[時事討論] 林茵: 星期日現場 - 高舉香港旗 反對現政府

felicity2010

林茵: 星期日現場 - 高舉香港旗反對現政府TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% D9 T+ ^3 w  J1 C- ]4 x) ]3 X

2 Z* T/ t) O' a: i9 m" I7 vtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇! z! J$ X" i5 t4 z& y
七一遊行、反國教、反對新界東北被規劃、光復上水站，近月示威場合裏，不斷出現英治時代香港旗的蹤影。香港人拒絕對五星旗感動流淚，港澳辦前副主任陳佐洱則說見到米字旗就痛心。此言一出，香港旗支持者集中地高登討論區一片歡呼，更引用毛語錄「凡是敵人反對的，我們就要擁護」，認為親中人士不高興，證明行動有效；為令陳佐洱的心繼續痛，十‧一國慶又號召帶香港旗圍中聯辦。
. P/ l2 Q+ L$ O5 Stvb now,tvbnow,bttvb
# ~9 l, V0 Y/ {香港旗在街頭運動出現，坊間眦譽參半，質疑者不只親中人士，本土社運界和部分市民都存有懷疑，那是否代表眷戀英殖時代？事實上，近日備受注目又經常被混淆的旗幟有兩個款式，一款是殖民時代香港的官方旗幟（下稱「香港旗」），有英國的米字圖樣及代表香港的龍獅盾徽，舉旗者以「高登仔」為主；另一款是香港自治運動設計的龍獅香港旗（下稱「龍獅旗」），取舊日龍獅盾徽的部分加以改動而成。兩款旗的象徵意義大不同。
3 x) P4 W1 K' S" z  Z
9 C% g, q5 y2 U+ @# g& ]港旗魅力不容忽視
& H- i4 p* T9 P& W$ G: ?5.39.217.76
- b+ ^( M; e/ j1 v( H八○後高登巴打Genzo與一群網友今年二月開始印製香港旗，半年間已售出六百多面，在facebook設立的「香港旗飄揚」專頁則有九百多人like；另有不少商店和網站都有售賣香港旗，所以實際擁有香港旗人數肯定更多。
% \$ Z: c& w( |' A公仔箱論壇
/ s$ I( h: W' ]0 j數年前的七一遊行，其實已有零星的香港旗出現，據說當中部分人是BNO持有者，希望爭取完整英國公民權；近年則變成不滿現政府、控訴九七後香港「今不如昔」為主。Genzo說，旗幟雖售出六百多面，但舉香港旗者沒有固定組織，很多人買完後自行帶出來遊行，或僅收藏之用，今年七一跟Genzo等約同一起行的也是四、五十人左右。然而，香港旗魅力不容忽視，Genzo等人自資印製紙質的小型香港旗，於今年七一派發，不料遊行隊伍尚未從維園起步，近萬支小旗已極速派完。4 h+ W" M4 J$ g+ {

3 H& n0 {4 ~3 q' u0 Z& p) WTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。Genzo原以為買香港旗者大部分都是年輕人，結果三、四十歲的成年人數目比想像中多，「感覺上是較為保守、右傾的一群，他們不會很主動說明自己的政治主張，我相信舉旗的人各有不同取向，有些想香港獨立、有些是懷念或想回到英殖時代，但共通點都是反對現政府，舉一支前朝旗幟，最容易認，利比亞反政府示威也是這樣做。」
* v; i' k9 ^& V7 G- u0 w9 a: v" `tvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" _/ X! o1 c; q4 {5 }& b( `% P) ]" Q1 Y
米字圖案代表繼承5 R3 f/ \- y/ v! h) z

* }( A5 V  g$ JTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。現實世界見面時討論並不熱絡，但來到高登討論區，關於香港旗、「獨立定自治好」等話題則反應熱烈，舉旗者心裏在想什麼，可從中得知一二。有毫不避諱「緬懷英殖」的指控，說「如果現在活得比以前愉快、自由、有尊嚴，還有這麼多人緬懷嗎？」有人強調香港建邦一百七十年，中共卻只有六十多年歷史、是沒有依循憲法正式建國的非法執政集團，因此否定中共對香港的主權，或曰追求香港獨立、有說英國或中華民國（台灣）才是香港祖國等。至於舉前朝香港旗，不少人認為這只是手段，「培養主體意識需要時間，現在最能代表香港身分和最廣為人知的就是這面旗。以後可以有自己的旗幟，但在七一打覑一面沒人見過的旗是沒意義的。事實證明，這面旗最吸引世界關注，最令中國政府討厭。」他們認為，曾是英國殖民地的澳洲、新西蘭，獨立建國後亦沿用有米字圖案的舊旗幟，這只代表繼承和尊重歷史，並不等於沒有主體意識、喜愛被殖民。tvb now,tvbnow,bttvb+ N2 i0 `/ A5 f' y$ K; ]9 |

