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本帖最後由 yangji 於 2009-12-14 12:00 PM 編輯
( Z4 z& f8 m9 T" a; I+ w0 T6 gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
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/ f& k, q' G$ s/ ]# u7 O公仔箱論壇问官  公仔箱論壇" Q9 d0 J8 S1 F# v: O1 i% ]
  小洲村,美丽风光逃不了;  8 n& J9 P, _$ Y7 v
  海心塔,10万花钱乱征名;  公仔箱論壇6 n! |$ o* s% {% e- H" r
  迎亚运,高额化妆为虚名;  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, N) m( R+ |5 `3 G8 ]6 J1 h! R
  过马路,通常绕圈几公里;  
: P7 K' Y( N, c& m: |0 }- C: }9 J  指示灯,信号不明搞晕你;  
/ Z3 l" Z- U  ]7 B公仔箱論壇  臭河涌,十年喊治还如此;  
$ f( n! h; N" x  规划差,全国排名能靠底;  
. H- D. x0 {9 K5 s$ q公仔箱論壇  三号线,开通四年都拥挤;  5.39.217.761 d) q$ p0 s" m: y
  L P G, 强行上马成阴影;  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 {- \& r% s; {! b1 e
  B R T, 天天塞你没问题;  
, W: v) X- g1 U0 d, b公仔箱論壇  烧垃圾,忽悠民众夺性命;  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; d) _% B9 y# J
  态度硬,不管民意九十七;  
+ {* K% M1 N+ |  [' k  脾气大,人大说话可不理;  
' X9 m% ?3 J: D0 `& E% a, k- Y  我问你,你的良心在哪里?
杨箕造改之所以复杂是:有人从中谋私利,村民正常房子不足七成的返还面积,牵涉岂麻6亿元。
, b+ K$ H  a- g5 Y7 }4 |1 i5.39.217.76           村官集体长年贪腐村有资产,在外吹嘘泡沫,在内威吓村民,假选举,假XX,30几年連任
本帖最後由 yangji 於 2009-12-13 11:17 PM 編輯 ) f# ~* M" n7 b8 h! b1 D1 M* w

+ z2 d/ {+ P! _! o8 c- B& NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 + E; f7 W; S9 |# n
tvb now,tvbnow,bttvb3 @# j# _2 Y8 T$ b  T! J" `/ v7 k
条例大过法,区例大过法律,权力远大于法律。所以村民只能够坐坐,漫步& S5 \6 H4 E- K8 N( P& \
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问天问鬼又问神tvb now,tvbnow,bttvb" A9 L0 M8 K) g

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杨箕村那边村民诅咒,替贪官立碑立灵贞节牌枋。在张建好占的村资产前大撒溪钱,烧金银衣纸香烛。祝福张建好身体好,梁万雄万岁,问候祖宗,子孙下世
本帖最後由 yangji 於 2009-12-11 05:07 PM 編輯 5.39.217.764 x8 f/ m, h2 U& B7 K

( S/ d: `+ {/ k& {0 Q' B- x2009年对冼村来说是可能进入最后倒数时刻,因为冼村继猎德之后的另一改造的城中村,以后将成为历史,所以到了这历史时刻,冼村的村民终于有所醒悟,发现自己的最后一块土地将不复存在,于是发动维护村民利益的大型签名活动,几乎每个村民都踊跃参加,签名人数高达3066人以上,由此可见村民心中的不满以积压了多久,目前村民都希望通过这次活动,能推翻以卢穗耕为首的官员。
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4 P& Y% K3 ]' x# YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。自从卢穗耕做了总书记后,破坏村民和谐,拉帮结派,结党营私, 排除异己,不让部份村民参加选举,在党内搞不是自己的宗族或朋友不能入党,实行垄断党内所有票源,达到控制冼村的野心。随着时间的流逝,现在冼村的集体企业实际上是卢穗耕的家族企业,掌控着村民的所有一切。  
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" s" B% T8 |. B, t% wTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。现在让大家来回顾卢穗耕当上冼村总书记的‘丰功伟绩’。  
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功绩1、拉帮结派,结党营私,排除异己,以获得村里的控制权;  
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" `/ R8 b! \/ o& @2、选举舞弊,用金钱(一票5-10元)引诱无知村民而获得票源,以达选举获胜;  5.39.217.76  Q1 N, Y3 M2 A9 V8 B
公仔箱論壇3 @2 l% I- ]- A, L- B
3、村的财政收入账本弄虚作假,从未向村民公开。账本房每隔几年就会发生火灾,且有一会 计人员消失十几年,据说此人已在国外,目前会计是是卢穗耕堂内弟冼章伟,此人对会计 知识水平可以用差劲来形容;  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! a0 T7 c! C- @, b

8 a  k; x0 \. H5.39.217.764、不经村民同意,私自出卖村里的自留地,现在村里的土地变得越来越少,但附近的楼盘就 越来越多,价格越来越贵(冼村处于广州珠江新城,且珠江新城是广州未来的市中心,目 前珠江新城楼价达15000以上元/平方),而卖地所得的钱就村民就一无所知,悲哀。。。 5、随意出租村里的物业,都是以贱价出租给外面的投资商,从而在投资方获得利益;  5.39.217.76( Q8 D" r% M' Q4 Y' l

. s7 r0 ?( Q9 t' k7 |, \  `tvb now,tvbnow,bttvb6、破坏村民团结,关于一切的团体活动都给与破坏,如足球场和篮球场都被拆了,甚至连划 龙舟这种传统活动都给取消,且将龙舟赠送出去;  
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/ T' e& w+ T) s/ dtvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb3 `7 M9 I" K, e& F1 X  a; x% |3 N! H

