本帖最後由 felicity2010 於 2013-4-14 09:52 AM 編輯 5.39.217.760 R/ a) [( T$ r
U& F# w3 S4 ?( ]- L+ W佔領中環對談系列﹕是孩子迷失了被驕縱 還是家長太過直升機?tvb now,tvbnow,bttvb: @- y9 \* R3 Y C4 {4 x' k) p
2 S0 u s8 |: F4 I! b公仔箱論壇文 譚蕙芸5.39.217.767 x" R. f8 f2 N1 ]. v* W
3 n8 @) J2 B" g& ^! c! o% cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 O9 @4 n4 _2 J/ O% \! o) n
這星期,民主黨創黨主席李柱銘(馬丁)向記者拋出他的底線方案,兩日後道歉收回。馬丁解釋,接受訪問前沒有晏覺,鹵莽說出不符民主原則的方案,形容自己「老貓燒鬚」。就在馬丁方案未夭折的早上,民建聯副主席李慧與「佔中」發起人戴耀廷對話。
4 t7 n1 X3 ^5 I6 m" w; C6 Ytvb now,tvbnow,bttvb
+ B E% a, E8 p! Y6 M9 V( w; @5.39.217.76tvb now,tvbnow,bttvb, E3 M! u P5 m8 p! ~# W8 l
0 b8 }! [5 o/ V3 l0 j/ L
2 D H' ~2 I/ s/ z8 b6 g
李慧琼對答謹慎,重點字眼重複。筆者數過,短短一小時,她說要向中央「爭取最大空間」出現了十三次;「按照基本法45條」十一次;希望看到「公平公開有競爭性選舉」九次;希望港人和中央「建立互信」六次。李氏說話紀律,情緒平穩,應該不會像馬丁般燒鬚。
. Q h" X( B) V3 i+ A公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb7 I6 W/ c* I& x( L( ]2 _' z
別誤會,我不是說李氏是人肉錄音機;她也有真情流露,談到民主黨二○一○年與中央對話後遭狠批,語氣委屈得像家嫂,說受批評的不止民主黨﹕「沒辦法,社會就係咁,我都畀人批評啦!」筆者再引述股評人周顯月前撰文指,李慧琼是中共欽點的未來特首,她謙稱,「沒想過,沒具備條件」,筆者再三追問會否「N屆不選」?李氏忽然幽默﹕「我從來說話不是說得那麼盡的人」,大家哄堂大笑。有血有肉的李慧琼,驚鴻一瞥,一閃即逝。2 H: k1 G# ]$ Z7 \/ y
- P( }1 T6 K: w5 l) Z; m% i8 eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。從政不是「人做的工作」。口太疏,隨時誤大事;口太密,悶出個鳥來。李氏過往接受訪問,談得最輕鬆的,就是其十歲女兒Maggie和丈夫的home sweet home。可惜,這陣子親子討論也不一定政治安全。
6 B' g- Y: @) {TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
" _, k: d( l: R. w- P& @5.39.217.76話說行政會議召集人林煥光上周說,國教一役後,中央覺得香港是個「被驕縱和迷失的孩子」,港人嘩然,大家腦海裏浮現的畫面是﹕四腳爬爬吮奶嘴的嬰兒,竟是港人化身?戴耀廷活用親子比喻,形容港人公民意識成熟,理應像三十幾歲成年子女,問題是中央硬要篩選,如同「直升機父母」過度介入子女生活,惹港人反感。戴形容,民建聯就像乖巧家姐,泛民是頑皮弟弟,阿爺應較聽大女兒說話,期望李慧向阿爺講好話,讓真普選水到渠成。堅稱自己是土生土長香港人,說希望看到普選的李慧也有無奈﹕「如果件事這麼容易……我有講呀,我真心希望有競爭性的選舉是包括不同政治意見的人,係真。」+ N. B7 q5 o: T( |% G1 f
$ m5 F& J/ h) ktvb now,tvbnow,bttvb這個「係真」重複了三次。