6 A  a' P2 H. M1 B" |tvb now,tvbnow,bttvb今年七一，《華盛頓郵報》刊登了一名香港示威者在晚上煙花匯演時於新政總外揮舞香港旗的畫面，構圖令人聯想到二戰時美聯社「國旗插在硫磺島上」的經典新聞照，網上瘋傳，寄意「民主會戰勝歸來」。照片中舉旗者事後撰寫網誌〈是我，讓香港旗飄揚〉，明言不希望香港重播英殖的歷史，然而中英雙方在制訂「中英聯合聲明」時欠了香港人一個自決的權利，香港前途應由公投決定。
. D/ ~8 P  {) m: U! Q6 k( c5.39.217.76
& j$ B% i) s2 p, G7 q; i) `$ u. |5.39.217.76高登仔評陳雲保守! m7 c$ u0 {; ^% x. `

* V5 D" |) C, |- z3 q% QTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公投未能實現之際，唯有在討論區民調表達一下意見。高登九月中開展投票，兩星期內1150人回應，74%希望香港獨立，支持自治但做英／美殖民地者佔18%，接受主權在中國者只有6%；此數據當然不能代表全港民意，但也在一定程度上反映舉香港旗者的取向。有趣的是，主流社會認為太偏激的《香港城邦論》作者陳雲，竟被不少高登仔批評為過分保守、擁抱大中華思想。外間以為舉香港旗者都是「城邦論信徒」，但Genzo直言，舉香港旗與龍獅旗者立場不同，雙方沒有特別聯絡或合作，「城邦論者要求貫徹一國兩制下的高度自治，但我們實在不想再跟中國有關係，文化上可以繼續用正體中文和粵語，但主權上，大部分高登仔都不想屬於中國」。他認為香港獨立並非異想天開，因大陸亦陷入經濟和政治人事上的重大危機，「亂起來，佢懐仲管到我懐咩？」* @) a! E, `  {1 \
; G/ s- P: a6 F1 d* S
陳雲則認為這種論調不夠深思熟慮，「成日覺得中共控制下無辦法爭取自治，但唔知佢懐點樣獨立法喇，獨立後的外交關係又如何？」除此之外，獨立建國有很多關於國家精神、歷史文化傳統的論述要處理，倉卒立國，大有可能要推出種種壓制人權的措施和思想教育以穩定局面，像新加坡成為專制國家，跟香港城邦自由開放、多元化的精神違背。
' B% K0 @/ h8 E( E! sTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
) [+ G/ L* t0 T! m  A0 W4 r自治運動思想傳播公仔箱論壇( w# z, l/ z3 F' \, R8 v7 q

+ |( B4 Z9 r( o( B$ t很多人猜測，《城邦論》主張自治只是幌子，實質也是要搞港獨。陳雲堅稱並無此意，「香港無獨立的必要，《基本法》所載自治權比英治時多好多，只沒有國防與若干外交權，其他政治權利及大部分外交權都在香港手上，香港在很多國際行為上已等同一個國家，只要《基本法》列明的權利得到落實，對香港來說已經好夠用。像摩納哥、梵蒂岡，唔一定要有主權先得。你脫離出去，反而唔能夠得到大陸經濟增長的利益。城邦自治是對香港最好的方案，也最有機會達成，因不是要求主權時，中央就無你符。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 d& b% h1 F5 [0 i4 ^# e( O% c
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" W$ Y# K1 y5 g! o! P
事實上，陳雲與香港自治運動共同設計龍獅旗時，構思的就是拿走米字圖樣，只繼承代表香港的龍獅盾徽，寓意脫離英殖；同時在盾徽加上「香港」兩個中文字，「核核突突咁囉，以表示這旗係中國鮁喇（笑），英國人本身設計個盾就好好睇鮋，不過我話兩隻漢字唔加唔得，加鰦先算香港人鮋旗。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ _" {6 K( o# N2 K  b