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7 ]* J7 ?) Q2 A# C% K公仔箱論壇5.39.217.760 k& V; _* H! c0 O0 k8 H
总书记《卢穗耕》-侄仔副书记《卢佑醒》-舅仔总经理《冼章铭》-亲外甥副总经理《陈健强》-亲侄仔副经理《卢炳灿》公司会计是卢穗耕堂内弟《冼章伟》公司出纳系卢穗耕亲姨仔兼冼章铭的亲妹《冼惠东》天河胶管厂长《卢佑锦》是《卢穗耕》个侄仔《卢佑醒》亲大哥公司车管员《卢佑勇》公司驾驶员《卢佑仲
据闻前些时候捉村民恐吓是广州政法委书记张桂芳下令的。
十一月二十五日,中午12点,在酒店门口被秘密警察,非法扣留冼村村民冼传伟至晚上十点才放人。并强行送到“天河区上社看守所”,下午由警察张迟无理非法审讯,村民义正辞严反驳他,村民在冼村大厦静座示威,绝对无违法。驳得他哑口无言,张迟这个“人民警察”,竞然挥拳打伤我村民冼传伟。我们广大村民,一定会追究“人民警察”张迟的违法行为。(我们保留了“扣留的回执”)到时将大贪官卢穗耕拉下台,一同清算“上社看守所警察”张迟,挥拳打村民这笔账。这个问题深切希望市记委严肃处理,还冼村村民一个清白
2004年10女杰与胡JT主席的握手: i% f. a  M% m8 }4 L' [) ~7 g" c
本帖最後由 jjwah 於 2010-1-21 04:08 PM 編輯 tvb now,tvbnow,bttvb" b$ {, S5 M0 B- J" r6 J( Q7 S+ G
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冼村的命运已经被删了(还有些,赶快备份),大陆的网站,所以一些图片看不了。补上几张,将这帜子修改/ A/ |+ S) Q2 ?" Z
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本帖最後由 yangji 於 2009-12-14 10:41 AM 編輯
  S' M9 m$ Z8 ktvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.76+ f$ E  e; t3 g! v/ n
又一条村,折呐中国
: L3 Z$ R4 r  D3 Z% F( K7 X附件是广州文冲村,又说城中村改造托词,97%村民同意。无语,,可这这样保存!!!!!(直接存成MHT文件opera流器简单,再用work整理;用捉图软件捉;用火狐的page saver插件搞掂成图片.........). ^3 u& B3 i0 }

- @4 L+ e6 k" L0 KTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。经济根本没复苏,物价贵只不过上月的寒冬冰死农作物,压坏农棚架。政府地产娱论继续折腾低下阶层的草根,一要地,二要楼市。中国大陆各地小乱子很多
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本帖最後由 yangji 於 2009-12-14 11:55 AM 編輯
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8 _7 T" @0 Y' J( g" m$ `上周五,警察又要抓杨箕村民,原因,人家说话了。村民的凳子全偷了,不是没收哦!可能还有一个暗因,广州副书张桂芳又抖出来了。这是很实权官---政法委书记,上贴
中国的现状?  看到难受。
2 k& [8 z/ Q; r6 U6 _; xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1、ATM取出假钱--->银行无责TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" Z9 k# z/ k+ y" D- h$ D" S: }
2、网上银行被盗--->储户责任
; N% K( i9 ?$ M4 O- R/ f& Z- B. y7 L+ w公仔箱論壇3、银行多给了钱--->储户义务归还
' c* j" h, V7 x) |3 U4、银行少给了钱--->离开柜台概不负责公仔箱論壇0 g6 }" K+ x8 ?& O6 G+ M+ X
5、ATM机出现故障少给钱--->用户负责
& w* _* t5 i( ]$ {, Q0 Gtvb now,tvbnow,bttvb6、ATM机出现故障多给钱--->用户盗窃TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 d7 p6 a$ h+ U7 x# ~, L& d
7、广东开平银行行长贪污4亿--->判2年TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 \/ _; _+ x2 H$ r- P5 a+ H0 y+ l* k; N
8、ATM多吐7万给老百姓许霆--->判无期公仔箱論壇$ f7 u: Y; P4 L
声明:转发不会送人民币,但如果觉得作为消费者,全中国十三亿储户不公平的,请转发 ,有多少群转发多少群tvb now,tvbnow,bttvb* s$ G0 Z- c+ D, i$ c
中国现状:
9 J# O. {7 a/ Z6 |生不起,剖腹一刀五千起;5.39.217.767 }& t, y! |6 \4 t# z; e  |- f
读不起,选个学校三万起;
( Q  u9 ]2 Z1 _4 S" i- @; n! W公仔箱論壇住不起,一万多元一平米; 5.39.217.768 Z- P  V  e1 {" q* E5 L) u5 c
老婆不是娶不起,没房没车谁嫁你?公仔箱論壇8 T* y  l: b9 l7 v8 ^/ f6 x
养不起,父母下岗儿下地;5.39.217.769 n* D/ e4 A/ k6 q0 w" \
病不起,药费利润十倍起;   Y: U; m: ]6 f7 l; P
活不起,一月辛劳一千几;
! t& E! ~. `0 D死不起,火化下葬一万几。5.39.217.769 n4 P1 z+ M4 q. @
总结(八个大字): 求生不得,求死不能 ——多传传,让领导人们看看,5.39.217.765 A+ O9 l. l: B! K5 }8 A
就不信传不到中央胡书记与温总理那里去。7 ?5 Z" n) F) L6 f& a" J! K, d
有群的都转发
7 {% u9 t4 H& o; c' I, P公仔箱論壇加一句:谁看到谁最少转发一个群,转发2个以上群的愿他买彩票中500万
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評分次數