$ |7 E) y; J4 ]# @2 ?! j
9 S7 j) {* ]0 \2 z: S5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 c8 `5 U7 r% k% Q# x
洋名Starry的李慧琼,科大會計畢業,在畢馬威工作過,身為會計師,應該對數字敏感。我們由數字談起。話說民建聯周二公布了一項關於佔中的民調,聲稱「七成市民不支持佔中,擔心會引發衝突,癱瘓中環,影響香港國際形象。」調查獲無新聞重點報道,翌日登上《文匯報》、《大公報》頭條。可是,該民調公信力存疑,於中大修讀傳播學博士的資深記者區家麟在博客批評,該調查有三大死穴﹕問題有誘導性,以偏概全,受訪者年紀偏高。科學化民調講究受訪者年齡分佈,應模擬人口結構。民建聯民調裏,五十歲以上受訪者比例達七成,但五十歲以上市民只佔人口四成,故此「七成市民反對佔中」有言過其實之嫌。
/ @1 v N( Q- f( ?9 T: Q5.39.217.76公仔箱論壇 x: g8 w9 E6 J- z! h
「尊重另一部分不想被影響的人。」
/ Y/ F, P+ g( x8 J! j7 DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
. d4 l% m6 u& t# i8 Y: b/ gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。李慧琼反駁,覺得民調問題設定「中立」,準確反映市民憂慮。她亦指以往民建聯的民調多次使用「電話機」,由電腦隨機致電家居電話,一貫沒有加權,過往從未被質疑。又說,佔中民調大家可以做,歡迎其他機構發表結果。不知Starry是否有點緊張,喝水時濺濕上衣,筆者遞上紙巾,其後她雙手緊握椅子把手,右手指頭偶爾在扶手上做出恍如彈琴的小動作。# _" X7 z" p; n3 h, O& Y/ q
8 a5 X( B9 w: L9 O+ x* Y
輕鬆得多的戴耀廷,先讚民建聯民調做法「合理」,更笑言,佔中提出僅三個月,已獲22%支持,成績不錯﹕「我覺得不太差,我們什麼也未做,只是有個傻佬在這兒,已拿到二成二支持,按比例即是有一百四十萬人支持,若一百四十萬人走出來中環,你都幾係喎。」tvb now,tvbnow,bttvb0 d: B- u% L. j# }9 ?; \
! ?8 f1 _; ~. b( Ctvb now,tvbnow,bttvb戴再認真解釋,佔中明年七月才進行,未來一年會以商討日、電子公投收集民意,相信會感染更多市民。另外,佔中不只是「聽電話答民調」般簡單,強調市民的高度公民參與﹕「我們整個運動不是說要大多數人認同,只要有足夠數量的人,願意為民主『身』,甚至承擔罪責,這個社會能量是很不同性質的東西。」8 d1 E m+ d" A
3 Y9 T) l( c3 b/ u
李慧琼承認,民意可以變化得很快,亦尊重有人想參與佔中,但指民主精神應「尊重另一部分不想被影響的人」。戴耀廷研究人權多年,指人權有不同層次﹕經濟考慮和「上班不想遲到」非基本人權;相反,民主普選卻是基本人權。若成功爭取,能惠及全民﹕「這班人不只是為了『擸』給自己,他們所爭取的權利是屬於所有香港人也應有的權利。」故此佔中目標在喚醒原來不支持者﹕「像馬丁路德金,最初連黑人也說做乜搞搞震。佔中想喚醒大家,我們所重視的利益和價值,是否只是中環價值?我們是否還要追求一些普世價值?」
6 o: Z- h& o9 A" R- D5.39.217.76
y4 N% i5 P9 w+ B: H5 Q戴耀廷打蛇隨棍上,指曾鈺成也說過「有篩選的普選欠認受性」,他十分認同。曾氏是李慧師父,李卻覺得戴耀廷沒真正了解曾講話﹕「據我了解,曾先生講法是,若按基本法45條落實,令到民望高的候選人不能參加,社會將會付出很大代價,和你說的有一定分別。」
1 y7 _/ C2 ?" S P3 W5.39.217.76tvb now,tvbnow,bttvb9 P6 c$ L% f( w/ Y. u0 X l+ C
