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陳志全批評黎棟國卸責5.39.217.763 F( [# d' W9 y# n) v% G* g

- Q7 s; F: u  V7 j9 S1 q8 W5.39.217.76立法會今早續會，繼續辯論是否引用《權力及特權條例》，調查警方處理佔領運動的手法，以至整個佔領運動。建制派支持調查佔領行動，泛民主派則支持調查警方處理手法。
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人民力量陳志全在會上表示，旺角佔領區有涉嫌黑幫向集會人士施襲，有許多目撃者及圖片為證，本應由警方主動調查，但警方未有採取行動，認為是縱容襲擊示威者。  m5 t6 @7 |0 X. O( e$ _* s

1 a) z! V: a& D0 L9 t' N5.39.217.76陳志全又說，黃毓民提出成立專責委員會調查事件，卻被保安局局長黎棟國指為侮辱警察。他批評當局自欺欺人，掩耳盜鈴，推卸責任。
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- k  {- _% p: e. J黎棟國早前指，不接受議員批評警方對違法行為坐視不理，指警員奮不顧身，無私保護市民，強調警方並無濫權，亦無選擇性執法。
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+ c+ R. z& g5 ]2 ^& `" c& O+ A開會大約半小時，陳志全、民建聯的蔣麗芸及社民連的梁國雄，先後要求點算出席人數。蔣麗芸解釋是希望當時正在發言的陳志全「冷靜一下」。

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循道衛理教會反駁葉國謙指控
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$ d1 w# h* F9 t0 y公仔箱論壇立法會昨辯論是否引用《立法會（權力及特權）條例》調查警方處理佔領運動的手法以至整個佔領運動，建制派的民建聯葉國謙更引述「傳聞」，指有美國背景要香港教會開放教堂收容佔領人士，亦有傳美資機構落定單運送大量物資。
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/ x* b  j7 e% i1 w3 ltvb now,tvbnow,bttvb循道衛理聯合教會會長袁天佑反駁葉國謙，指指從未收過任何電話要求，當時是因為警方發射催淚彈，才開放禮堂接待有需要人士，亦有人放置物資，但並無「一車車」物資運到教會。
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袁天佑說，指控並未感到壓力，但對香港核心價值被踐踏感到難過。
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葉國謙在立法會上說，據聞佔中發動當晚，有教會收到具美國背景教會人士的電話，要求開放中區及灣仔區教堂收容佔領人士，之後包括循道衞理堂等教會都有開放。tvb now,tvbnow,bttvb' O2 w, d: m; o& @

. @! |+ h- \- G, g( y" ]他又說，親眼目睹每天早上有貨車運送大量物資補給到佔領區，且有傳落定單的是美資機構。

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立會否決兩項調查佔領行動議案TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* t2 z# Q  M, I: Q- y8 z+ _

' t5 D0 h8 T/ l4 g! q3 u立法會否決，兩項引用《權力及特權條例》，調查佔領行動和警方處理旺角衝突手法的議案。6 f, b, o7 n& {( ~5 k: Z2 w

3 d0 p' R) o! R+ r5 c9 S' m/ H5.39.217.76獨立議員黃毓民提出成立專責委員會，調查10月3日警方在旺角處理衝突的手法，以及經民聯議員梁君彥提出，就上月28日在多區發生大規模佔領事件進行全面調查，包括其組織策劃，資金來源，對本港各方造成影響，以及政府的處理手法等相關事宜的兩項議案，都被否決。7 x# X/ m+ a4 L# d' o* y
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立法會是在今早續會，辯論是否引用《權力及特權條例》，調查警方處理佔領運動的手法，以至整個佔領運動。建制派支持調查佔領行動，泛民主派則支持調查警方處理手法。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 p9 u  ?9 P: P# `
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人民力量陳志全表示，旺角佔領區有涉嫌黑幫向集會人士施襲，有許多目撃者及圖片為證，本應由警方主動調查，但警方未有採取行動，認為是縱容襲擊示威者。
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陳志全又說，黃毓民提出成立專責委員會調查事件，卻被保安局局長黎棟國指為侮辱警察。他批評當局自欺欺人，掩耳盜鈴，推卸責任。
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6 z3 C- F/ ^1 p: \5 x4 Qtvb now,tvbnow,bttvb開會大約半小時，陳志全、民建聯的蔣麗芸及社民連的梁國雄，先後要求點算出席人數。蔣麗芸解釋是希望當時正在發言的陳志全「冷靜一下」。
% b( c; i0 R  q6 oTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: u6 `0 z5 U; D0 R: d
泛民議員不同意用特權法調查民間團體，不過建制派議員強調，擔心佔領行動涉外國勢力支援，認為需要調查。! ~' A2 y' c( Q# d

