本帖最後由 aa00 於 2013-1-5 01:56 PM 編輯 2 l' r. ]: M5 [- }4 A$ t 6 x6 K3 t# J* A 【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 5.39.217.764 u. G+ r2 [& e A 4 v6 i6 {( y M5 @( F' @4 E7 k) vTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! Q0 e v1 y7 J7 X. G 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 3 x/ U/ V; \! R+ \4 c0 V
Ray ： ) O& N: x i3 |% lTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 5.39.217.76& K% ^6 o/ N0 i' g 首先，祝你在新的一年身體健康，事事如意。多謝你去年幫助檢閱了一些論文，我與我的研究生都期望你今年能來香港，一方面再繼續墨爾本大學和香港大學的合作研究，另一方面亦可以欣賞你在籃球場射三分波的表演。 公仔箱論壇; J+ u0 g7 t' x' Z6 V6 E tvb now,tvbnow,bttvb- N' Z! N4 u$ T, U& J" P 你還記得 2010 年，你與我們一班研究生在澳洲與紐西蘭統計期刊，和2011年在英國皇家统計期刊 S ignificance ) T+ J9 |- P2 S% E* J& l* ~0 d5.39.217.76 那篇 關於估計 遊行人數的研究嗎？英國皇家统計期刊甚至將這篇研究文章作為封面故事。香港每年有很多遊行， 遊行人數總是一條新聞。 今年元旦遊行， 有團體 聲稱有6 萬人參加， 但警方稱高峰期只有 8,000 人， 兩者相差逾6 倍！另 一個 主辦單位 聲稱有13 萬人， 警方稱高峰期只 有2.6 萬人， 兩者相差逾5 倍。給人的感覺是 有點你做初一，我做十五，大家都在報大數。 港大民研的調查 則估計有 3 萬至3 . 3 ( E+ r# _) `+ R3 M5 N/ B公仔箱論壇 萬人。 3 p3 l+ P7 ?/ R5 ? 0 Y" f: q: Q# S* T 其實現在每一次遊行的估計，分別有主辦單位、警方數字、港大民意調查及我們的提供的方法的數字，這幾年來，主辦單位所宣稱的數據與其他三組數據，相差愈來愈大，以往是兩三倍，現在起碼五倍，六倍甚或更多。 tvb now,tvbnow,bttvb! u5 v2 ]& H# A4 l TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: @9 [' f }% \2 L2 Z( m9 J9 e , i2 r( A6 ]( f$ p9 k 我一直想了解主辦單位如何計算人數，但主辦單位從未清楚交代，所以無從核對和作出客觀的比較。據我所知，警方數字是根據遊行路線中三個站崗作出點算，以最大的數字作為當天遊行高峰的數目；至於港大民調則是當天在軍器廠街天橋點算，再用一個參數作出調整， 根據民研計劃網站的資料，當天點算到 2.3 萬人，再乘以 那參數 1.38，得出3萬左右1 .38 的意思是十個遊行人士中，只有七個經過軍器廠街 。這個方法最大的問題有兩方面：（一）參數的準確對整個估值十分敏感，微小的差異會對估值影響甚大 ； （二）再者，用去年遊行的情況作出今年遊行的估算參數，今年和去年比較，不一定相同。至我們所提出的兩個點算和一個調查方法，算是目前最好的方法。方法是在銅鑼灣和軍器廠街兩個地點點算遊行人士，再加上在軍器廠街的位置進行民調，訪問當天的遊行人士有沒有經過銅鑼灣，目的是要估計中途插隊人數。根據去年 七一遊行 ，銅鑼灣和軍器廠街分別點算到70 , 000 和 5.39.217.76! w; D* V+ M( Y6 z 60 , 000 人。在軍器廠街的1000 位被訪者中，約有百分之21是在銅鑼灣和灣仔中途插隊參加遊行，所以我們的估計是8.2 萬人，再加上統計上的誤差，我們的估算是 7 tvb now,tvbnow,bttvb% @$ h* j4 D. d 萬至 9 公仔箱論壇, t% L7 j+ s2 Q3 _+ O q0 | 萬之間。主辦單位聲稱有 5 g, x8 K4 a, d, V* jtvb now,tvbnow,bttvb 400 , 000 人參加 根本是無可能，我亦相信香港市民大眾可以分得出 十萬 人和四十萬人的分別。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: T6 Y5 D5 j t3 `' y1 z % M/ U; k% ?* X# `" d2 m; Q; W* cTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 當然我們所提供的方法也有限制，如果遊行人士沒有經過銅鑼灣和軍器廠街的，便不會被計算在內。 tvb now,tvbnow,bttvb+ Q% v6 x J, }1 M7 a : u" [/ y! ~' j; X* ETVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 今次元旦遊行我沒有参與點算， 因為經過這幾年的經驗，我 相信已找到比較可信的估計 方程式， 一般大型遊行中途插隊人數約佔 20% + a( E: T9 ~, a 7 @, j9 t2 l% A/ n+ d 40% ， 若把警方數字再乘以5.39.217.76; t$ h# u* P7 y. w- { 1 . 2 至tvb now,tvbnow,bttvb: W4 l4 v5 _2 }9 @8 v 1 . 4 ， 應已得出較客觀及可信的數據。 