  • jjwah

一堵墙,千把刀,这刀不行就下把5.39.217.76( j( Y; T* F- C9 Z, r
 Twitter img.ly youtube googleGroup blogspot flickr为张建好“立灵”
4 e0 t  C7 @2 ?$ r& X# k& \" J9 q不切除张建好这些这个杨箕恶瘤,杨箕一到绝症晚期谁也救不了,2009就是绝唱
6 y1 U9 m" [; N) ~6 B村委会组织法修改:1/3村民代表联名可罢免村官,虽然多一分希望也要把握
广州:城中村改造在利益博弈中推进  公仔箱論壇+ d6 d. {" L3 f3 G
正在试行的改造方案是否具有借鉴意义尚待验证  
3 P7 g0 Z0 w) @; i  tvb now,tvbnow,bttvb; b5 H: D# j7 ]& C) c* F
  ( 2009-12-13 15:02:02 ) 稿件来源: 新华每日电讯5版  ' [4 _* ?" _/ Y4 S% y" u1 V
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▲夜幕下的广州城中村。  
1 Z3 ~( e0 `% U7 Y: k公仔箱論壇    在珠江新城,广州新商务中心一排排三四十层新大厦边,有着偏安一隅的低矮冼村;在广州“中关村”——人流密集的天河电脑城背后,有着满地烂菜不见阳光的石牌村;在广州大道,繁忙的城市道路边,同样有着楼贴楼的杨箕村……  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# b/ u2 o$ ]) s. I) S% J
    城中村已经成为广州城市化进程中一块扎眼的“牛皮癣”。2009年7月29日,该市市长张广宁再次明确:要在亚运开幕之前,完成冼村、新塘村等8个村的整体拆迁工作。  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 \; }/ ~2 E5 U$ _9 P) j
    这是多年来,广州市政府一再表达的决心。只是这一次,城中村的改造有了明确的期限——2010年10月的亚运会之前。如今,城中村里的租客开始搬出,不情愿地告别这个地方。而城中村的村民开始索取权益,想在祖祖辈辈居住的这块宅基地上赚取最后的利润。  
3 {- h2 h9 T" l% z' y5 |( P- n. C    城中村的研究者——广东技术师范学院副教授蓝宇蕴向记者表示,“城中村村民不愿意拆迁有几大原因:自家的宅基地、当年政府给每个村的自留地问题、经济实业公司的分红、还有城中村人‘根’的意识。”  
: {: R' H  T* H: Y) u/ @. U" |8 Y- ~! E- |■“土可生财,地能出金”  
) R, X' |4 B* O% X  B- I1 p: Z    年过六十的卢秀芹,从20世纪70年代初嫁到冼村,已经在冼村住了大半辈子。她本不姓卢,但早已习惯了随丈夫的姓氏,这也是冼村除了冼姓之外的第二大姓氏。  # j, i/ g* T# Y
    20世纪80年代初,广州市确定建设重点东移,石牌村、冼村都处于原广州城区的东郊,统统纳入了扩展步伐。  3 Y  d& S) u( _, ~3 z! h
    起先的扩展还是在规划上。与卢秀芹同村的卢佑民,在1983年奔着商品粮做城里人去了,后来当了工人。那几年,冼村许多村民都被招工走了。而1985年,冼村的农田开始被征用,这里被规划为广州的新CBD。冼村的村民代表冼世元告诉记者:“1985年开始征收土地,只剩下460亩自留地,那是留给冼村的养命地。”  
0 c5 q# }! L) O- N" Z0 ]; w! o公仔箱論壇    “农田征用比较顺利,但是宅基地上有房,不容易被征用,所以在最初的城市化过程中,政府只征农地,不征村。而随着城市化的推动,土地升值,到了后来宅基地的征用就更加困难。”蓝宇蕴说。  tvb now,tvbnow,bttvb! e/ b& C- ~2 v1 k! c/ _& o
    没了农田,村里人开始想着新的生财之路。“80年代末,村里就开始拼命地加盖房子。”卢佑民说,“当时每个社员有45平米的宅基地,像搭积木一样盖成四层五层,每加盖一层都会多几平米房子。”村民们在利益驱动下不肯浪费一寸土地。走在城中村里,就像是夹在两扇门里行走,即便阳光充足的正午,村内也是昏暗阴森,仰首只见一线天。  
5 H$ B* z, o5 B    密集的城中村里房租低廉,从每月200元到800元,村民有一套自己的经济学。根据楼层、面积、房间的阳光强度、空气质量,制定不同的房租价格。“城中村里窄窄黑黑的巷子里连手机信号都没有,这样的房子一间月租200元。”卢秀芹说。租客也都很精明,看房时打手机,没信号就走人。  
  V+ C; E# N( E/ ^  m2 Y$ y8 Y7 [5.39.217.76    当时,广州市政府为了遏制村民加盖房子的做法,规定每栋楼只能盖三层半。“多盖的按每平米300元处以罚款,和村委会关系好点的就罚200元,再好一点的就罚100元。”卢佑民说。  1 {: c1 e% e9 u8 U
    但蓝宇蕴研究后称:“广州规定城中村的房子不能超过3层半,但在利益的驱动下,往往越盖越高,因为罚款远远低于出租屋的收益。政府部门监督成本也高,一般无暇顾及。”卢秀芹的两个儿子如今都三十多岁,和大部分冼村人一样,没有工作。一家七口就守着两栋出租楼,一个月平平稳稳赚3000多元的租金。  
& {9 d2 a, i( F; s6 q8 fTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。    集体所有的宅基地是城中村人的养命地,大家深知“土可生财,地能出金”。  5.39.217.76, C* p7 k, b: E2 \% w5 b7 F  e; q
    不过,城中村人的土地崇拜,在拆迁消息下达之后,开始被逐渐打破。“很多租客在看到拆迁通告后都赶紧搬走了,现在每间房子的月租普遍降了50元。”卢秀芹说。  3 a% [4 y- j- M2 U% v7 m7 e
■分红年代  
1 O& B0 Z8 U+ l0 i+ F, h7 Itvb now,tvbnow,bttvb    冼村的农地被征收后,村民们开始了靠收租过日子。  0 u) g: p+ v5 Y3 b$ z9 J  c
    对此,天河区第二任区长梁家良说:“原来农民都是种菜,后来国家发展要征地,要村民一部分留下,一部分迁出去。招工的时候去工厂,原来农民没什么技术,就靠体力,工厂待遇比较低。留下继续搞农业的,同时可以开商店、旅馆、酒家等等,收益就多了。在分配上,留下来的就多了,出去的就少了。针对这个问题,天河区政府想到了股份制的办法,来评定每个人占多少股份,出去的也有点补偿。”  