7 ]5 O' e0 Q3 c: p保安局長黎棟國就指，佔領行動已經重創香港的法治、經濟、民生和社會和諧，應該要有退場的一日，當務之急是認真思考如何令現時局面不再惡化，如何令社會回復正常秩序，警方會在適當時候，採取適當行動，最理想是示威者主動和平撤離。他又強調警隊專業和政治中立，對於議員指警方勾結黑社會，他認為是妄顧事實真相的惡意指責。
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0 `6 j" k2 D, I/ k不過兩項動議都被未能通過，遭到否決。

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陳家洛指泛民正探討發動議員辭職補選變相公投tvb now,tvbnow,bttvb# q6 R: I4 \: ^  F/ `- u
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公民黨陳家洛承認，泛民、學聯、學民思潮和民間團體，一直探討發動立法會議員辭職補選，變相公投，以推動爭取普選的運動，目前仍要收集佔領人士的意見，現時泛民最優先的考慮，是要確保議會中泛民仍有關鍵的否決權，因此大部分意見認為，由超級區議會界別的議員辭職，比五區各有議員辭職好。tvb now,tvbnow,bttvb- i; \( ]( c: T, G( ]" y
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陳家洛強調，辭職公投並非退場機制，亦不存在泛民借公投「袋住先」的問題；他認為，公投時機要視乎政府向港澳辦提交民情報告的進展，趁政府下年年中向立法會提交政改方案前推動，核心理念是「還政於民」。5.39.217.76: g) l7 b. u" g7 d# B8 Q1 D

$ g$ ~4 ~- u: Z% i9 ^1 _2 S5 F1 |! J* atvb now,tvbnow,bttvb曾經在二零一零年參加五區總辭的議員黃毓民指，如果辭職公投成事，他願意參加，認為可以讓運動取得民意授權，但他對形勢不敢樂觀，擔心有泛民主派人士會以退場作為參加補選的交換條件，將引起爭議。

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黃毓民：若現時發動五區公投　時機有問題TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* [. N) O) i) N5 j- k  d
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! n& M8 [; n, F+ g" _tvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇3 ^" @- L3 E: v. O( R: z
學聯秘書長倡議立法會議員辭職進行五區公投，由全港市民決定香港民主何去何從。
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. ^" O1 X' t& _" A+ q0 i$ PTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。立法會議員黃毓民認為，若現時發動五區公投，時機有問題，作為退場手段亦不樂觀，但如有機會，他會參與。tvb now,tvbnow,bttvb! q& s# S' {4 c" C0 r+ Q
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他認為，若3名泛民超級區議會議員中，有1人辭職，在扣除傳統功能組別的票外，還有300萬票，若有100萬人投票，可能會解決目前困局。+ X' @- ^# J6 @) @
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但黃毓民擔心，若要求泛民辭職公投，泛民會以撤出三個佔領區作為條件，會引起很大爭議。

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葉劉淑儀指辭職公投是浪費公帑不會改變人大決定
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新民黨主席葉劉淑儀認為，發起佔中團體，醞釀發動立法會議員辭職補選，變相公投，推動政改，做法是浪費公帑，並不會改變到人大常委會的決定，因為中央已經多番重申，有關決定不會隨意變動。
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7 B5 w" c; m, i/ B: d2 n) H, S5.39.217.76她又提到，中央已經答應讓香港一人一票普選，世界上無什麼地方享有普及提名權，希望泛民不要單以人海戰術處理問題，亦要分析理據。

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劉慧卿指泛民認為辭職「變相公投」值得討論TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! X$ M$ K3 }& ~7 I# u

6 O' G" Q5 v' M有泛民立法會議員醞釀透過辭職補選，引發「變相公投」，讓選民就政改表態。
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民主黨主席劉慧卿表示，大家都認為是可以及值得討論。5.39.217.763 O9 @" a9 r  v$ \$ O0 [/ z6 u

