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李小琳:我也是普通市民 也不希望电力涨价

《中国经济周刊》记者 姚冬琴︱北京报道
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12月1日,国家发改委年内第三次上调电价。所有发电企业平均提价2.5分钱。公仔箱論壇5 u, V7 w- n, K! t1 H
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时值冬季电荒,预计今冬明春电力缺口将达到3000万~4000万千瓦,此时上调电价,电企
  M* v& @5 x' @被斥为“携电自重”。
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0 b) D+ d  M' m6 aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。电企的日子其实也不好过。中国电力投资集团公司(下称“中电投”) 副总经理李小琳表示
, ~2 `% k: L6 c* e- I, ltvb now,tvbnow,bttvb,五大电力企业,大部分亏损面已经达到65%~75%,负债率均接近85%,集体逾越国资委关
: e( {1 A, ^+ STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。于负债率80%的红线。. f0 T, C; Z+ P: Z$ N
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长期以来不断上演的“煤电之争”,也在近期出现了戏剧性的一幕。tvb now,tvbnow,bttvb! N7 {3 p9 w/ j
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10月28日,中电投旗下漳泽电力(000767.SZ)易主,山西大同煤业(601001.SH) 成为漳泽电3 C6 p2 w9 [) f! z
力新的控股股东。这是央企首次退出地方火电企业。背景是,漳泽电力连续两年巨亏,今tvb now,tvbnow,bttvb( [9 {# {! `/ I) n, e* x
年上半年亏损3.14亿元,位列A股十大亏损股之列。tvb now,tvbnow,bttvb# b4 q  {0 [  B% k0 N

5 x% h& I/ A, B0 U. F$ Q& P9 Qtvb now,tvbnow,bttvb今年,在五大电力企业集体谏言之下,国家重启停滞多年的“煤电联动”,也直接促成了tvb now,tvbnow,bttvb" T$ N3 ~1 E- w/ E4 O7 e
发改委年内三调电价。
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12月6日,《中国经济周刊》在2011CCTV经济年度人物候选人特别论坛间隙,专访了中电投
& D  v+ G( f. Z. ]  M& n+ j5.39.217.76副总经理李小琳。tvb now,tvbnow,bttvb9 G) Z6 `3 J& z1 h6 J& B( z
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煤企暴利、电企亏损,不合适6 Y/ x% x6 T+ g2 D* F! ~6 w

# U& `7 D- n+ a) j! ^+ @8 }# o公仔箱論壇《中国经济周刊》:面对五大电企集体巨亏的现状,上调电价是唯一路径吗?
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4 d8 m2 A7 i% r3 Q. ztvb now,tvbnow,bttvb李小琳:我作为电力企业的人,但我也是普通市民,我也不希望电力涨价。但是,你看,
2 M+ _% {7 t* N& C4 f9 x( X# W今年五大发电集团,预计亏损平均是75亿元,这是由于一些政策性因素导致的亏损。tvb now,tvbnow,bttvb5 C% k* D8 V7 J' h7 X" k

5 J& v' [" v2 S8 K' \5 s  R" ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。我们国家电力供应是以五大发电集团的主干电厂为主的,如果都亏损的话,这些企业就没公仔箱論壇' t# l0 _: a$ I9 |9 y3 N8 n
有办法经营。一方面,作为电力央企,我们有责任;另一方面,就算我们再有责任,煤炭
3 Y4 l: w  ^, N# q+ H9 g/ L' m! w企业都是高利,他们拿着百亿利润,我们电企都亏损,也不对的。这种政策性的问题,国
! t4 Z  f# ?) }5 K0 Q1 `- |; I家应该及时纠正和调整。/ Z0 {. u: _9 h; \
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《中国经济周刊》:您提到,五大发电集团今年预计平均亏损75亿元,是由于一些政策性' ~5 B) w6 L4 f! @% T2 w
因素,具体指什么?
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: W. l+ m, l$ u7 btvb now,tvbnow,bttvb李小琳:2002年,我们进行了企业改革,政企分开。但是电力供应是一个系统,有输发电
" J0 H, C- d0 B  U, Htvb now,tvbnow,bttvb配合,我们整个电力系统的改革还不到位。另外,我们国家自然资源主要以煤炭为主,电0 H9 a' M! c2 Z) c
力企业的上游是煤炭企业,而我们的煤炭已经市场化了,煤炭价格的飙升和我们电力系统5.39.217.76. ?- ]' S, Z8 U: U" R
的体制改革没有到位,引起了这么多年火电企业的亏损,这是一个现实的问题。
/ l5 X. Y8 l$ a% A( O' c9 aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb! I2 P# W2 P  [
今年其实也有一个好的消息,国家发改委已经出台“煤电联动”,电力价格有所调整,同2 r( L% X1 X- j, \
时今年还控制了一下煤价,所以我想,在国家的统一规划下,在“十二五”当中,希望这& _" L. f5 @$ n* \1 n" l
个(电力企业亏损)能够有所改进。- f+ w" d: j: w& U