8 t5 u! z. Z' K% p, H( k; a( Gtvb now,tvbnow,bttvb    农田征用之后,随即是城中村的改制。1988年,城中村开始搞股份制,村委会改制成为股份公司。经济职能增加了,行政职能开始减弱。“事实上,前者实质多于形式,后者形式多于实质。”李培林在《村落的终结》一书中称。  
5 @1 J6 T6 M  ?+ @( D( J2 p8 @公仔箱論壇    开始,在没有对集体经济进行全面评估状况下,村委会将全村集体资产折股,享有村民待遇者,人头股每人一股。按照1966年l月l日至1988年12月31日期间,每人劳动两年折一劳动股,每股300元分红。  
$ t( ]8 R1 R! Q9 @1 n% o8 N5.39.217.76    村委会改制后成了公司,村支书摇身一变成了董事长,但他并没有拥有更多的股权,和村民一样,折算人头股和劳动股。梁家良告诉记者:“当时搞股份制,按这样一条章程,解决了分配的矛盾问题。”  1 D+ Y+ _, a1 f3 w) p. Q( Y
    卢秀芹两个儿子各自有十几股股份,丈夫有42股,加上自己的40股,全家每个月有3000多元的分红。  5.39.217.76: Q+ A" l1 F. N' O. A0 s
    但冼村村民并不满足。村民冼世元说:“村民的平均收入是每月450元,已经到了城市最低收入。我们到外面找工作,工厂老板听说是冼村人,城市中心地段的人,都推说‘你们是老板,我们怎么敢雇用你们。’结果,80%的冼村村民都成了无业游民。”  5.39.217.76' O# `& [  T7 k% d/ H- B5 p
    冼世元和村民们的普遍看法是:“村委会干部把物业分红的大头占了。”但村干部对此否认。蓝宇蕴在广州大多数城中村调查后发现:“城中村最普遍的问题是集体经济的透明度,每个村的村民都对公司领导有质疑。”  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 H. C0 v6 Q: U- Y: w4 g1 d
■“拆一补一”  
7 M6 k+ }; i. R" g. @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。    2009年5月,广州市常务副市长苏泽群,天河区区长徐汉添在冼村召开了两次改造工作会。会上明确以“市、区政府为主导,村为实施主体”给予土地融资、税费减免等政府优惠。
% b5 v1 L7 t  b6 J* P$ {公仔箱論壇    7月27日,市政府常务会议确定推进城中村改造,计划5年内全面改造一批城中村,10年内基本完成广州市138个登记在册的城中村整治改造。而广州市长张广宁再次明确要在亚运开幕之前,完成冼村、新塘村等8个村的整体拆迁工作。  1 M- y: ]6 h6 }: J: K4 D% e
    冼村最终决定的模式是:政府指导,发展商与村集体经济组织共同组建城中村改造公司,由拍卖地块取得收入支撑改造所需资金。  
" L  `! {+ s; j6 H公仔箱論壇    这完全不同于广州市五年前的改造政策。广州市规划局网站显示,2004年,广州城中村改造坚持“不以房地产开发启动”原则,以村集体和村民个人出资为主,政府将对公共设施、基础设施配套建设给予适当的支持。  公仔箱論壇! c- z/ s: i3 z1 b$ v8 `2 z5 H" M
    这种变化,也是在经过各种经济平衡测算,最后达成对各方最有利的方案。《冼村改造方案》中称,冼村改造需复建房屋约60.5万平方米,投入资金约35.67亿元,依据天河区近期土地市场情况,拍卖楼面地价合理范围为6000-6500元每平方米,拍卖地块建筑面积在55万平方米以上,改造完成后,毛容积率介于6-8之间。  5.39.217.76$ |1 p( {: K0 a- g, E+ b2 T' K" S6 i
    改造方案暂按照“拆一补一”的方式计算复建面积,即按照有证房屋建筑面积,每拆除一平方米,复建后的建筑面积相应补回一平方米。市、区级财政不投入,改造资金全部由拍卖地块所取得的资金来承担。  
) ]2 \! e, @% z+ G" ~. n公仔箱論壇■城中村拆迁要慢慢来  % J7 P7 ]- t- U4 \9 O, E- O4 |* q
    2009年,冼村上交天河区政府的一份整体改造报告上称:“96%以上的村民户主同意启动旧村改造,100%的村股东代表同意结合新光快速路北延线拆迁建设推进整村改造。”  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' B0 u% O- }+ V
    在冼村内,村民却告诉记者:“我们没有人签字,也没有人同意要拆。”  
& e! U( w0 l6 ?9 ^, R5 gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。    村民们开始挤出赌博打牌的时间,三五百人到冼村大厦门口静坐,喊口号:“不拆,不拆,不拆。”“还我自留地,罢免村官。”  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, D. P0 ^; n. I1 e+ t9 i! W% N1 o% F; x
    和冼村同样情况的还有杨箕村。杨箕经济发展有限公司董事长张建好很无奈地告诉记者:“账目在村里的公示牌上都是公示的,他们不去看,就受一部分人的调唆来闹事。”  6 ~1 \& h: W- C( g# ~
    冼村副书记卢佑醒称:“各有各的利益群体的问题,整个城市的都有不同的问题出现,城中村也存在这些问题,慢慢一步步来推,它有个过程也不是一天就能够达到,政策会上来,因为牵涉到几千人口的事情。”  
3 P3 q) J+ @" T8 y5 Z    对此,专家蓝宇蕴的观点是:“不管是改制还是拆迁都是利益的重新调整,利益受损肯定拆不动。”而事实上,在城中村拆迁的这一阶段,各方利益还没有达到最大的平衡。  
; N# v( D; Y2 Q" W  n5.39.217.76    (文中卢秀芹、卢佑民为化名)  8 q: g  v: z1 J$ f' k
    (陈晓舒)来源:《中国新闻周刊》
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/ [+ r7 T( l% ^9 s7 w7 b3 r5 Atvb now,tvbnow,bttvb 【245楼】dayoo833970 [大洋网友]         2009-12-16 15:24 举报回复 5.39.217.76. l& ^7 ^3 U& p- W

