記者來鴻：「大異見者」戈爾巴喬夫

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記者來鴻：「大異見者」戈爾巴喬夫
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布裏吉特•肯德爾
BBC記者5.39.217.76. ~1 u( F N5 s% d

更新時間 2011年8月17日, 格林尼治標準時間11:20

戈爾巴喬夫是蘇聯政治體制的產物
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蘇聯8·19政變20週年前夕，BBC俄國事務專家、當年的駐莫斯科記者布裏吉特·肯德爾專訪戈爾巴喬夫，反思蘇聯政治體制的產物、對共產黨忠心耿耿的戈爾巴喬夫，怎麼成了改革家？
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就連戈爾巴喬夫本人也承認，出道伊始，他並不是改革派。
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戈爾巴喬夫出生於蘇聯南部的一個小村子，青少年時期在1940年代度過。公仔箱論壇/ \; i3 }* e' F; Z9 F5 h- W; ]# N
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戰後斯大林掌權的時代，大多數蘇聯人都生活在對當局的恐懼之下。1930年代斯大林搞大清洗的時候，戈爾巴喬夫的祖父和外祖父都曾經被逮捕、流放甚至毒打。但是，年輕的戈爾巴喬夫仍然是堅定的愛國者、忠誠的共產黨人。5.39.217.76' G& J3 v$ s0 J1 t( R6 k' M

他唇邊掛著嘲笑，說道，「我是一名忠實的公民。證據是，我選擇斯大林作為我最後考試的特別主題。我的題目是，斯大林是我們戰時的光榮，斯大林是我們青年人的翅膀。沒有人生拉硬拽地要我入黨，這都是我自己的選擇」。
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他說，來到莫斯科大學就讀、特別是在1953年斯大林去世以後，他才開始產生疑問。赫魯曉夫發表批判斯大林的「秘密講話」，等於從政治頂峰發出了一個信號：質疑現行體制不會讓你身陷囹圄。
親密朋友
僅僅幾年之後，赫魯曉夫就下台了，蘇聯重新陷入漫長、壓抑的停滯期。但是，戈爾巴喬夫在同學中結交的朋友深深地影響了他的理念。
其中一人是捷克學生茲德內克·姆林納。5.39.217.76. x- X; r$ L! R" Q4 k$ P+ U$ C

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「布拉格之春」的領導人姆林納是戈爾巴喬夫的親密好友
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戈爾巴喬夫說，「茲德內克是我最要好的朋友，他非常聰明，和他交朋友是我的運氣，我們的觀點在許多方面都有相似之處」。
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茲德內克·姆林納後來成為捷克「布拉格之春」運動的領導人。
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1960年代後期，戈爾巴喬夫已經回到了蘇聯南部的斯塔夫羅波爾省，在當地共產黨內是一顆冉冉上升的新星。
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1967年「布拉格之春」的前夜，姆林納曾經走訪戈爾巴喬夫，並向他講述自己的看法。姆林納1997年去世以前在一次採訪中說過，「在我看來，他非常清楚我在說什麼。但是，他也說，能在捷克斯洛伐克成事，在蘇聯不行。」
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姆林納當時還說，「我相信，像他這樣的人如果能走到最高層，一切都會改變。」1 `1 z9 K  g+ [+ P
「兩面思維」
1968年，蘇聯坦克駛入布拉格鎮壓起義。一股新的壓制之風席捲全蘇聯。共產黨的幹部奉命為入侵辯護，批判任何敢於提不同意見的人。公仔箱論壇3 N0 ?$ ~8 V/ h# b5 M/ Z/ a- v
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作為一名忠誠的共產黨員，戈爾巴喬夫盡心盡力。他說，他也批判了那些質疑入侵的人。他還說，事實上，他相信共產黨的解釋。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% n) T' K7 Y3 U& Z3 ]# T
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想一想，正是他最親密的捷克朋友發動的改革遭到了徹底粉碎，這樣說真像是不可思議的腦筋急轉彎。tvb now,tvbnow,bttvb. j( I5 ]8 K( w* @) A# r$ q
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轉年，戈爾巴喬夫隨官方代表團訪問捷克斯洛伐克。現在他回憶說，正是那次訪問，讓他重新審視出內心深處的良知。