% o! M. X+ i+ L) @' m公民黨議員陳家洛認為，由超級區議會議員辭職較適合，又說「變相公投」未必能成為佔領運動的退場機制。

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建制派憂佔領涉外國勢力　泛民反對用特權法查民間團體
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# N' l. X) ~6 A( Stvb now,tvbnow,bttvb立法會今早繼續辯論兩名議員，分別提出引用權力及特權法，成立專責委員會，全面調查佔領行動，以及警方在本月3日旺角懷疑黑幫襲擊集會人士事件。tvb now,tvbnow,bttvb* }5 O% K7 z/ v" M: A  R1 }2 i
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泛民議員不同意用特權法調查民間團體，不過建制派議員強調，擔心佔領行動涉外國勢力支援，認為需要調查。

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譚耀宗反對議員辭職公投認為無法律基礎" R% V# U9 N# P$ u
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) @1 h5 ]2 D+ qtvb now,tvbnow,bttvb
' h/ Z  V) _5 J! ntvb now,tvbnow,bttvb民建聯主席譚耀宗反對學聯、學民思潮和佔中運動，醞釀發動立法會議員辭職補選，變相公投，以推動爭取普選的運動。公仔箱論壇: C' ?8 X3 U+ u: j$ b, n# s- P

7 s6 S) c7 `2 z他認為公投無法律基礎，辭職的議員亦不能夠即時參選，所以有關行動只會被視為一場議席出缺的補選，相信市民不會認同這樣浪費公帑。

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董建華智庫談「佔中」tvb now,tvbnow,bttvb0 X2 V4 r. |) s: Y' C
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! d" G8 @  e& e: L7 t! |公仔箱論壇
8 U' E* h/ L* T* r- c6 jtvb now,tvbnow,bttvb由全國政協副主席、前特首董建華牽頭籌組的智庫「團結香港基金會」，在灣仔一間酒店召開會議。會議舉行了大約2小時，有與會者表示，大家就香港中長期發展的問題交換意見。會上談及「佔中」議題，提出不同意見。
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; I0 d2 b1 x+ N, H2 t  X% K前財政司司長、基金會顧問梁錦松表示，基金會主要做中長期能夠幫助香港的研究工作，他希望能幫助基金會出謀獻策。會議上有談及「佔中」議題，梁錦松指出，希望佔領人士盡快撤離，若持續下去，他擔心香港經濟會迅速下滑，亦會嚴重影響法治，對本港長期並無好處。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ J% a& f' h: M3 X8 e; g( [

! {6 K% y0 q# h5.39.217.76另外，梁錦松否認，董建華是利用基金會為自己造勢，備戰2017年特首選舉。他表示，正如董建華所講，大家太有想像力，自己無計劃參選特首。
: Q2 P5 S- R; `  }獲邀參與智庫的盛智文表示，與董建華在會中談及「佔中」等議題，同時就如何解決「佔中」提出不同意見。他又說，智庫的成員跨界別，希望能集思廣益，為香港帶來和諧。公仔箱論壇1 K$ t4 l4 K6 j  M2 ?' q

; g; Y; d  O! }1 f8 i# |公仔箱論壇參與智庫的鮮魚行學校校長梁紀昌在會後表示，出席會議的成員大約有60多人，包括多個不同界別人士。
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梁紀昌指出，會議由董建華主持，出席人士來自教育、社福、商界、法律界，各人在會上提出不同意見，主題圍繞香港中長期發展，包括如何和平解決「佔中」，但會上未有無談及梁振英政府的管治問題。
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他說，會上各人對「佔中」問題持不同意見，包括有人認為應該繼續與學生展開對話，希望能找出一個退場方法，因為若佔領行動無了期持續，相信會對本港的經濟及發展造成影響。