- X# {/ ^8 x7 [0 L( d! @9 Y+ ^; ^和冼村同样情况的还有杨箕村。杨箕经济发展有限公司董事长张建好很无奈地告诉记者:“账目在村里的公示牌上都是公示的,他们不去看,就受一部分人的调唆来闹事。”   
" n7 B( @" m% i# x3 r, B6 G0 C) H; l& m5.39.217.76------q大部分都看过了,假账一天改一次,真账不是你说的!!这个道理不会不明吧
9 B+ w9 Q5 I; L$ O- q请你请省级审计出来审计这条难账 5.39.217.76' G- j) q# d* B: R5 ^
如果真是张领导所说:公布栏是2009年9月11日建起的!!!!!!!!!!!!为什么村民宁愿相信“另有用心的人”也不相信你张建好这个有权有势、有头有面、有威有信村长官人大代表全国十女杰模范人领头人。% ^& i% q  g9 K6 P9 y4 t
跟媒体说村如何风光(有钱),跟村民讲村如何折堕(没钱)1 f# U% \' S& {3 `/ X. f
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3 O, \" A  K' u! T; z9 Q! V, F# ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb" I, G4 D* \% H) F$ h$ T0 e
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' y9 L$ n6 `9 F( J! p+ hTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 |6 g  q. w# f
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广州城中村改造“卖地筹钱”引入商品开发受质疑 5.39.217.76& @+ i5 c7 d$ H$ x5 u. W
2009年11月25日 09:15 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" t4 S2 W1 |* a: h
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" n9 K# g" t) j  k4 K
[世华财讯]广州中心区域城中村改造,多数以“卖地筹钱”、原地复建模式进行,有的城中村改造项目还完全交给开发商运作,“村民”担心改造后高容积率更拥挤,宅基地上“复建房”能否转卖也尚未明确。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. i6 l6 U& J# V7 R' b

5 B; ]. K! Z+ n- Q* ^( G. A/ I中新社援引新京报11月25日的报道称,2009年9月,广州市长张广宁列出时间表,2010年亚运会前,集中拆平8个城中村。利用十年时间,完成138个城中村的改造。
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8 i9 Y: k9 j( v# V8 |公仔箱論壇目前广州中心区域的城中村改造,包括冼村在内,多数以“卖地筹钱”、原地复建模式进行。这对于原本拥挤的城中村,只有建高楼、增加容积率,才能完成拆迁补偿。 % b* |4 p0 m: N" {

. g* \. o' J' y8 W- C8 [( }, F8 ftvb now,tvbnow,bttvb高容积率会否让城中村改造成“村中城”?一些城中村负责人和专家存有担忧。有的城中村则明确表示,不愿接受高容积率住房。 5.39.217.76; @/ Q9 n# M. N9 u# E
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城中心的“小社会” 5.39.217.760 o$ i$ w( @/ G! n' W( ^* b6 y7 d
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有“烂仔”、“摩的仔”、小偷,甚至“站街女”……这样的城中村,广州有138个。楼房间距1米多,抬头只见一线天,密集的电线和晾晒的衣服,交织在一起。 tvb now,tvbnow,bttvb4 k0 j5 u, ~# g( S; ^8 o
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1985年,广州新CBD规划后,冼村的农田被征用。冼村村民代表冼世元说,冼村如今只剩了460亩自留地,是村民的养命地。
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随着周围商业中心的兴起,以及广州市外来人口的增加,城中村村民开始不断加盖房子用于出租。
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5 v; C7 {6 e' l" `6 s1 P4 ~5.39.217.76在冼村,楼房都是“蘑菇楼”:下面一层按宅基地标准建造,第二层开始向外延伸,形成下面小,上面大的形状。即便在阳光充足的中午走在巷子,也觉昏暗。
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' I( r( i8 r" `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。根据公开的资料,广州市区最大的城中村石牌村的街巷,宽的2到3米,窄的只有0.7米。
7 M" ]! e  C$ C) I( R  FTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ H1 m7 p. R8 ~. x5.39.217.76在石牌村、冼村等地,七八层的楼房比比皆是。市政府规定村宅基地上的建筑不能超四层半高,但村民会算一笔账,罚几万元,房租一下子就能补回来。 公仔箱論壇% K  q+ M/ v- g" d

  x+ r6 u; D( J' m5.39.217.76与冼村位置相近的,还有猎德村、杨箕村、石牌村。它们位于天河区中心,是广州CBD的核心地带。
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. ^8 M" K# J) Z+ v" R( k, J  }TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。从2000年起,广州陆续改造城中村。不过,七八年间未取得实质性进展。其中一个重要原因是改造费用高达数千亿元。
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$ }0 Z1 g9 N6 q# {tvb now,tvbnow,bttvb“卖地筹钱”以求变 - e% b9 B' n- S1 {) G

