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[中國內地] 陝西商南書記談廣場問政:有些單位找不出問題

4月23日下午,陝西省商南縣人民廣場,因縣疾控中心私設小金庫,中心主任華中央當著眾多群眾的面被當場免職,他下台走出不到20米就掩面而泣,這一幕迅速成為輿論關注的焦點。
0 f. |9 D/ i4 w3 A8 s( o5.39.217.76  這一事件出現在商南縣“廣場問政”活動中。該縣舉辦此活動已有6次,各單位一把手與群眾面對面,接受質詢。9名幹部在問政中被處理。這究竟是一種怎樣的問政方式?當地官員對此如何看待?廣場問政又會給商南的政府部門帶來怎樣的改變?昨日,新京報記者對話商南縣委書記陸邦柱。
% M5 A: O. m" L& ^  問政緣由
; Y) z& ~  T/ i; E2 m# ]8 |tvb now,tvbnow,bttvb  有些單位自己找不出問題5.39.217.764 c& S3 v6 d6 w
  新京報:商南縣怎麼會想到搞“廣場問政”這種方式?
0 l! y/ K9 n8 f" t$ n% o公仔箱論壇  陸邦柱:現在普遍情況是群眾對幹部不信任,有問題群眾不和你說,和上級紀委說。國內有的地方搞電視、網絡問政,我們幹脆搞個廣場問政,幹部群眾當面鑼對面鼓講清楚。再加上當時有單位自己找不出問題,就想到讓群眾參與進來,幫你找。tvb now,tvbnow,bttvb1 S. r: ], {  o% G" x8 N! x$ i
  新京報:有些單位自己找不出問題?
2 W3 Q, [  f2 Z' l) KTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸邦柱:現在有些單位我跟你說,自己找問題困難著呢。大家要麼就是老好人,發的征求意見表填的全是“沒有”;另外就是雙方有矛盾,就添油加醋地胡說,這樣一來,問題就不好找了。
; S: t$ b+ w+ g+ [2 C3 A: M  新京報:這幾場問政,暴露政府部門哪些典型問題?tvb now,tvbnow,bttvb. S- r2 x+ h. x9 l- U+ h
  陸邦柱:比如遲到早退,上班時間上網或找不到人;還有服務態度差、辦事效率低,另外還發現一些違紀違法問題。公仔箱論壇# d, H# Y4 y9 l$ @
  新京報:廣場問政舉辦至今,有多少職能部門參與?tvb now,tvbnow,bttvb  L! K% ~& |9 D4 a' k% A! ?
  陸邦柱:已接受問政的有25個部門,每次活動都有4到5個單位。每期參加問政的群眾是800到1000人。公仔箱論壇0 I* H+ x4 ?, I* d) i$ T; z2 }5 I3 ~; J
  新京報:每個部門一把手一般會回答幾個問題?tvb now,tvbnow,bttvb8 o1 A% Q/ ]5 n+ Y9 l0 f
  陸邦柱:百姓現場隨機提問,或者我們查找問題後設置的提問,大概在四五個。8 Q2 d5 Y- d0 K7 Q
  現場免職
4 R. m) o' Z6 c* B/ z1 e& m公仔箱論壇  如果這算作秀,那也是應該的
8 c5 k0 U1 B& N6 f: v' pTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新京報:縣疾控中心主任華中央在問政現場被免職,這個決定是怎麼做的?
3 q" {2 T2 h* V5 C0 d8 U+ htvb now,tvbnow,bttvb  陸邦柱:前期我們就發現他們(縣疾控中心)供應疫苗時,收入不入賬,設了小金庫,然後交給紀委調查,調查結果確認他們是違紀的,按規定華中央應該被免職,但還沒等到開縣委常委會,廣場問政就開始了。
1 `9 W0 n; O6 A# G5 y- j  @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新京報:現場免職是否符合程序?是否是在追求一種轟動的效果?
