《中国经济周刊》记者 姚冬琴︱北京报道
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( c: q* w+ q5 s) v公仔箱論壇12月1日,国家发改委年内第三次上调电价。所有发电企业平均提价2.5分钱。公仔箱論壇8 u7 O. @9 D+ H4 R- J
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时值冬季电荒,预计今冬明春电力缺口将达到3000万~4000万千瓦,此时上调电价,电企公仔箱論壇# F8 E' j- E5 s# o; i( j
被斥为“携电自重”。5.39.217.76: i9 j2 Z8 g4 E3 i* Z1 L8 ^. m
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电企的日子其实也不好过。中国电力投资集团公司(下称“中电投”) 副总经理李小琳表示
/ K7 F4 C* Z+ E# J/ W5 Ttvb now,tvbnow,bttvb,五大电力企业,大部分亏损面已经达到65%~75%,负债率均接近85%,集体逾越国资委关5.39.217.76) @1 d/ c' x8 X
于负债率80%的红线。公仔箱論壇! S7 ^: u# i! A5 M: ]3 H& ?
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长期以来不断上演的“煤电之争”,也在近期出现了戏剧性的一幕。5.39.217.76* ^. { y$ C5 i7 A" \$ @
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10月28日,中电投旗下漳泽电力(000767.SZ)易主,山西大同煤业(601001.SH) 成为漳泽电
" g; @" x4 ^3 J; R2 E! T0 y公仔箱論壇力新的控股股东。这是央企首次退出地方火电企业。背景是,漳泽电力连续两年巨亏,今
' Q. p5 H: a9 T2 A! r: ~5.39.217.76年上半年亏损3.14亿元,位列A股十大亏损股之列。3 n: F: v5 Y+ h/ h/ ~
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今年,在五大电力企业集体谏言之下,国家重启停滞多年的“煤电联动”,也直接促成了% S g( j. Q/ ]7 G! X8 d+ k% u$ k
发改委年内三调电价。
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12月6日,《中国经济周刊》在2011CCTV经济年度人物候选人特别论坛间隙,专访了中电投5.39.217.76! L# S) {0 }; ?# y% t
副总经理李小琳。
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煤企暴利、电企亏损,不合适
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《中国经济周刊》:面对五大电企集体巨亏的现状,上调电价是唯一路径吗?
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: u) f; Z# z8 e8 x/ S4 H李小琳:我作为电力企业的人,但我也是普通市民,我也不希望电力涨价。但是,你看,$ s( c. H! y1 W
今年五大发电集团,预计亏损平均是75亿元,这是由于一些政策性因素导致的亏损。tvb now,tvbnow,bttvb' V+ t' O! h6 d2 E& U9 c$ p) E4 C
* m0 w4 q2 ?3 z6 e& @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。我们国家电力供应是以五大发电集团的主干电厂为主的,如果都亏损的话,这些企业就没
6 ^' o. b& E1 v# }& g: Y" t7 _公仔箱論壇有办法经营。一方面,作为电力央企,我们有责任;另一方面,就算我们再有责任,煤炭5.39.217.76, c; B1 | m/ E$ k/ e! \1 t
企业都是高利,他们拿着百亿利润,我们电企都亏损,也不对的。这种政策性的问题,国
A! x/ P- d, E) n" T7 U公仔箱論壇家应该及时纠正和调整。公仔箱論壇. L& X% G7 Y8 ]; G
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《中国经济周刊》:您提到,五大发电集团今年预计平均亏损75亿元,是由于一些政策性
6 a; g4 ~& a+ xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。因素,具体指什么?