/ \% @* a7 c5 J7 t* t公仔箱論壇《中国经济周刊》:煤价多年上涨,电价未能跟上,眼下是不是面临一种积重难返的局面tvb now,tvbnow,bttvb6 O: \; E7 P6 ~) p/ r% b* l9 w- Q

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& i! h! u+ P: Z* A) w. C6 n; e李小琳:应该是。这当中有地方与中央的博弈。在这次“煤电联动”中,除了调电价,也5.39.217.76+ L+ w  f( A& y
提出限制煤炭涨幅,比如秦皇岛港发热量5500大卡的电煤平仓价最高不得超过每吨800元,' w) q& T( @8 g! Y! _$ F5 t1 A. @8 ?
2012年度合同电煤价格涨幅不得超过上年合同价格5%(详见11月30日下发的《国家发展改革
: E7 N9 K3 t4 d6 U) A: @委关于加强发电用煤价格调控的通知》)。我觉得这个限定非常的好。但是,这个限定有时5.39.217.769 N( [5 H/ T7 E' q
候上有政策,下有对策。4 z9 W; }/ X" N% e. N7 [

7 G/ j$ x3 d# }: ]  K9 M/ c4 \5.39.217.76《中国经济周刊》:比如说,煤炭企业会限产?5.39.217.76+ l/ |5 p/ u# s/ H; }! K) E
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李小琳:对。还有质量问题,有时候,我们到手的煤炭,发热大卡数不够。他们(指煤炭企
4 A0 k+ q9 D" ]1 u0 f& z+ Y, ^5.39.217.76业)也会提出新的要求。现在,很多矛盾都没有解决,它是一个结构性的矛盾,突出的矛盾1 E1 f& U7 R) Z! s8 k& r8 v9 w( \
必须通过深化改革才能够解决。如何提高生产的效能,需要市场的手来调节,但是,不深TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 j2 }& M& u; C8 k% p- F
化改革,不通过政府有形的手来出台能源法、提出电力规划等的话,效能是不能释放的。
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5 D( f5 m; l  \# v, N) r8 s; J公仔箱論壇煤炭成寡头,于电力安全不利5.39.217.762 X+ W8 s2 ^3 Y7 u# h& m

6 A+ w- W* }! P9 q' ptvb now,tvbnow,bttvb《中国经济周刊》:您提到电力系统需要深化改革,化解矛盾,那么,您认为当下最需要tvb now,tvbnow,bttvb( G! u! Q9 `! L$ J
解决的矛盾是什么?
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李小琳:首先就是煤电之争。其次就是深化价格体制改革。还有,改革电力厂网,电力系TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 m8 \8 r1 j% `4 C% t, t8 t7 T
统分为发输配,我们在发电端已经改革了,但输配端(指电网企业)还没有深化改革。温总公仔箱論壇' p# K( \& p) l: W
理在前年的政府工作报告中提到了“发输配的深入改革”,这句话要是进行下去,将能释
0 @8 |: f8 E, h$ j4 V4 ~; N5 Stvb now,tvbnow,bttvb放企业改革的一些成绩。tvb now,tvbnow,bttvb) a  Z0 i5 i7 r; R& b4 M1 Z$ c  P
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《中国经济周刊》:煤电联动,谈了很多年,其中的难点在哪儿?
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# O8 H) P9 G2 K1 q! H李小琳:首先是价格。其次,煤电的矛盾引发点,还有一个结构的问题。我们国家主要是
# q" S# D7 ~& @  gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。火电,大部分电力企业的上游是在煤炭系统。煤炭系统都是地方企业,地方企业有地方企$ ?8 n! F; @9 s) z9 \- n
业的想法。
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《中国经济周刊》:中电投旗下漳泽电力转投山西省属企业同煤集团,您公开表示,对此
) `  y7 B3 W5 s3 a# P0 v# l感到很痛心,是因为什么?公仔箱論壇4 y( F9 ?& j: |% r( c