( a, y9 o/ |8 ~+ L/ h3 y8 P  陸邦柱:程序上是符合的,我們按照程序在走,沒有主觀推動的想法。確認違紀時也剛好到廣場問政了,暗訪視頻放出來,華中央承認了私設小金庫。那種情況下,那麼多群眾在看著,需要給大家一個答複,所以就現場開了縣委常委會,審議後根據紀律規定,對他做出了免職決定。
# S/ A5 B/ N2 [. F6 x/ N  新京報:除了群眾問政,紀委暗訪也會借此公布嗎?tvb now,tvbnow,bttvb# R( ^- x5 K; Q2 K2 z* S
  陸邦柱:是的,我們專門有個工作組,對將要問政的部門明察暗訪,然後在問政現場播放暗訪時的視頻。5.39.217.765 p8 C, G# ]& r- F9 G! h) J
  新京報:看到被免職的主任當場落淚時,你什麼感受?2 p7 G2 U8 B) B3 o
  陸邦柱:我當然是替他惋惜,他在鄉鎮做過副鎮長、副書記、鎮長、書記,一級一級幹起來的,疾控中心主任這個職位他肯定能勝任,但很遺憾他沒把握好自己。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ W& t$ d+ Q* s( ]/ a. ]# N
  新京報:這種做法會不會讓接受問政的官員難以接受?
2 i6 {8 m5 c+ ]  M, i0 u+ t: A4 ^TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸邦柱:有情緒是難免的,比如華中央,他也沒想到能被當場免職,我和他談了話,華中央對組織上的決定也是接受的,他也承認工作沒做好。5.39.217.76- X3 \- t4 r- j$ H
  新京報:是否擔心這種舉動被別人質疑是作秀?
6 k( s1 ^6 a+ `: J* r/ U' a$ _  陸邦柱:肯定有人會說是作秀,但群眾眼睛是雪亮的。廣場問政確實改變了政府部門的辦事態度,如果這算作秀,那也是應該的。
: O  R7 e& ]6 p& ]2 \) x7 Qtvb now,tvbnow,bttvb  官員心態
- G/ [! [6 k2 t3 J公仔箱論壇  有幹部向縣委書記“透風”公仔箱論壇% u( W8 V* R; W9 `
  新京報:廣場問政到現在,已經有9名幹部被處理,目前這9名幹部在做什麼?7 I% v; p" H% W$ N1 L8 Z7 {
  陸邦柱:其中兩人是這次剛被免職,現在還在單位里,只是不在領導職位了,另外7人紀委調查後給了黨內警告、行政警告或責令糾錯。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 x2 ]$ `! I. f3 g$ _( R6 R
  新京報:處理決定是僅僅依據現場問政結果做出來的?會不會讓幹部心里不服氣?
3 N, F0 `' I0 p" R/ L, bTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸邦柱:不是的。所有處理決定都要經過紀委的立案調查。
# S; m" I* U3 m+ C* t- J5.39.217.76  新京報:有沒有官員曾經私下或明確反對廣場問政?tvb now,tvbnow,bttvb) S" y7 B: P: X, h  d  M# |2 c
  陸邦柱:他們就在私下里說嘛,說書記弄這些事,要求太嚴了,然後有意無意地讓這些聲音傳到我耳朵里。5.39.217.76( p9 p/ z8 ~- d: N2 |1 a- q5 @, a5 B
  新京報:聽到這些意見你會有壓力嗎?
) D! s4 l0 R* ^2 n( a# Q" yTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸邦柱:壓力不在我這,在這些領導幹部身上。如果為了沒有壓力,讓領導幹部都當太平官,那工作沒法開展,群眾也不答應。
7 T* S: C! K8 O: F' s公仔箱論壇  新京報:有沒有官員會找一些理由不接受問政?tvb now,tvbnow,bttvb# [7 M+ q: R% _3 V& k* Q- y
  陸邦柱:沒人敢。如果你身體不舒服,或工作原因不在縣里,那我們可以等,給你排到下一期,讓其他的單位官員先接受問政。
" |) u4 Y4 J  h' `, b' ~* u5.39.217.76  新京報:幹部們在對待廣場問政上有情緒上的轉變嗎?