筆者翻查舊報紙,去年六月二十日《明報》訪問曾鈺成,文中引述曾的講話為﹕「若民主派有力問鼎特首,中央將他們篩走,要付上很大政治代價……最高民望的人如不能參加特首,普選下的特首將難以管治。」我們曾邀請曾鈺成與戴耀廷對話被婉拒,最後成功聯絡近日稱願意為佔中和中央做「溝通橋樑」的李慧。公仔箱論壇; i1 s) K6 r7 M+ S
5 }7 l3 s& Q; O7 [TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。「在信任香港人高度自治底下,他是否一些憂慮也沒有呢?我們不能否認,現在中央不能完全信任所有香港人。」
6 a" } C/ X! v4 a/ a/ ~: c6 D公仔箱論壇
3 g" n& R5 q7 O. s, V# O' Y: lTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。李慧琼在民建聯是個傳奇。一九九九年,她年僅廿五歲,以獨立身分勝出九龍城區會選舉,成為當時最年輕女區議員。二○○三年七一遊行後,民建聯區選大敗,曾鈺成辭任黨主席,同年他看中李慧琼,邀請她入黨。李願意在民建聯最低潮時加入,被黨內人士銘記。二○○四年她隨曾鈺成出選立會,李未能勝出。至二○○八和二○一二,李先後以三十九萬和二十七萬票成為票后,奪得西九立法會和超級區議會議席。今年只三十九歲已是民建聯副主席、行會成員,政治仕途如坐直升機。
& l; l( C' p, o) d' g! x4 E5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 i; j, N. i* c4 U! ], ?* g
和李同期出道的陳克勤一句try our breast被人記到今日,李慧琼卻甚少禍從口出。訪問期間,她用詞如履薄冰。喬曉陽指「篩選」不準確,她明顯避開「篩選」字眼;「普選」也少提,取而代之是「公開公平有競爭性的選舉」。她最愛說﹕中港要「建立互信」,指佔中太「激進、激烈」﹕「佔中係雙刃劍,現在鬥大,中央究竟會再強硬些,是否更難拿到中央信任?」5.39.217.76+ }# k9 n% _& C# n3 q- H% l( D! Q
: \1 m7 C( b0 ?- Z! @, T0 t5.39.217.76談到互信,戴耀廷以親子關係比喻中央和香港關係,認為做父母宜先放權﹕「在權力關係裏,如何產生互信,往往是擁權者先下放權力,才能造成信任關係。」同為人母的李慧不認同,指自己常鼓勵女兒多為媽媽設想。5.39.217.768 M- F' |; [4 j, u7 A
g0 [8 B5 Q" w3 J& v1 ^7 ptvb now,tvbnow,bttvb戴反駁,香港不是被驕縱幼兒﹕「香港其實係成年子女,三十幾歲還跟父母一起住,父母還說呢樣唔得呢樣唔得,有什麼效果呢?就是樣樣跟你對幹,樣樣跟你剷到盡。若你放手,成年子女怎會不愛惜父母關注的事?香港人這麼多年,在選舉活動裏是很成熟的,你信得過香港人,我們投票怎會選個和中央對抗的人?」
- M+ G9 S9 c! p0 q7 ]+ h( ^公仔箱論壇# Z5 q. V3 V5 |6 G* C1 x2 R8 N7 G; y/ G
李慧琼借用「信得過香港人」反駁指若中央不信任港人,根本不會承諾普選。李慧琼又在喬曉陽講話中,讀出積極意義,覺得「不與中央對抗」的條件,已比「愛國愛港」更容易定義,排斥性收窄了,包容度更廣。但她指大家要面對政治現實,中國是社會主義國家,由共產黨執政﹕「在信任香港人高度自治底下,他是否一些憂慮也沒有呢?我們不能否認,現在中央不能完全信任所有香港人。」公仔箱論壇2 k) }4 v5 D# i6 e" C9 b
5.39.217.764 p( y; u4 c( z$ b& u- |/ m
