q答:我来自槟城,所以我能自称比大多数的马来领袖,更了解华人的情况。我感觉到华人,首先更能了解一些课题,原因是媒体虽然仍被控制,但却愿给予替代资讯或看法更多的空间。公仔箱論壇! H0 U; L$ q7 Y' A n: D
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还有就是(国阵)的持续欺凌。政府的政策依然极端,而最种族化的马来人会说:“送他们回各自的出生国”,并用贬损的字眼称呼他们。干这些事的人,并非基层党员,而是最高级的巫统党员。
! n5 Q( B7 g1 C- V( n) ^$ `tvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.764 @, e2 Y j. R0 G- R# S
你要怎么否认事实?纳吉下面有个国家干训局,而(新闻部长)莱士雅丁下面则有一个特别事务局,两个单位都把华裔称为坏人。
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; ]$ y, \: g3 c) `, Qtvb now,tvbnow,bttvb我不认为华人是愚蠢的。你是否在说,没有一名华裔领袖知道,那些课程的内容?我肯定他们知道。这是我的立场,要与华裔面对面,但这不意味着我们将有所松懈。 |