( l& s' Z8 \( n1 |' yTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸邦柱:過去他們有抵觸情緒,現在很多幹部通過參與發現,群眾是講理的,也很寬容,不會有意刁難你。現在幹部們也知道,揭短亮醜雖然對自己是一種挑戰,但也逐漸接受了。
; O) M2 N' F, S2 p5 a2 q9 H  問政機制) ~1 U' T" w7 E# l' l% T3 K
  一問政,二問效,三問帽公仔箱論壇! T# W. ?6 _; N$ i' b
  新京報:除了用計分的方式代替舉牌(現場設有滿意和不滿意的兩面牌),以防止有人怕得罪人舉“滿意牌”,還有哪些體現公正的措施?, s7 v9 m& Y: X- ~. ]
  陸邦柱:每次問政前3天,都會通過電視、廣場屏幕公布時間、地點和問政部門。大多數群眾都是自發來的,還有機關幹部、人大代表和政協委員。開放式的,誰想來就來。參與者的身份構成很多,這都是保証公開公正的表現。
+ Q" d* I0 Y& x, BTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新京報:會不會問政問出的都是小問題,而大問題被掩蓋起來了?
( f$ M+ e5 [3 o0 i0 J0 ^* Ntvb now,tvbnow,bttvb  陸邦柱:這個應該不會,群眾提出的問題都是和他們緊密聯系的,他們關心的問題就是大問題,另外我們的工作組也發現一些違紀違法問題,這也是大問題,比如華中央這件事,就是違紀。tvb now,tvbnow,bttvb8 B- X. d- A5 a  \6 W
  新京報:你覺得廣場問政在操作上怎麼才能讓效果變得更好?tvb now,tvbnow,bttvb; ?1 h& ^/ C5 o! h
  陸邦柱:現在每一場問政,對上一場的問題還沒有答複。我覺得現在最主要的應該在對整改速度、效果的監督有長效機制。對問題比較突出的單位,可能以後不只一年一次,第一次“問政”,第二次“問效”,第三次就要“問帽”了,如果整改不力,那就把你烏紗帽摘掉。5.39.217.765 H* X; G) R( s" W9 f  ~
  新京報:廣場問政實行後,政府部門行政作風的改變,有讓你印象深刻的細節嗎?tvb now,tvbnow,bttvb- N3 n# m/ b% D) R3 r8 n
  陸邦柱:每個辦公室的門上都挂著牌子,牌子上寫著辦公人員的姓名職務,監督電話,現在很多單位只要你去辦事,他們都得站起來,笑著招呼你。公仔箱論壇. r7 F1 Y! ?) s5 L
  問政升級公仔箱論壇% i4 P; k# Q/ i) l: G
  縣領導也將接受問政6 u& s# p( G+ t
  新京報:“廣場問政”和其他評議形式的區別在哪?
8 x0 p. f: I* Y$ M' ~  陸邦柱:我覺得這種方式拆掉了幹部和群眾之間那堵無形的牆;讓工作中的問題暴露在陽光下,幹部幹得好不好,群眾說了算。和其他的問政形式比,更直接,互動也更好。
  I; s3 q- D, ?" a1 o5 X1 F6 c* y5.39.217.76  新京報:廣場問政是個一把手主導的活動,萬一你卸任,擔不擔心人走政息?
" H+ c# ~2 A3 p. I5.39.217.76  陸邦柱:我們出台了一系列辦法,讓廣場問政常態化和制度化,不是今年弄了明年就不弄,我們甚至考慮讓窗口服務單位、執法單位全都接受問政。
, t1 W  p/ t- C公仔箱論壇  新京報:作為縣委書記,想沒想過有一天您也直接面對群眾,接受廣場問政?5.39.217.762 f5 W$ z# F7 Q+ D
  陸邦柱:我們有這個想法。現在已面向鄉鎮一級的領導了,想下一步在縣一級鋪開,讓縣里領導接受群眾監督。公仔箱論壇# M$ r. u) H' Z/ z3 x) X
  新京報:你覺得群眾會給你打多少分?) b0 f8 L( J1 t& o
  陸邦柱:嗯,這個我不敢說(笑),但我覺得應該不會太差。即使很多機關幹部心里有意見,但我相信他們都是做事情的人,知道該怎麼去看待和評價我。
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