4 o# s, i: O1 x9 m  u( {2 b公仔箱論壇香港自治運動的成員VincentLau表示，龍獅旗去年七一首次亮相，至今售出逾二百面，今年七一舉龍獅旗者數十，隨隊的支持者約二百多人。相對香港旗團，香港自治運動有較固定的組織，數十名核心成員中，三十來歲或以上者過半，從事學術研究和專業人士居多；與組織友好的學者和文化人包括前灣仔區議員金佩瑋、黃英琦、孔誥烽、陶傑等。他們較少發起街頭運動，通常認為議題適合時帶同龍獅旗參與，例如年初的反自駕遊、反貪曾、七一遊行、新界東北和光復上水等。香港自治運動較重視思想傳播工作，已舉辦多次學術論壇和課程、本土歷史導賞團、撰寫報章評論及政策研究報告等，旨在向社會各階層推廣本土意識，要求中央恪守《基本法》承諾。公仔箱論壇0 Y8 p: w5 o/ X$ g# N

# o4 H3 z9 ?9 _- @0 a- ^' _, s( ytvb now,tvbnow,bttvb對於一般市民和傳媒經常將香港旗和龍獅旗混淆，Vincent不太介意，「好多時遊行佢懐都會鰠我懐附近，人懐有權揮舞任何旗幟。」他指出，香港自治運動成員對英殖時期較批判，在感激英人為香港奠下法治、人權、經濟基礎之餘，亦不滿英方在香港前途問題上沒有維護香港利益。成員認為，英國按《中英聯合聲明》、美國按《香港關係法》，都有責任監察中方有否落實一國兩制、高度自治，惟兩國皆漠視目前中共亂港的事實，故組織成員今夏曾先後到英美領事館示威抗議。
  J1 J9 ]) F: Q( `4 |( B  c, Y公仔箱論壇
& Z( X0 Z- v: f: ]- C) A公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb! A3 o, m0 S$ E* E+ a& v

* A5 J& h. D  U3 d6 l( RTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
# I  y: ^0 o: S4 g( h' R+ K5 b$ }tvb now,tvbnow,bttvb$ Y; E0 o8 i& ?2 c0 d# R0 B

! s* |; r$ K8 n8 w5.39.217.76
/ ^$ V: ?: h9 Z1 c) a公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 K6 D0 [3 k! X7 l, c
: t) f4 o9 m9 m  E& t

1 a$ N- a) r/ E5.39.217.76
0 B2 X( j/ Q) Q, x) Z3 ~& S" h# \5.39.217.76

felicity2010

黃偉國: 香港觀察 - 深藍港英旗代表了甚麼？tvb now,tvbnow,bttvb( i: Y, x" ^& j

# S5 o- S6 v4 M- H* H% c公仔箱論壇
3 i# a$ V* _0 w2 e0 S公仔箱論壇9月22日，特區政府就新界東北發展計劃舉行最後一場諮詢會，由於涉及敏感的收地問題，結果爆發衝突。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% o) U( z. T7 I$ M3 W. w6 P
/ Z- q2 ~+ F# A+ O) j5 F
幾千名反對計劃的居民到會場抗議，他們高舉上書「撤」的大字旗幟，要求政府撤回計劃，期間多次與支持者肢體碰撞，呼喊要講台上的發展局局長陳茂波「下台」，有人向他投擲水樽。有「香港自治運動」成員更高舉前港英政府的深藍旗幟，向現政府示威。公仔箱論壇7 k4 T/ P6 K  U; g" {

& ~! ~2 N5 g: o3 L* _TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。抗議激烈，其原因是甚麼？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( K5 ?* ~' `- O/ n% m