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李小琳:2002年,我们进行了企业改革,政企分开。但是电力供应是一个系统,有输发电tvb now,tvbnow,bttvb5 }, H- v6 g; t6 b4 v
配合,我们整个电力系统的改革还不到位。另外,我们国家自然资源主要以煤炭为主,电
+ o1 z- m6 j0 i' n: {力企业的上游是煤炭企业,而我们的煤炭已经市场化了,煤炭价格的飙升和我们电力系统0 N$ I( P3 i5 J
的体制改革没有到位,引起了这么多年火电企业的亏损,这是一个现实的问题。5.39.217.76# i/ t0 `4 ]6 U: g4 Y4 J
# d# j" q: q& P- j& l$ n今年其实也有一个好的消息,国家发改委已经出台“煤电联动”,电力价格有所调整,同
& e1 s7 L+ ]) H( [% o5 l4 n2 X% btvb now,tvbnow,bttvb时今年还控制了一下煤价,所以我想,在国家的统一规划下,在“十二五”当中,希望这tvb now,tvbnow,bttvb' @( e$ ^3 H4 ~
个(电力企业亏损)能够有所改进。
, H- Y+ I6 j+ ]' Y+ ~7 I7 \/ Rtvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% n# A b/ y* q- [& u* _+ v
《中国经济周刊》:煤价多年上涨,电价未能跟上,眼下是不是面临一种积重难返的局面/ ]) D/ B5 I7 \
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李小琳:应该是。这当中有地方与中央的博弈。在这次“煤电联动”中,除了调电价,也
2 ~8 }* s; J) U5 A n$ K5.39.217.76提出限制煤炭涨幅,比如秦皇岛港发热量5500大卡的电煤平仓价最高不得超过每吨800元,
; W! Z }, d+ M' p公仔箱論壇2012年度合同电煤价格涨幅不得超过上年合同价格5%(详见11月30日下发的《国家发展改革
3 m% n; R6 X4 S% k2 L% Z( U公仔箱論壇委关于加强发电用煤价格调控的通知》)。我觉得这个限定非常的好。但是,这个限定有时tvb now,tvbnow,bttvb+ V; e+ g! P0 ]
候上有政策,下有对策。
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《中国经济周刊》:比如说,煤炭企业会限产?公仔箱論壇- _" k' Z) K* ^
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李小琳:对。还有质量问题,有时候,我们到手的煤炭,发热大卡数不够。他们(指煤炭企% a5 B8 ]# e7 C. P) P
业)也会提出新的要求。现在,很多矛盾都没有解决,它是一个结构性的矛盾,突出的矛盾
9 B8 ^' E* k2 ^必须通过深化改革才能够解决。如何提高生产的效能,需要市场的手来调节,但是,不深公仔箱論壇& k6 u; i" S& l
化改革,不通过政府有形的手来出台能源法、提出电力规划等的话,效能是不能释放的。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) p! \) R7 t u }8 h9 l9 d3 L
8 M) c1 [& O7 e% S3 Btvb now,tvbnow,bttvb煤炭成寡头,于电力安全不利: M6 M/ j4 H: x6 A: c- ~( _
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《中国经济周刊》:您提到电力系统需要深化改革,化解矛盾,那么,您认为当下最需要
9 L1 U5 T8 G7 w8 u5 D+ v* S. o公仔箱論壇解决的矛盾是什么?
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6 _1 a$ t) Q$ O" `/ B D$ \5.39.217.76李小琳:首先就是煤电之争。其次就是深化价格体制改革。还有,改革电力厂网,电力系
' ^7 c4 k- c" \TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。统分为发输配,我们在发电端已经改革了,但输配端(指电网企业)还没有深化改革。温总
* T' c- p+ o; T, y; P$ v6 jtvb now,tvbnow,bttvb理在前年的政府工作报告中提到了“发输配的深入改革”,这句话要是进行下去,将能释公仔箱論壇8 M3 U8 H! |( e" k! F# B
放企业改革的一些成绩。
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《中国经济周刊》:煤电联动,谈了很多年,其中的难点在哪儿?