+ o* w) i; Z, s8 R; B5 |5.39.217.76如何推进城中村改造,广州一直在探索。2007年,“猎德模式”出现。猎德是距离城市中轴线不足200米的一个城中村。
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1 U6 x9 s1 c8 n5 M% }TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。猎德村的改造有个前提,政府要修建大桥,要通过猎德村,若大桥绕过猎德村,将增加投资数十亿。  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# C$ M) j4 U, g8 x/ l7 K& D# Y
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知情人士称,当时政府考虑,与其把钱花在改大桥方案上,不如借此改造猎德村。
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7 M% t5 y' E# Q4 _5.39.217.762007年6月,天河区政府确定的思路是:在猎德村划出一块土地拍卖给开发商,再用拍地所得资金进行城中村改造,政府不出资。 , s& d, a* r! Y7 R. k- j

% C. M+ |5 @0 R. K7 i; btvb now,tvbnow,bttvb在村民安置方面,基本采取“拆一补一”的补偿方式----采用阶梯式安  
- J& ~6 x3 p# b# I$ g公仔箱論壇置法,产权证内基建面积不足二层的可补平二层,依此类推,四层为上限,四层及以上按产权证内合法面积。 ; E* J+ @0 u/ M( u' F

7 L, ^/ |, F" z: W; ], [tvb now,tvbnow,bttvb这种模式被村民普遍接受。因为他们不仅不用搬迁,还可以继续维持租房经济。 tvb now,tvbnow,bttvb6 {2 ]: l/ h" T5 d# A; f" s% T3 ^

$ u0 P6 S) h& R0 U. Z3 E  C  ktvb now,tvbnow,bttvb“卖地筹钱”的猎德模式,还使政府在拆建过程中几乎不用花一分一厘。
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这成为后来广州城中村改造的一个样本。
# Q: s' [; j) a: E6 ctvb now,tvbnow,bttvb
& s1 `4 w3 l: y& s% c2008年5月26日,广州下发《关于完善“农转居”和“城中村”改造有关政策问题的意见》。确定了在城中村改造中,村民和村集体原有合法产权的物业,原则上由改造主体按1∶1复建补偿,并由原村集体统筹安置。  公仔箱論壇, L! P- c9 x) V" S# c  v3 ?
该文件还提出,“城中村”土地经整理,合法产权部分的村民住宅和集体物业复建安置后,剩余用地可用于发展集体经济项目,或依政策公开出让。 6 }4 P, D, b( D& x

# S: H. M$ h5 D% O文件使“卖地筹钱”获得合法依据,为其他城中村改造提供了政策支持。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 b; P/ H' p9 ~9 |

1 x; z( j. m, A: OTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。随后启动的海珠区琶洲村、越秀区杨箕村、天河区冼村、林和村的改造方案,都将参考“猎德模式”。 公仔箱論壇  `) d) V9 K$ M8 d& G2 A
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一村一策与两种模式
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* b7 E9 D5 N9 P' l, L' D0 s+ UTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。自筹资金改造后出租物业,和卖地筹资,是政府给出的两种模式
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: ~; \! o& l$ T; L5.39.217.76与猎德村隔江相望的琶洲村,又更进了一步,诞生“琶洲模式”。
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, n4 I; M* l, D9 p% cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2009年10月20日,保利地产以1.42亿元取得了琶洲村超过64万平方米的土地,要承担总计约44.7亿元的改造成本。相对应的,保利地产将获得3块商业金融业用地和一块居住用地。 tvb now,tvbnow,bttvb' ^, ~8 {3 t7 a# P7 h* L# d
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琶洲村的改造,政府不再负责拆迁安置,整个村改造都将由开发商承担。而此前的猎德村,回迁安置房仍由政府组织建设。
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+ ~" r' x7 ]0 E公仔箱論壇这是广州首次将城中村改造项目完全交给开发商运作。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* s7 h8 N3 X) m# W$ W
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卢国明所在的冼村,目前也已完成初步改造方案,总体思路借鉴了猎德模式。9月26日,冼村递交给天河区政府的报告中,提到冼村将采取的模式是,“以村集体经济组织为主体进行改造,通过拍卖地块筹集改造资金”。 7 U# ?- j; C4 \  W  i$ w( C
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事实上,广州市政府为城中村改造定的大方向为“一村一策”,而具体到城中村改造中如何达到经济平衡,政府给出了两种模式。
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: W7 n5 ^" l5 L" G$ \, s根据2009年年初广州市规划局出台的《广州城中村改造规划指引》(试行),第一种模式是社区自筹资金,改造后部分物业出租。该模式适合于无地可卖的城中村。第二种模式,便是拍卖土地筹集资金再改造。
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该文件还提到,无法在改造地块内实现经济平衡的,可考虑在符合城市规划的条件下作“区域平衡”,异地补偿。 tvb now,tvbnow,bttvb2 l% m; P! H- Q  ?( l: p
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广州目前开展的城中村改造,都在这个文件的框架内制定方案。 5.39.217.76, X, A0 @4 ~; q9 X+ r

