返回列表 回復 發帖

[時事討論] 專訪騰彪:中國那些百折不回的律師們(圖)


  e9 R& p* s& R: ]# p* {2 h公仔箱論壇著名維權律師騰彪
  T$ Z1 ~0 _9 f/ x/ O3 ^& p3 @# d/ ]: F" u# W
% Z* l3 l" h; f/ W

紐約書評網站10月19日發表伊恩·約翰遜採訪騰彪的文章,以上是部分節選的譯文:

tvb now,tvbnow,bttvb5 L, I; x; _4 F2 V$ J) L

. Z1 T& Y8 D3 F! J$ ^% W6 LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.76) ], X  o; {" Q, w
滕彪是中國最著名的民權律師,也是維權運動的重要成員。現在,他就讀於哈佛法學院。今年八月底我在柏林遇見了他,前幾天,他剛離開柏林去了美國。& |. U/ m5 s8 z1 ]: j+ s
tvb now,tvbnow,bttvb5 R1 c& y& ~* y* ]& u) y1 N; O

/ [4 y6 i6 S: I/ P3 V5.39.217.76伊恩·約翰遜:這一周,中國共產黨正在召開年度中央全會,數百名黨的中央委員會成員聚集在一起商討政策,許多人都在關注着。今年的主題應該是“依法治國”。你認為是否會出現任何顯著的變化呢?
( a0 V  ^3 z. D5 G0 @9 G, j+ v$ E2 y
# L# I* n7 s: m6 ?4 f

" Y) h- B- X* e0 C2 {- _滕彪:我不管他們談論什麼,我也不奢望什麼。在過去的兩年中,他們已經逮捕了三百多名人權捍衛者和知識分子。他們已經破壞了許多基督教堂,他們還在互聯網上進行破壞,他們發表了一系列批判人權,公民自由等基本價值觀以及憲政和司法獨立的文章,這些價值觀都被載入國際法律,但在中國經常被批判。他們做出了這些事,不可能在法律制度上有重大改革。
% L6 _( ?9 c. Y( [5.39.217.76tvb now,tvbnow,bttvb: Y! M5 |2 o+ Q$ {: L  O' Z

( D# |& z+ K  y9 }  nTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。伊恩·約翰遜:當今這個時代似乎更加黑暗。21世紀初期,人們可以舉行類似於新公民運動的各種運動。但是現在,一個接一個的運動都停止了,它們的領導人不是被逮捕,就是保持沉默。十年前,當你拿到你的博士學位后,是不是比現在有更多的期望?公仔箱論壇  d3 K. J$ J+ }" a) I" q

, v5 l; [, G) R* z+ W9 pTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

+ O* Y, R8 D( Z# T1 V" W* O( l5.39.217.76滕彪:我一直都認為,中國領導人對公民的打壓和對社會的控制從未停止過。他們覺得有必要時,就逮捕持不同政見者和領導者。就這樣,1989年後,他們逮捕了學生領導者。在20世紀90年代末,逮捕了中國民主黨的領導者。
9 k7 n0 u$ a+ r, s. z# u% o  M1 JTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
: B8 K" Q  c2 k5 g

: F. O$ P5 L- e0 |4 X* G6 i伊恩·約翰遜:去年年底,政府表示他們已經取消了勞教所(一個通過勞動進行所謂再教育的地方,在這裡警方權力很大,他們可以不通過審判就把人帶到勞教所進行拘留)。但是,他們是否真的停止了這種拘留?還是只是在粉飾太平?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ \+ Y' `, K% R  i8 O5 O+ a- K

; k7 `4 \6 q: J( n2 n: K/ XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
' F: F* S. C0 R3 q3 N
滕彪:在中國還有許多法外拘留的方法,如收容教育(教育拘留和青少年工作學習拘留),還有使用黑監獄關押訪民以及法外拘留被調查官員。
5 u& V- i: L, b公仔箱論壇+ d# e( \9 D' }  \. G# O

) M& }3 O- q% H& ]  A5.39.217.76伊恩·約翰遜:那麼如果他們有這麼多未經審判就進行扣押的方法,為什麼要取消勞教呢?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 \4 E  \6 [' U% y( v4 ~

+ b5 a) O- R, e: O4 h  L  ctvb now,tvbnow,bttvb
tvb now,tvbnow,bttvb1 ]  M1 x# D' N( X1 J
滕彪:因為這是最臭名昭著的。他們面臨來自國內社會團體以及國際社會的壓力。例如在2012年的一個案例中一名女子被送往勞教所,就是為了試圖找到強姦了她的女兒的男人。國外很多人都知道勞教,但他們不知道其它的方法。. E2 p9 \0 o& P( h7 u! T: B