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黎棟國指佔領行動應有退場一日
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; z. T# I( i) g% m& a# Y& [, I立法會繼續審議兩項引用特權法的議案，分別調查佔領行動和警方處理旺角衝突的手法。保安局長黎棟國表示，佔領行動已經持續超過一個月，在每人得以表達訴求的同時，亦重創香港的法治、經濟、民生和社會和諧。# Q4 e. q/ c4 c; I
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他批評佔領行動主事人立場飄忽，質疑佔中三子有否能力控制集結群眾不用暴力，他認為佔領行動應該要有退場的一日，當務之急是認真思考如何令現時局面不再惡化，如何令社會回復正常秩序，警方會在適當時候，採取適當行動，最理想是示威者主動和平撤離。
8 S: D/ [6 t3 b' g: e! S9 ]tvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇7 R% k0 E6 r! E3 y9 X
他又表示，政府關注佔領行動之後如何重新探討香港未來發展方向，亦會嚴正處理佔領相關的違法行為，包括背後組織策劃和資金來源等，執法機關必定會依法追究。黎棟國強調，警隊是專業和政治中立的紀律部隊，指警方勾結黑社會，是妄顧事實真相的惡意指責，對此表示強烈反對，希望議員易地而處，理解警員的困難和挑戰。

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劉慧卿稱何俊仁說過樂意辭職引發「公投」
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) W5 E6 K$ R2 A$ S4 T7 I5.39.217.76有泛民立法會議員正醞釀透過辭職補選，引發「變相公投」，讓選民就政改表態。
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民主黨主席劉慧卿表示，大家都認為是可以及值得討論，民主黨樂意商討。
$ o0 H' u' K' W7 BTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, ]/ l% G7 d8 I# ?0 \( ]  S
她表示，首先要候選人自己願意，何俊仁在很多場合都說過自己樂意。2 b- j, Q+ y  ]0 x; u

& S% I1 P+ K& `4 }TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。劉慧卿又說，若只有何俊仁辭職，抑或五個區的直選議員辭職，相信大家都願意去承擔。' V  C) E$ _: \- x. E
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劉慧卿又希望，投票議題清晰，能吸引人投票，亦不會輸打贏要。

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黃碧雲：藉補選引發變相公投需考慮不同素
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* i! z4 S7 a6 o; `$ I& _TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。對於有意見建議立法會議員辭職，藉補選就政改引發「變相公投」，民主黨的立法會議員黃碧雲表示，現階段正聽取及考慮不同意見，包括如果辭職，是五區或是超級議席，民主黨作考慮後，會召開黨大會決定，現階段未有時間表。5.39.217.761 e6 @4 w- K8 @7 ?, d- q3 J; ]

/ }! _3 \/ w4 n5 l% I8 K2 m黃碧雲說，民主黨考慮的因素包括希望達成的目的、資源、勝算、議題等因素，她強調不只以民主黨的利益作考慮，黃碧雲又說，如果辭職，現階段有意見傾向五區請辭，因為超級議席會有些功能組別選民無法投票。

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曾鈺成指學聯與中央見面機會細# X+ g- ~) d0 N2 v2 g
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對於學聯計劃趁APEC會議期間上京找領導人直接對話，立法會主席曾鈺成認為，如果沒有事先安排，與中央官員見面的機會是非常之細。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( e# \' d, O1 s0 _1 i' f
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如果堅持撤回人大常委會決定，相信獲會面的安排機會亦不大，而且對於與港府第二輪溝通亦會造成障礙。

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梁家傑料若有議員辭職　或令佔領規模調整
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7 [/ O' I$ |0 x3 h泛民飯盒會召集人梁家傑表示，佔領團體目前正透過五方平台，討論議員辭職觸發補選的變相公投，能否作為承接雨傘運動的另一場全民投入的新運動，但現階段未有共識，仍有很多細節安排要磨合，有決定會公布。公仔箱論壇" t' i4 x: n4 B# a& P
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他又說，五方平台包括和平佔中、學聯、學民思潮、泛民政黨及民間團體。
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: ]8 _' E5 _6 |# r) ]" \tvb now,tvbnow,bttvb至於議員辭職會否是讓佔領者撤離的一個機會，梁家傑說，由於今次運動是由學聯發動的罷課開始，最重要是看學生會否覺得議員辭職觸動變相公投，能對雨傘運動作為階段性總結，然後再投入資源，人力物力，推動另一個變相公投運動。5.39.217.76+ I! i6 H( C) g. Y: H

* y, `% E$ |! Z' L; o  L他表示，如果議員一旦辭職，起碼會有好大部分人需要將訊息帶入不同社區推動運動，就算不完全離場，也可能要調整佔領範圍或規模。