. t2 m- n2 `3 e* g" q$ JTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。目前正在改造的花地村,未“卖地筹资”,村民利用自留地发展经济,赢得资金后,分片启动改造,像挪车位一样,一点点为旧村“换血”。
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9 P5 l2 V" _" O  v) B9 |, w/ QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。城中村改成“村中城”?
6 n7 \5 T' O0 k7 ?6 e( S; D' s- YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
& m: U; D3 C% V& @* j9 s+ btvb now,tvbnow,bttvb三元里“村长”李国强认为,改造后密集的住宅,会让改造本身失去意义
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& t% S) o& y2 u) `, h; d1 D公仔箱論壇对于冼村的改造,“村民”卢国明的解读是,就是把全村的楼房挨个摞高,剩下的地卖给开发商。
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$ `* S) q6 {8 T9 }7 m公仔箱論壇11月15日,三元里实业公司总经理、“村长”李国强说,三元里村不会走猎德模式。卖地给开发商只有提高容积率,改造后的猎德村,容积率最高已达到10。  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 b- T7 s' N% t, r1 B
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据李国强介绍,目前这些拥挤的城中村,三元里的容积率是3.7,冼村不超过4。  tvb now,tvbnow,bttvb2 v3 W: M5 K: k; h
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这些都已超过广州市的规定,根据广州市2009年初发布的规定,最高容积率应不超3.2。 tvb now,tvbnow,bttvb) }7 D* q8 Q  j: Z3 M3 ~4 K
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而在冼村改造初步方案中,地块毛容积率最低约为7.1,并提到,即便如此,已没有空间对村民可能提的高补偿做出调整。
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$ Q7 s  K! h; a; L; X公仔箱論壇11月12日,冼村街道办主任张颖说,目前定的容积率还不是最终的。但可以确定的是,改造后容积率不会是3点多那么低。
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容积率问题也困扰着杨箕村。
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11月10日,杨箕村书记张建好说,杨箕村也准备借鉴猎德模式“卖地筹钱”,但杨箕村土地很少,总共才有11万多平方米。
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“核心还是容积率问题。 公仔箱論壇; x) A3 g+ R0 k# r9 \
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”张建好说,之前的改造方案将容积率定为6,目前照此计算,要“拆一补一”很难。但容积率再提高的话,“以后更惨”,会成“村中城”。 公仔箱論壇6 Y, r8 K; c2 k
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李国强说,区政府之前给改造后的三元里定的容积率大约为6.7,村里提出不超过5,现在定的是4.8。
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! D: i6 p1 m3 ~' r9 y5.39.217.76“密集的住宅,改造就失去意义。”他认为,高容积率只会是“长高了的城中村”。
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4 L( D0 a9 x& J2 |6 o9 F, k5.39.217.762008年12月12日,广州市建委负责人曾提出,城中村改造“切忌急功近利”,要成熟一个,改造一个,避免“换汤不换药”的“村中城”;不能为了多盖房子,索取过高容积率,变成新一代的“石屎森林”。
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  F, U8 ^1 W. v公仔箱論壇不过,城中村改造中,在容积率方面的政策出现松动。《广州市城中村改造规划指引》(试行)中提出,基于经济平衡来确定改造区域的容积率。按该文件中的换算方式,容积率随着改造成本及拍卖价格而浮动,拆迁补偿越高容积率就越高。 tvb now,tvbnow,bttvb7 z# b) R' p) ]# z
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李国强说,长期以来,广州城中村改造一直拒绝引入开发商,很大原因是担心加大市中心居住密度。
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不过,2009年6月,广州向开发商伸出了“橄榄枝”,表示“欢迎有实力、有信誉的开发商积极参与广州城中村改造”。 公仔箱論壇3 D4 O1 t- h& U1 y

  P6 Q- q; {2 {1 k( ]" s; t: vTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。李国强认为,“原则”打破了,但在城市密度方面,还没有更好的解决办法。 tvb now,tvbnow,bttvb  R+ b2 U/ Y' _% x$ t4 M/ X
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“像猎德这样就地安置,势必会大幅提高土地容积率。”广州城市规划勘测设计研究院总规划师、中山大学教授袁奇峰认为,猎德模式表面看政府很轻松,但下一届政府需要为高容积率进行大量基础设施建设,支出大笔财政;这样一来,“村民得益了,全市人民却受损。可以说猎德模式不宜推广”。 公仔箱論壇% ^" B' I7 `. G

+ n2 f, d( u) j+ K: ^9 _tvb now,tvbnow,bttvb11月23日,记者就容积率等问题向广州市规划局提出采访请求,未得回应。 5.39.217.761 ?$ G3 o3 {4 e1 k* g1 ~
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对开发商的顾虑 tvb now,tvbnow,bttvb( c7 _  A$ `0 ?2 f& J4 K/ V5 \; n

. s" X/ Q) q, {! m1 C7 G' v2 [! B公仔箱論壇业内人士担心区域房价会被抬高,城中村负责人则担心开发商会带来烂尾楼
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冼村村民卢国明最近常在冼村大厦看到陌生面孔。他打听到,这些人是保利集团来参与城中村改造的。 tvb now,tvbnow,bttvb" U' q5 e8 H9 J/ `/ Y7 y

: G, l5 _5 r' D% ^; ~# U11月23日,冼村街道办主任张颖否认地产商已介入:“还没到那一步”。不过冼村旧村改造近三个月的会议记录显示,会议有两方代表,其中一方是保利集团。
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) [+ p; ]/ s$ \8 Jtvb now,tvbnow,bttvb11月8日,冼村副书记卢佑醒说,目前冼村改造还在测量及制定方案阶段,方案最终由市政府决定。 tvb now,tvbnow,bttvb* c  |1 Q2 Z) Y% x5 C