戴追問,香港市民中,有五成五人支持泛民,若泛民未能入閘,是否有問題?李說,現在談泛民能否入閘言之過早﹕「我不認為(泛民)沒機會入閘」。她強調,喬曉陽指「特首大門是開的」,講話雖提及余若薇,只是引述文章,不等於排除余氏,即使何俊仁被點名「對抗中央」,港人仍可爭取讓他入閘。但筆者細看喬講話,寫明被指「對抗者」的人若要跨入這門,需先放棄舊立場。公仔箱論壇; t# |$ Q: G+ r: ?5 O
' i! M( r. G3 E% k9 k$ o+ Q「我也想有普選,但政治現實是一國兩制底下的普選。」TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% N: ]* V5 X. L* r" @* h
) D$ O* c) |& M( otvb now,tvbnow,bttvb我們轉換話題,談提名。戴耀廷說,現時選委會「廣泛代表性」不足,有市民向他建議一個方案,戴強調不代表他立場﹕在現行一千二百人選委上,另加一千二百人由全港選民直選,是否可取?李沒明確回答,稱只要「拗到符合45條也可研究」,但李不忘補充,現時選委會包含四個界別,「能代表到香港的多元性」。5.39.217.76& N, C3 _& T2 _8 D
: t( J3 t" W9 a$ m$ V9 ]1 y D& xtvb now,tvbnow,bttvb李慧琼常把「互信」「對話」掛在口邊,但二○一○年民主黨和普選聯與中央對話後,民主黨失民心,學者失望。我們就所謂「互信」討論﹕
; Q5 {3 @; M8 o& J5.39.217.76) U. \4 e' m; T1 b# }$ \; v6 v
tvb now,tvbnow,bttvb/ |# v$ z+ w: ~( c
李﹕對話始終是解決問題的方法……0 u8 B6 Q, |! e t, E
+ {, ~+ M- _9 d* A, O$ ^. ptvb now,tvbnow,bttvb筆者﹕你如何游說失信心的人?" |" @- {" ~9 n6 |6 T
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( G6 r2 \4 n; ~5 c: w( E
李﹕大家行前一步就可以,我也想有普選,但政治現實是一國兩制底下的普選。
& u6 y0 X/ G: s2 P5.39.217.76
$ @: R# M" ]/ R/ mTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。筆者﹕政治現實是原來對話的人,付出很大代價。
' J( z* n8 J& @/ w5.39.217.765.39.217.76; a* r' K$ k$ ?# v7 \- W7 F+ A
李﹕我覺得(二○一○年時民主黨)是有成就的,他們爭取了政改向前走,當時民調市民是支持的。tvb now,tvbnow,bttvb( a# }" X6 a! | ~
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 f, g) V6 L; v4 E1 D
筆者﹕但批評更多。* n: r7 }5 _2 c; Q+ J- v
a1 w3 Y# n) `李﹕無辦法啦,社會是這樣,我們都被人批評(語帶激動)……民主黨在選舉失利,我不覺得完全因為(對話); F! P! b0 S( @+ M) v9 m: U
3 _7 H( x5 F3 c
筆者﹕原來支持對話的學者如陳健民,現在也支持佔中。陳說過,二○一○年對話後,看不見恒常溝通渠道,更失望。
$ U& A, K+ q+ V. k: U" Z _; XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( V! j- t# r" Q
李﹕我覺得對話是開放的,你想跟誰對話?
$ R/ x$ G0 D4 g7 I; ]* N4 ^' u; u
/ Q$ ? i) b% h2 y1 p( O9 j% Q# ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。筆者﹕有沒有直通天庭的電話線?9 h+ W: U% `9 e9 D