「我們到了以後看到的那一切令人震驚。沒有人願意和我們說話。我們被告知，捷克斯洛伐克人希望得到我們的幫助、包括軍事行動。但是，這不是事實，是誤導。我們到一家工廠參觀，那裏的人都轉過臉去。這給我帶來了很大的震動。我們侮辱了這個蘇聯人內心很在意的國家。」5.39.217.767 V$ Q8 t, j, D: a5 {, D% [

毫無疑問，在任何一個警察國家，人民的對話可能被監聽、上報，大多數人都掌握了「兩面思維」的藝術，嘴上說的、半信半疑的是一套，但內心堅信的卻是另一套。
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看起來，戈爾巴喬夫對這門藝術掌握到了爐火純青的地步：作為一名普通公民，他越來越不滿意，堅信需要改革；但是，作為一名共產黨幹部，他卻是積極服從的榜樣，是克里姆林宮老一派的完美繼承人。' u; j9 @" ~3 _- E% ^# r
謹慎改革
1985年，戈爾巴喬夫成為蘇聯第一把手。他的職業生涯中，得到過強權人物的提拔，其中包括蘇共兩任總書記：把戈爾巴喬夫調入莫斯科的勃列日涅夫，以及早年就判斷戈爾巴喬夫前途遠大的克格勃首腦安德羅波夫。
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戈爾巴喬夫說，他們曾經坦率地交談。所以，我問他，安德羅波夫是否把你看作改革派？他回答說，「或者是改革派，要不，他就是出於某種原因喜歡我。」
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戈爾巴喬夫還說，安德羅波夫「明顯地傾向於改革，他有克格勃收集到的所有情報，他知道蘇聯經濟狀況很差。」但同時，戈爾巴喬夫也一針見血地說，「這不是安德羅波夫喜歡談論的話題」。

但是，看上去，戈爾巴喬夫從來沒有忘記「布拉格之春」的教訓。他的結論是，步伐太快、走得太遠，必將導致災難，等於公開邀請別人插手、阻止改革進程。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 j6 N$ {) L0 V3 C+ {
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他說，「莫斯科對布拉格之春的決策給蘇聯帶來了巨大的衝擊波」，任何試圖改革的希望都被推遲了好幾十年。

所以，他說，1980年代他開始搞改革的時候，格言必須是「謹慎」。

戈爾巴喬夫說，「我們生活在一個沒有私人財產、意識形態受到全面控制的體制中，一切都必須逐步展開，確保人們參與，理解採取的步驟都是必須的。」

他說，因此，他的第一波改革的口號是提倡「加速」、目的是「完善」現行體制，而不是一猛子扎入「變革」。tvb now,tvbnow,bttvb5 h* w/ Z/ d/ \) m% H( Q6 n
功過是非 ( |- j! m- u' O
變革，發生在以後。戈爾巴喬夫失去了控制。1991年8月19日，蘇聯發生未遂政變，不久以後，蘇聯宣告解體。
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現在，戈爾巴喬夫認為，說他太小心、優柔寡斷是錯誤的，「在某些方面，我動手太晚了，但在另外一些方面，我搞得還不夠慢」。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! Z" |7 k' P+ H

下台20年後，戈爾巴喬夫被稱作推動冷戰結束的功臣，但是，他也遭遇了許多批評：沒有跟上自己發動的改革的步伐，沒有盡早拋棄共產黨；是他一度用來說服支持者和反對者的妥協政策的犧牲品。

但是，戈爾巴喬夫最大的成就也許正是，他曾是心腹之內的異見者。他是體制的產物，但卻找到了足夠的意志和手段，打出第一拳。5.39.217.761 p. Z& t. I0 J( B- D
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最終，龐大的蘇維埃大廈轟然坍塌。tvb now,tvbnow,bttvb, Q* V& Q6 j: D7 Q

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戈爾巴喬夫指責普京「閹割」民主tvb now,tvbnow,bttvb% U& E/ y# T$ U: B+ j