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6 l) F: i1 s' R2 P2 Z. }! A李小琳:首先是价格。其次,煤电的矛盾引发点,还有一个结构的问题。我们国家主要是公仔箱論壇9 V$ k7 {" ?# m4 G) @4 T# @
火电,大部分电力企业的上游是在煤炭系统。煤炭系统都是地方企业,地方企业有地方企TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ ]5 |& q4 c! H! n; `6 S
业的想法。
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( K* Z) V2 z0 @$ |9 Z4 g- Z7 v M) F《中国经济周刊》:中电投旗下漳泽电力转投山西省属企业同煤集团,您公开表示,对此% v' J( V: o" n/ B y* ]
感到很痛心,是因为什么?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# w/ A8 p* A5 o
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李小琳:漳泽电力是电力企业,怎么能够一下就给了煤炭企业。漳泽电力经营困难,假如8 L6 b/ I0 `7 G0 C- `
我们手上能够有一些煤炭企业,拥有煤炭资源,能够形成产业链的话,那它(漳泽电力)就
5 l: R! t4 w4 M u6 d; d0 E2 {! B公仔箱論壇不会有这么大的亏损了。我认为这种现象特别值得关注,值得相关部门和领导好好研究一5.39.217.76, s+ \2 j( G& E& R9 l8 Y
下。tvb now,tvbnow,bttvb1 J: n. @- O' a" L4 e8 G- V- T
& m- Z i5 {( E. H5.39.217.76我们在安徽的各大电力企业,也都接到了一些煤矿的要求,希望能收购电厂股份。煤炭公5.39.217.76$ z% N& G0 E- V% e- I
司很强势,如果他们真正形成了产业的寡头,对整个市场是不利的,涉及到整个电力生产
3 J3 \" Z! ]( @6 x6 B) YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。的安全,这对千家万户都有影响。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 Z" H% k- O. m. x
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发展新能源,融资平台很重要tvb now,tvbnow,bttvb4 A% i/ L [, _' Q; ~0 L( Y% W
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《中国经济周刊》:作为五大发电集团中最早涉足新能源的企业,中电投的新能源发展现tvb now,tvbnow,bttvb5 E" ~9 Q1 S! q U7 h7 s& _7 t% {1 @
状如何?如何改变新能源叫好不叫座的现状?
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2 @) s' Z# \: W% [- _* M3 xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。李小琳:有的电力企业新能源结构比较单一,投资、支出比较大,主要靠国家政策性的支* }7 U. ~* Q! h( L- w" r
持。我们的新能源发展,我把它叫做“风生水起”,现在是“风”(风能发电)、“生”(生
) L# n- _$ n9 o物质能发电)、“水”(小水电)、“光”(光伏发电),都有新能源。而且我们在新能源发展
" C7 b2 |9 S, T7 ?tvb now,tvbnow,bttvb中,第一个在资本市场开拓。2008年,我的第一份政协提案就提到,要建立新能源发展机
% p# ?1 B. w H制,首要就是平台,融资平台。到目前为止,我们新能源没有伸手向国家要过钱,成功地公仔箱論壇: ? D) v7 ]0 Z9 G) n& c0 t' D
运用了香港的资本平台。我们新能源的债务很低,从第一年就有2000万元的盈利,到现在
4 ?7 _5 o) ?/ W, V6 I$ `tvb now,tvbnow,bttvb5年,有8亿元盈利,总资产达到910亿元。无论从经营管理上,还是产融结合上,都做了比tvb now,tvbnow,bttvb7 z' s0 G/ e$ Q' T! c6 m
较好的尝试。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. {& I+ l K; q( y* D, K
# w$ u# R! P% C1 b5.39.217.7612月8日,我将去海南,启动新能源产业总部基地,用我们资本市场广泛的拥护者的资金,
) H7 p- w! K2 o% X+ z3 F" C去建立一个产学研的基地。
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) Y* x1 D: E: i公仔箱論壇《中国经济周刊》:央企在新能源发展中,会获得更多的补贴吗?* d$ [4 Z) \* ^- ]# ?
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李小琳:大家的标准都是一样的。主要还是看这个企业是不是在战略布局上、在规划上比
: x# A0 g2 k9 `: N, nTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。较合理。
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( j/ g6 ^: E9 L: R& i& a5.39.217.76《中国经济周刊》:未来新能源的发展,还面临哪些压力?5.39.217.767 N7 s& @1 `2 x2 J% P
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李小琳:我们现在生产的效率还是很低,自主创新能力还不够强。风能的整机效率只有30
% u, l6 u1 ?. f) Y5.39.217.76%~40%。一些关键的零部件、材料仍然需要进口,核心的关键技术仍处在消化、引进、联
6 a, X# D+ E# n5.39.217.76合设计阶段,缺少自主知识产权。我12月8日到海口启动的新项目,就是新能源与智能电网5.39.217.76) s0 v, P. o3 {# t6 k
,把产学研相互结合起来。 |