tvb now,tvbnow,bttvb7 c; }! \+ K. H: g% _5 M/ b( x- {: G% C
李﹕我們沒有這些電話線,大家要換位思考。中央要了解港人,港人亦要了解中央擔心。
5 C" x4 j: g6 v3 U5 b5.39.217.76tvb now,tvbnow,bttvb/ w$ j3 n0 m. c0 S+ Q
戴﹕不只喬曉陽,其他人一系列說話,已看到我們憂慮的事出現,二○一七原來不是市民真正有得揀,只可在他接受的人裏選。
5 V6 p8 z+ u4 K/ b9 Dtvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb: j: N9 G. L% x R3 U% c8 ?
李﹕他是按基本法落實普選,沒加入新條件,公道點。tvb now,tvbnow,bttvb4 j' R5 c" F$ l* s. G! L
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( K# z% e. G& k0 J
戴﹕我研究基本法廿幾三十年。我讀的基本法,和他讀的基本法,竟然同一條文得出不同結論,就是憂慮所在。原來他掌握了所有,你說什麼就是什麼,他擁有最後武器,就是解釋權。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: f1 [- S8 O7 r
1 L, y9 R+ V5 g7 F5 f
戴坦言,香港人先感受到不被信任﹕「現在是我看到你根本不信任我。我當然先小人後君子,大家講清楚先,你不給我,我就這樣。這是不好,不理想,但現在情是被迫走到這一步。我不想博弈,問題是整件事上,實在大石壓死蟹,隻死蟹唯有豎起隻槓,垂死掙扎,你壓下來,我們死梗,無反抗餘地。」公仔箱論壇8 ?9 J6 y! u- N4 p2 j
0 C9 X$ x+ h; j& K5 @5 d& L
戴說得悲壯﹕「我們是沒有辦法,唯有以身去犧牲成全,我們覺得普選沒有了,我們根本不想擾亂香港秩序。只是坐在中環,讓你拘捕,怎會令經濟受損?我們只是表達香港無普選的失望,僅此而己,失望都不可以表達嗎?」李慧琼回應,她也不希望佔中發生,又指自己也想看到普選﹕「過去也有泛民入閘,我看不到有一個機制可以完全排除,我自己覺得真是不可以(排除泛民),我也不想,公道講,我真想有競爭性。」公仔箱論壇2 t$ ~; f# G9 K$ Y- \- j
5.39.217.76" H6 V6 Y; X- T; T' ^( b
N屆也不選?「我從來說話不是說得那麼盡的人。」
8 T' u! Y5 V. c: ?公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb, t% l7 R1 M& o( o2 J0 B) p! J
戴追問﹕「如果中央是阿爺,民建聯是大女,泛民是離家一段時間的成年弟弟。只要大女跟阿爺說幾句好話,件事容易好多。」李無奈道﹕「如果件事這麼容易……第一,我一定有講,第二,我真是衷心希望競爭性是包括不同政治意見的人,係真,係真,係真。」tvb now,tvbnow,bttvb6 V# x- O" G5 ]1 u7 ~0 k
! r; C6 U4 N/ y% O
對話系列至今,首集有余若薇,今集有李慧琼。兩人政見南轅北轍,筆者卻聯想到兩人雷同﹕身材高,皮膚白,舉止斯文,衣著有品味。何俊仁曾形容,民建聯近年致力「李慧化」,培育一批高學歷專業人士成員,這批人不是傳統左派背景,望能擺脫「土共味」,吸引中產選票。股評人周顯今年二月撰寫文章,以一萬六千字分析,未來特首須符四條件﹕年輕、港人背景濃厚、專業人士、疑似共產黨背景,周顯最後總結﹕「要符合以上所有條件,只有一個人,就是﹕李,慧,琼。」李慧琼在香港出生,自稱「愛吃燒賣,愛逛旺角書局」,童年住公屋,沒讀過左校,做過女童軍,家裏沒左派人士,二十五歲任區議員,二十六歲與從事航運物流業的丈夫結婚,二十七歲做媽媽。粉絲稱李為「正義靚太」,她笑容可掬,不謾罵,總耐心等你說完才發言,被譽為形象清新建制派。
& h; b1 [- x* ^: I+ K9 I公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. @; O2 ?6 J. H5 ~# a1 j
% m/ ^( K2 T. w* S
% Z+ y q7 v8 Otvb now,tvbnow,bttvb
' Y Z& n" n0 q1 d0 T1 l0 ^公仔箱論壇
! B. L4 q- [. U1 Q% ^) E7 [: r筆者問李慧琼,會否參選未來特首?她淺笑道﹕「第一,我從來沒想過這件事,亦感謝有人把我個名拿出來,但我不認為我具備這條件。」戴頑皮問﹕「如果二○一七特首選舉,是李慧琼對余若薇,你點睇?」李冷靜答﹕「這個假設性問題,我沒想過。」筆者補問﹕「會否說N屆也不選?」戴笑提醒﹕「不要自打嘴巴!」Starry知道對話快結束,輕鬆起來,幽了現任特首一默﹕「我從來說話不是說得那麼盡的人,哈哈哈。」然後笑打圓場,跟戴耀廷握手道別,輕快步出會議室。, s: s! B+ _+ Q. V- k
: v2 R2 g9 S+ i6 |1 N5.39.217.76
8 Q" t, R: c2 B% ]! y& e% K5.39.217.76 |