1 {4 Z' N6 _- ]9 Z# t. T李小琳:漳泽电力是电力企业,怎么能够一下就给了煤炭企业。漳泽电力经营困难,假如
' i0 }- D9 Z( ?) Y' X+ J/ a公仔箱論壇我们手上能够有一些煤炭企业,拥有煤炭资源,能够形成产业链的话,那它(漳泽电力)就公仔箱論壇0 D( H* ~! O( D6 H8 i& p
不会有这么大的亏损了。我认为这种现象特别值得关注,值得相关部门和领导好好研究一- Q+ q. e1 E4 V8 q
下。5.39.217.768 E: A$ j; i: @- R& v4 j" S
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我们在安徽的各大电力企业,也都接到了一些煤矿的要求,希望能收购电厂股份。煤炭公
" t+ h2 m- w2 i% Y( Y9 R公仔箱論壇司很强势,如果他们真正形成了产业的寡头,对整个市场是不利的,涉及到整个电力生产tvb now,tvbnow,bttvb9 Z+ S0 E# ]( ^
的安全,这对千家万户都有影响。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 ]4 E) [; J! `( ]! y

8 R; p2 W; ^) j) R8 p) H: N% V5.39.217.76发展新能源,融资平台很重要
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《中国经济周刊》:作为五大发电集团中最早涉足新能源的企业,中电投的新能源发展现
* d5 S) L% K3 U状如何?如何改变新能源叫好不叫座的现状?
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7 N6 M5 \' X- _tvb now,tvbnow,bttvb李小琳:有的电力企业新能源结构比较单一,投资、支出比较大,主要靠国家政策性的支5.39.217.76! L, p9 f4 j; o: _) `/ L# k" E
持。我们的新能源发展,我把它叫做“风生水起”,现在是“风”(风能发电)、“生”(生; N4 \% l. e8 W, G9 b
物质能发电)、“水”(小水电)、“光”(光伏发电),都有新能源。而且我们在新能源发展
% N* V: s& F# n5.39.217.76中,第一个在资本市场开拓。2008年,我的第一份政协提案就提到,要建立新能源发展机
1 X2 j* K; D4 i# U: d" y3 L制,首要就是平台,融资平台。到目前为止,我们新能源没有伸手向国家要过钱,成功地tvb now,tvbnow,bttvb6 J+ B4 ?# u3 _$ n) D* R8 r9 Q
运用了香港的资本平台。我们新能源的债务很低,从第一年就有2000万元的盈利,到现在
! l. P6 n2 m, k+ S; Btvb now,tvbnow,bttvb5年,有8亿元盈利,总资产达到910亿元。无论从经营管理上,还是产融结合上,都做了比TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ k# Q" Z' l3 H2 o" E  F2 N* c
较好的尝试。
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12月8日,我将去海南,启动新能源产业总部基地,用我们资本市场广泛的拥护者的资金,& G. E; B- _8 l& O; _
去建立一个产学研的基地。
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《中国经济周刊》:央企在新能源发展中,会获得更多的补贴吗?
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李小琳:大家的标准都是一样的。主要还是看这个企业是不是在战略布局上、在规划上比
& G0 l% N3 c" t& \  }3 W较合理。- N8 u$ D; [8 g

/ a0 u# F# j3 {9 ~3 b" UTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《中国经济周刊》:未来新能源的发展,还面临哪些压力?
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; q; H* |! @! h/ i公仔箱論壇李小琳:我们现在生产的效率还是很低,自主创新能力还不够强。风能的整机效率只有30
8 t6 T( M( |1 y9 @0 Gtvb now,tvbnow,bttvb%~40%。一些关键的零部件、材料仍然需要进口,核心的关键技术仍处在消化、引进、联
* Z8 q- M, ]8 r/ c/ S& k7 I5 T5.39.217.76合设计阶段,缺少自主知识产权。我12月8日到海口启动的新项目,就是新能源与智能电网
, M, M# y/ A6 {0 Z' [" ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。,把产学研相互结合起来。
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