有些人提議利用Google 公仔箱論壇4 Q$ O$ w# c$ c, o. E" B$ z Earth 取得衛星圖片， 再以人口密度推算示威人數， 此方法亦有盲點， 無法計算中途插隊或離隊人數，只可以計算到當時某一點有幾多人。其實， 用人流作實地點算遊行人數的方法是可以接受的，我們攝製隊拍下情況，再用電腦逐格覆核一次，相差都在百分之二十以內。警方的數字，因為未有計算中途插隊人數，而以最大的數目作為估計，也減少果效。至於有些評論指主辦單位和警方數字相加除二便是準確的數字，都是不正確的。 1 D% s( V2 K% e4 z. Itvb now,tvbnow,bttvb , T, k1 v7 z5 j" }% K. D Ray ，你認為我們去計算遊行人數，根本是一個 mission impossible ， 不可能的任務。但我覺得，要 準確估算大型遊行人數並非 不可能， 只是在乎 各方面願意與否，尤 其是主辦單位。經過2004 ! m1 T% u- q4 S' w 年主辦單位因為植樹問題（planting 公仔箱論壇, P" d4 [' @. S$ n% @ problem ） 「數錯人」之後，在2005年，主辦單位的估計數目，警方的 數目 ，港大民調的數目，和我的方法計算的數目，都十分之相近。 5 \, g& N0 b3 O" T1 R" | 6 N" o1 X! V, F Ray ， 我還起三十年前，選修了你的一課應用统計學，你教導我們 Figures won ’t lie but the liers can figure 。數字不會講大話，但講大話的人會扭曲數字。 在過往數年，當 數字不斷地被誇大，我感覺是相當無奈的。數字沒有權威，只有準確與不準確。可惜的是現在傳媒傾向有大報大，沒有深究當中的問題。現在我們可以 0 {: D- M- @# {7 Y! q 1,000 人; z8 }. N. b1 H$ d * T$ m) T4 H- S& C" y; y# m" p5.39.217.76 1 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ M% _! R6 r5 F# D7 F$ \7 E- K! U ，8000 人說成 6 5 T: c; }1 \/ ?4 i4 Z) V* [tvb now,tvbnow,bttvb 萬人， 相距如此大， 只會令數字變得沒有 意思。 " b# s( S$ T: ]+ |# K# `+ q5 l* B( a5 K TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% u1 [4 l/ H. B4 ] 估計遊行人數數目不一定要一樣， 遊行人數有差距可以理解， 但若相差程度達數倍， 怎叫人信服？我很期望有關人士 請拿出準確的數據說服我。 e2 v4 S! z" {5 O" X! r- {0 h TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, j) Z4 W( s; d3 V' }+ Q 當然，報大遊行數字不是香港獨有，重要的是社會人士能否用客觀、求真的態度，對待遊行發佈的數據 ，而 主辦單位有沒有勇氣，去接受一個客觀和可驗證的數據，和將實際數字說出來！ K8 D, x4 ^6 y v " s4 P; _ o5 A$ n5.39.217.76 : x/ r# Y& S0 T9 @TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 可惜 現實中公布遊行人數只是一種公關手段多於追求真實。警方與主辦單位的估計不斷擴大，足以反映出社會中間的互相不信任，不斷擴展，蔓延。 市民站出來上街遊行， 是要向政府表達意見， 對未來有 盼望和 訴求的聲音， 若果遊行人數不斷發水，無論挺政府還是反政府，最終只會抵消了 民眾 聲音的力量。 8 a9 O* z6 U9 B, J5 V" j公仔箱論壇 , K( z2 Y# M$ O0 V/ g/ m Ray ，新的一年，我只是有一個卑微訴求， 希望與社會人士不要過度扭曲數據， 製造政治效果，將原本有参考價值的數據，反變作沒有意義的東西， 若失去可信性， 數字再大又有何意義？學術歸學術，政治歸政治，我們做學者要做好把關的工作，但亦盼望有公信力的傳媒和負責任的團體一齊努力。 ( v; @; ?! v u; T+ J @9 m * R% m! E/ g' n2 u 希望今年你可以與 Margaret 和 外孫來香港，雖然香港有那麼多遊行，但香港仍然是 –個充滿活力和安全的國際城市。再見！ ) w+ X, V/ |. q: V! j' n 5.39.217.76$ i* e+ l9 Y) V2 E, [* e 學生 5.39.217.763 O& A" D1 M, U. E6 @, } tvb now,tvbnow,bttvb( Y1 z1 J' X5 l 葉兆輝 公仔箱論壇( T$ d( w' ~ j; C4 c$ ~
2013 年 1 月 5 日
tvb now,tvbnow,bttvb! W8 w4 [! z" ?4 Q, x g 公仔箱論壇/ B! N+ G' G. n - c' X. f' D6 s4 w O3 O! ~8 s9 z 公仔箱論壇5 K4 Z5 k5 G' o. B M" S7 R 5.39.217.76) ]4 t, J' P# g. E ; c* M; O+ V1 J; r6 D4 W; i" V 約於當天 HKT 10:20 開始播放5 |& K; R7 p8 s% _1 z8 b 4 t* H, n- t/ \# i 公仔箱論壇5 q3 K5 E% G1 z1 K8 s 
發表於 2013-1-5 01:54 PM
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