/ b5 D& }4 M1 o' oTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

& q9 Y  A3 Z' a) V2 Y) Ftvb now,tvbnow,bttvb伊恩·約翰遜:許多外國律師想幫助他們在中國的同事。外國法律協會怎樣可以幫得上忙?
, \# C. L# b# i8 c, C! |7 Ktvb now,tvbnow,bttvb
( d, l+ Y/ a7 r5 E8 ~; U
9 E! C) }$ e2 ?0 D- A' l7 @: e
滕彪:美國律師協會和其他機構有一些項目,但問題在於外國律師協會不了解中國律師協會,完全的中國式的律師協會。它雖然名叫律師協會,但完全由中國政府控制。許多外國團體提供了項目支持和資金支持,但是將這些用於官方律師協會不能解決問題。他們應該支持維權律師。我們人權律師有一些非正式團體和一些項目,如反對死刑或酷刑。
- S7 [6 A8 h' w: r% o. W# iTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇0 `' D# v) C0 M3 {9 y
tvb now,tvbnow,bttvb4 `2 j3 O, o3 V) g5 K5 x
伊恩·約翰遜:外國律師能為人權律師具體做什麼呢?
* x, H0 y8 b/ B4 m) M公仔箱論壇) H: Z3 z" v, k3 A% ~# `
+ e' u7 V) z0 D0 ^- A6 l& y
滕彪:培訓或交流。有時,他們的會議或者大會並沒有邀請我們。如果他們只邀請官方的律師,那些官方律師不能告訴你們真相。
7 J5 j+ e% ?( W- B3 {
, R% N1 x7 v0 _' T) k6 x+ Ktvb now,tvbnow,bttvb
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! F/ [& G  l+ m+ J
伊恩·約翰遜:如果你是這個體系中的一名刑事辯護律師,你怎麼幫助你的客戶?
$ `! V, n5 x( ~5 s9 R4 l5.39.217.76
6 M* L- f- R/ r3 T, K( g/ s; V0 c公仔箱論壇

- D. m+ v! |) x6 G5.39.217.76滕彪:每層政府都有一個有共產黨組成的政法委(政治及法律事務委員會)。因此,法官不是獨立的,他們必須遵從政府指令行事,尤其是在敏感案件中。
; [' ^: V7 p2 p0 ]  D% \5.39.217.76+ l4 ~" }- O3 a8 k( c& m, F
5 ?# h7 i  S, {, k1 h
大多數時候我們律師會提供證據,但即使可以明確證明被告無罪,法官也往往不能作出這一判決。所以他們寫判決書時會無視我們提供的證據。所以我們維權律師經常使用的策略就是利用媒體,特別是互聯網,對政府施壓。
; y" v) F" k6 G( _/ OTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
- Z$ b8 I- ?  Q; p0 b7 itvb now,tvbnow,bttvb

2 A7 E& b( r3 f6 d, W8 W伊恩·約翰遜:為什麼在這種情況下會有人想成為刑事律師呢?tvb now,tvbnow,bttvb) q: r* Y6 S% f+ K  R
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- A. U2 }5 d" k, t

+ |% c2 I$ S1 M& a; _9 ytvb now,tvbnow,bttvb滕彪:我最初當刑事律師是因為孫志剛事件,他因為持有錯誤文件就被毆打致死,當時我們都十分震驚,怎麼會發生這樣的事呢。互聯網也極大地推動了維權運動,因為在互聯網上可以找到其他志同道合的人。大家都知道,在過去,政府宣揚階級鬥爭等思想。之後,在20世紀90年代,它開始主張“法治”。人們開始認識到,可以用“法治”這一詞來爭取民權。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 Y5 m1 |3 }9 z$ e1 a

( @1 n/ ^- ]2 d: }0 Z0 S公仔箱論壇
tvb now,tvbnow,bttvb; E# ?8 h3 @& i' `
我們的人數也在不斷增加。2003年到2004年,只有二三十位維權律師。到現在很難明確說誰是人權律師。我們發現,當我們接手敏感案件時,有很多律師都願意幫忙。有些律師非常積極,像這樣很積極的律師,我可以說有200人。也有幾百名律師願意接受人權案件。所以,刑事律師總共可能有六七百人。
6 ]0 E: P/ X2 O; B# V* Ktvb now,tvbnow,bttvb
. e: r" p( E% V6 B* `: utvb now,tvbnow,bttvb

5 ]) N' V' Q; J+ F伊恩·約翰遜:人們說,許多維權律師是基督徒。我知道你不是,能不能就這一點解釋一下呢?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 l4 ^  z' s& s' u

! F+ R5 n$ |" y% M' p- {; d5.39.217.76
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 R' I/ }* @. {3 a# H' _2 ], V+ M
滕彪:是的,大約有四分之一的維權律師是基督徒。這不是一個巧合。中國人權律師是很危險的。超過90%的案件會失敗,所以我們看不到希望。因此,如果沒有上帝或信仰,人權律師會感到絕望。儘管如此,對於許多人來說,正義的信念就是力量。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ G( ?" s5 o) u0 r1 I7 R! t
" ~: a+ W! F* I! V- k3 a
3 l; A4 S4 ~/ C" [7 Q. I2 V
伊恩·約翰遜:所以雖然困難重重,你依然保持樂觀?
9 v$ D* ~: o' X, E% @) ^) Htvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 b1 Q: u; b5 ]) _

0 f  \$ q/ N3 ^; R" G# @5.39.217.76滕彪:我很樂觀,因為雖然很多人被關在了監獄里,但是不斷有為爭取人權而出現的新人。爭取人權的鬥爭還沒有勝利,但它鼓舞了人心。在打壓中,不少市民成為了爭取人權的積極分子。高智晟在2006年被逮捕時,許志永還沒有那麼積極,但後來為了人權,他站出來了。之後,許被逮捕,其他人又站出來了。現在,儘管近期又有人被逮捕了,但有一些我們現在還不知道的人,他們還會站出來的。維權運動不會停止。
在中国的维权律师, 不在中国, 反而在德国接受访问, 你到底在德国做什么啊, 在中国劳教已经没有了, 你还拿出来说, 那么你真的是在中国的律师, 你真的有律师的执照?确定不是在德国的乞丐假扮?
返回列表