6 e( `; U$ c8 X' m. u7 m1 J  j6 @TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。不遷不拆+ H, n  p$ u! u. S: ?
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  O( w2 `4 B, F' s
反對計劃者的要求是「不遷不拆」，希望保持現有的鄉郊綠色生活，質疑所謂的新界東北計劃並非為港人福祉，而是將東北地區變成「 內地富豪後花園」，為內地富人規劃建造豪宅，還會設立免簽證區，方便內地富人入境就近購物娛樂。
5 h0 y# c7 t" C0 k9 C5.39.217.76
( E9 {7 d; U; d9 v3 Wtvb now,tvbnow,bttvb陳茂波雖然堅稱絕不搞「雙非富豪城」、「內地富豪後花園」，但抗議者不「收貨」，更指東北發展實際上是向內地「割地」，提升到「賣港求榮」的層次。
' E6 Z9 t8 ]) htvb now,tvbnow,bttvb
% M' c" u, p* V1 H; z1 f抗議者並非沒有根據，因為行政長官梁振英予人的印象就是加速中港融合，這思路貫徹他整套施政方針。而過往政府就東北發展計劃的放風中，也確有種種蛛絲馬跡。反而是後來政府高層的否認，令人覺得是在敷衍塞責和拖延瞞騙。
1 I. C0 {5 m; x9 s9 X- Utvb now,tvbnow,bttvb0 c4 C2 o* \3 s+ V
本土意識
* q, O% J# e3 o' G3 K. NTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
- |# c" u% w4 S- C0 R7 y. T4 i5.39.217.762009年內地《南方都市報》的一篇報道，當中就清楚引述規劃署副署長梁焯輝稱，古洞北和粉嶺北鄰近深圳，署方作禁區規劃研究時，曾諮詢深圳內地居民意見。梁焯輝明言，諮詢時曾有深圳市政府官員表示，希望可更便捷到香港看電影、飲茶，但不想每次都要去到尖沙咀和中環，如果未來在新界北新市鎮設有大型商場，附設戲院及食肆等，應有市場。5.39.217.769 T! o0 E6 W7 `. l5 H9 j& L  [
公仔箱論壇; ?: l* W5 _9 b8 h7 U# U$ o
類似梁焯輝等香港官員的言論，怎不會引起港人的反感？事實上，香港近年已是本土意識興起，不少港人不滿內地強勢壓境，從反高鐵、反內地人來港自駕遊、名店D&G只歡迎內地客風波、反國民教育、反內地水貨客擾民，貫穿的都是一股對原有生活方式會被內地侵蝕的憂慮。; d1 K7 Y- J  v1 T+ |  q" R% Y! |% \3 g
% X: Z2 q4 u2 y. O5 O
這種社會氣氛下，梁焯輝傳達的訊息相當清晰，就是政策制訂前有先諮詢內地官員；而內地官員也明言，希望將香港東北建設成方便內地人來港購物消閒的地區，這一切，皆令「內地富豪後花園」的懷疑揮之不去。7 c) P# D& ?, a. v

9 W9 J: m: d  o! n7 M公仔箱論壇不錯，在本港的傳統左派和內地官員眼中，反融合和持本土意識的港 人，既享受自由行的經濟甜頭，又反對融合，即使不是漢奸也是不知好歹。但對不少港人來說，近年自由行等融合措施雖然帶來經濟好處，但亦炒高了樓價和奶粉價，一些內地客在公眾場所的喧鬧和不衛生，也轟傳網絡。+ ?  e' A7 [3 u

4 b  R' |' R( A* ztvb now,tvbnow,bttvb有港人認為，內地人只有兩種，窮的不排隊和隨地吐痰，希望佔盡本港房屋、醫療和福利資源；有錢人則是勢利囂張的貪官和暴發戶。這有點與清末中國人看白種人有點相似，就是認為對方是一群炮利船堅的野蠻人，忌憚對方勢大，但又認為對方道德卑下，敬鬼神而遠之。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 {& c+ b1 l, S) @2 Z  k0 {

: X& X  M  M5 G* \公仔箱論壇宣洩不滿TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 a! O: G: _. t2 ^
公仔箱論壇2 \0 S  z' F/ d3 S9 y
東北發展計劃涉及收地賠償，本來就很棘手，再加上本土意識興起的背景，更成為全港熱論的議題，令抗議運動除了權益外更帶上道義的色彩。
; O4 f; u1 h" r* k2 Wtvb now,tvbnow,bttvb
+ E% f- v9 R9 dTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。而久違了的深藍色港英旗， 近日也一次一次的出現在抗議活動中，包括七一遊行、反水貨活動、反東北發展計劃等。據悉，近期港英旗幟在一些紀念品店裏銷量增加。傳統左派和內地官員對此不言而喻是觸動了最敏感的一條神經。已退休多年的前港澳辦副主任陳佐洱就忍不住說，見港英旗令他痛心。5.39.217.768 g5 V1 g! Y4 ^, N. ^
tvb now,tvbnow,bttvb6 ~, ~) ~! N) L
務實的港人豈不明白港英時代早過去15年了，沒可能回頭？持港英旗揮舞的抗議者，只是希望宣洩對現實的不滿，有擔心寧靜的生活受干擾和資源遭分薄；也有擔心來自中央的干預越來越多，香港加速失去相對於內地的特點，包括法治、廉潔、言論自由，如此而已。公仔箱論壇1 K) S% K* I# D" n$ e

# N( H6 I% Q, a& K7 ]) ?tvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb9 i- E5 m! [9 i$ Z
黃偉國香港資深記者公仔箱論壇) P9 m5 g" z" K9 _1 K& P

3 N, ~6 _! T9 S* _2 m! E. Otvb now,tvbnow,bttvb( F- `( h8 O2 e" c6 D3 i6 [
5.39.217.76- c" J! U/ h" }- l

gtp118

五拾年不変,現在只有16年,已經変成這樣了.

mcr125

所以说信共产党一成都会死人！