  }3 L/ f# M7 q; y  S# f: e公仔箱論壇一名不愿具名的开发商说,目前的城中村改造,都是政府为地产商量身定制项目。往往是,开发商先与村经济体基本谈妥了,再走一个公开的形式。
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2009年10月20日,保利地产作为唯一竞价人,以底价拿下琶洲村的4个地块。 tvb now,tvbnow,bttvb* c  }" n& }7 v* ?8 H
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据媒体报道,招标前广州市国土局给开发商开具了五大条件,而具备这些条件的仅有保利等三家,但另两家精力已分散在其  + I/ x$ d3 M- }: @- ~- x: l" \
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他城中村改造项目。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ g$ J4 U. _# Z7 m$ i) o
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对于开发商先期介入后再拍地,白云区三元里“村长”李国强认为可以理解。他说城中村改造事情很多,开发商要参与项目,必须提前了解“盘子有多大,水有多深。”
; ?: I& \0 E+ ]) X8 wTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
0 G. f1 w" M9 c; z4 wtvb now,tvbnow,bttvb广州的城中村改造,多是一个村作为一个项目整体进行,每个项目拿到土地市场都是“巨无霸”。有业内人士指出,由一家开发商改造一个城中村,大量开发用地被一家垄断,容易抬高区域楼价。
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$ A* z% S* D/ o& X+ o* ~tvb now,tvbnow,bttvb也有意见认为,这或可调控楼价,例如琶洲村如不是保利底价拿下,地价和楼价就会更高。 8 W. P, g- x( V5 \! p

# O& d9 r. B' S: T' j. J: f5.39.217.76城中村的负责人们对开发商也存有担忧。11月10日,杨箕村书记张建好说,杨箕村从2008年提出改造意向后,先是富力集团与他们对接,2009年又变为保利集团。而张建好说,他们对开发商还不信任,“我们最害怕的是烂尾楼”。她认为最好的办法是由政府主导征地开发。 5.39.217.76% j, L, e' f/ p$ w

& t/ n& e. r' g2 Q% Z白云区三元里村“村长”李国强说,三元里不打算卖地,而希望自主开发。“与其让我们卖地,不如让我们卖楼。” tvb now,tvbnow,bttvb& ^8 B6 o: [7 _: a2 F9 P

# y& D. v$ Y/ Y7 T; ?5 z公仔箱論壇2007年1月27日,广州市规划局前任局长潘安曾说,引入开发商还存在法律障碍。因为城中村改造的主体是村民,原则上应是村民说了算,政府主要是组织、引导作用。  
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3 N( A0 ~2 d& ~8 D! W+ ]% t11月9日,天河区政府有关负责人称,对于城中村改造引入开发商的问题,目前尚不成熟,不方便回应。
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* k( e" B' ]% H. @宅基地“利益之争” tvb now,tvbnow,bttvb$ j$ i) O6 c- S2 R' T  r& q

" H) `+ {5 B  p3 Z. S0 i8 |' e城中村改造,对于村民来说,是彻底除去农民符号的一次分家。  
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1 j8 a+ w8 k- ^: ~' f11月15日,李国强解释说,按照广州市制定的政策,城中村改造后宅基地变为国有或集体土地。
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5 d6 U; n* {/ t% D/ u2 Mtvb now,tvbnow,bttvb此前城中村曾有过一次身份变化。1997年,广州市石牌村率先撤村改制,组建企业集团,对村集体经济实行公司化管理,对村民及其居住地进行城市化管理。
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之后到2005年左右,广州的城中村陆续完成这样的改制,农民变为“城市居民”和“股民”。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 f7 a6 G! y! g; y9 Q  u9 z+ Q
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村民们所持的股,一大部分是用于村集体留用地。如今城中村的留用地,多数都建起了商业建筑进行租赁。 公仔箱論壇, L( _9 \5 [  l) w( G, k

( n# w" Y1 J* Z6 l而城中村村民与其他市民的重要区别,还在于他们有一块宅基地。这次广州大规模城中村改造,涉及的主要部分,是村内宅基地。 公仔箱論壇. O' e$ C% X2 \

7 h* I4 Q5 z% V9 A9 ~' U! g) F11月10日,杨箕村书记张建好说,目前杨箕村改造只涉及宅基地。其中一个重要问题是,现行法律规定宅基地不允许入市流通。
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业内人士指出,如果政府不是以征地名义进行改造,那么村集体拍卖宅基地,则与现行法律相悖。
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李国强认为,城中村改造  
9 s8 G  e4 M8 F2 f+ d' kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
* A% [- {. X( q( }8 a* x涉及的宅基地,是政府另一种形式的征地。他说这些地本是村集体所有,政府在获得土地出让金后,应返还一部分给村集体。而不是通过改造城中村,政府拿走出让金。 公仔箱論壇0 K! K, ~. O5 Z" t; J% S$ i* X. Z
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深圳市雷鸣律师事务所律师柳森晓认为,从实际情况看,城中村土地和宅基地经改造后的增值部分,农民个体已无权享受,增值部分被政府和房地产开发商共享了。
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+ b3 W1 q' ~$ p0 u7 _7 s8 U7 v9 ctvb now,tvbnow,bttvb很多村民提出疑问,改造后原地复建的1∶1住房,他们获得国有土地证后,是否可以自由买卖?截至目前,如何转卖由宅基地直接改造的房屋,广州市政府尚未出台政策。
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" \* q/ X7 n  f(徐志娇 编辑)
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广州城中村改造“卖地筹钱”引入商品开发受质疑:
- I3 w8 y5 Y  k3 w公仔箱論壇要质疑的最多是杨箕村了:为何广东省第一条亿元村要卖地公仔箱論壇4 `5 y# v3 g8 k
其它不说也罢!!!!!!!!!!!
官商勾结,全国都如此
( g7 `4 [3 H, V6 v5 |$ ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
; M$ |! j) v. G9 v4 {可悲的中国,可怜的中国人民
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