更新時間 2011年8月18日, 格林尼治標準時間21:23 $ {# R, |. X6 J- C' A4 N
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普京曾稱戈爾巴喬夫是當代最偉大的政治家之一
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戈爾巴喬夫批評俄國總理普京「閹割」俄國選舉體制，並說普京不應爭取再次出任總統。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 `1 j! y+ D2 z3 S! f: S+ T

在蘇聯8·19政變20週年前夕，BBC外交事務記者、當年的駐莫斯科記者肯德爾採訪了前蘇聯領導人戈爾巴喬夫。那次政變之後幾個月，蘇聯解體。9 r" m- r% ~2 g' s; C5 [/ W
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普京在擔任兩屆總統期間，大幅度改變了投票體制。
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戈爾巴喬夫是蘇聯最後一任未經民選的總統。他在1996年參加總統大選，與對手葉利欽拼爭，戈爾巴喬夫只獲得不到1%的選票。

肯德爾說，戈爾巴喬夫對俄國未來的走向非常擔憂。公仔箱論壇3 v9 ]7 k* e/ Y7 E3 x

戈爾巴喬夫說，過去20年，俄國本應該在民主之路上取得長足進展。他認為，普京應當承擔很大的責任。戈爾巴喬夫認為，普京和他的手下追求穩定，但是，穩定的後果是沒有發展、停滯不前。
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戈爾巴喬夫說，普京事實上「閹割」了俄國的民主。3 K/ e$ T- V0 q' C& z; S% n$ `

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關鍵時刻

普京當政期間，對選舉體制進行大幅度的改革，獨立參選人、小政黨基本上被排除在議會之外。7 f% Q2 c# P) C8 w$ ~# ]2 j
戈爾巴喬夫承認，普京當政期間俄羅斯取得了一定的進步，但是他說，普京明年不應當參加大選，俄國需要變革。
戈爾巴喬夫還說，未來五、六年對俄羅斯至關重要。如果俄國錯過了這個機會、未能實現現代化和更加民主，俄國將永遠落在後面。tvb now,tvbnow,bttvb& V% R5 x7 b4 o1 i2 T# a6 X+ l3 b
普京曾經將蘇聯解體形容為「20世紀地緣政治最大的災難」。
今年三月戈爾巴喬夫八十大壽的時候，普京發去賀電，讚揚戈爾巴喬夫是「當代最偉大的政治家之一」。tvb now,tvbnow,bttvb6 {/ e' {, T2 M2 X" Q

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戈爾巴喬夫對俄國現狀感到難過. B- y) u+ T* D3 O: u" B
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戈爾巴喬夫對俄國現狀不滿' E# `6 w1 o+ {0 p/ u1 i* P

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前蘇聯領導人戈爾巴喬夫說，蘇聯解體20年後，俄國實際上在倒退，他對此感到難過。5.39.217.76* w, b J( U3 G+ K8 A1 x. M) L

在莫斯科舉行的記者會上，已80高齡的戈爾巴喬夫說，蘇聯的垮台是蘇共強硬派造成的，因為他們發起政變企圖把他趕下台。* E% }- S' p! h, P/ N9 X' }

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他還警告說，俄國不應重犯獨裁統治的錯誤，應該保證自由選舉。

在記者會上，有記者問戈爾巴喬夫對俄國現狀有何看法。
他回答：「簡單說，我很失望。目前的政策和目前的政府都是在倒退。」
戈爾巴喬夫沒有進一步詳細闡述他的觀點，但是他表示俄國需要進一步改革，以改善經濟，解決貧困，腐敗，高死亡率以及教育水平下降等問題。
戈爾巴喬夫說，俄國人尊重普京是因為他在2000年接替葉利欽後使俄國從混亂中恢復秩序。tvb now,tvbnow,bttvb$ O$ ]+ r& p- |
但是普京因為獨攬大權而受到批評。戈爾巴喬夫說，在某些情況下，獨攬大權是必要的，「但是如果這成了一個普遍的做法，那就是另外一回事了。」

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