[馬來西亞] 台上唇枪台下舌剑　“男版拖车姐”添火辣

二零一二年三月十六日晚上六时十二分! T' I9 X9 K2 [9 B
(槟城16日讯)“女将论剑，谁主王朝”全民开讲热爆全场，散场时一批激情的群众还聚集在华堂前，华堂执委、本报总编辑胡锦昌、行动党女将章瑛、自愿警卫团，与陈清凉手牵手，大阵仗护送她步出华堂直到停车场，并目送她安全离开为止。
群众反应太激烈陈清凉受“护送”5.39.217.76- Q. \: g; G, s) F' i
台上女将针锋相对，台下挤满槟州华人大会堂的听众及国阵和民联支持者也不是省油灯，积极参与提问及发言，其中一名问题冲着章瑛而来的男听众更被章瑛回敬予男版拖车姐，场面即火辣又热烈。当曲终人还未散，为了避免他与群众正面冲突，华青团让这位身穿粉红色T恤情侣装的年轻男听众与女友，换上白色T恤，陪着他们离场。7 I, }0 R: L0 z* D* [1 c
这项活动是《光华日报》联合槟州华人大会堂，配合三八妇女节所主办。4位女主讲人分别是民主行动党全国妇女组主席章瑛、民政党槟州妇女组主席拿督吴秀丽、马华槟州妇女组主席陈清凉及公正党政治局成员拿汀巴杜卡陈仪乔。
她们根据主办当局订定的4个环节，“横批歧视论”、“口伐三十趴”、“冷看女刺客”、“剑指女首相”轮流发表看法的同时，也不同向对方开炮。
女将论剑开讲并不只是台上热闹，台下一样激烈，国阵和民联各自的支持者在每个环节的问答环节中都争取机会向台上的主持人发问、发飙，特别是民联支持者表现得更为激烈，在马华槟州妇女组主席陈清凉一开始发言对民联三党左右开弓时，就给她嘘声。
章瑛回敬1发问者：你是“男版拖车姐”tvb now,tvbnow,bttvb' H+ Z4 H3 Y& W& Z
当然国阵支持者也不是省油灯，在问答环节一样捉紧机会对民联主讲人及支持者做出反击，其中一名国阵支持者在最后一个“剑指女首相”环节，更捉住章瑛说民联最有可能成为女首相的是安华的长女努鲁，向章瑛发难，要她回答如果是行动党女领袖要成为首相，是不是一定要嫁给行动党秘书长林冠英或林冠英的儿子？
他的问题惹怒了章瑛，后者在场上直接用“男版拖车姐”来形容这个发问者。tvb now,tvbnow,bttvb6 |' X9 Y8 v$ k7 [  ]
突显女性为主角女记者担任主持5.39.217.76, `& G) b$ z" h# y+ o
为突显女性在3月女性作为主角的特点，《光华日报》这次也安排了两位女记者黄佩玲和梁洁莹担任主持，并且特别安排了4位男性工作人员担任礼仪队及计时工作。其中两位礼仪队成员是在2月26日发生的绿色集会中遭到暴力对待的两位记者周圣栋和李宏俊。tvb now,tvbnow,bttvb# Y2 l' C" B- Y0 z$ C- i3 X1 @3 K7 d
论坛进行到中场时，总编辑胡锦昌与华堂主席拿督蓝武昌代表主办当局赠送纪念品予主要赞助人拿汀温雅妮及良艺代表黄吉兴以及4位主讲人。tvb now,tvbnow,bttvb4 T( u* t+ N. P) b* s7 S
“剑指女首相”环节公仔箱論壇, j( M  `* J  Q, l
章瑛:巫统不可能出现努鲁可能是首位女首相TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 V0 E- a& |. `* e
在剑指女首相环节，章瑛大胆预测，公正党全国副主席努鲁依莎最有可能是我国首位女首相！2 a; j5 Y/ s9 v) T* P
她说，努鲁年仅30岁已是党副主席，不仅年轻有为，而且有才华、见识及内涵，也有潜能成为该党未来的全国主席。“我同意吴秀丽的看法，要成为我国首相必须是执政党的党魁。如此一来，在巫统内不可能由女性出任该党主席，所以何来女首相呢？”
“不过，民联情况就不一样，不仅是三党平起平坐，而且也拥有女党魁，所以我国首位女首相很大可能是来自民联，而且最大可能是由努鲁出任。”8 S6 M  G6 _# T$ j" ]: p+ p0 o
无论如何，她也回到原点，与现场公众打赌咖啡，表示下届大选不可能出现女首相。“虽然宪法内没有阐明女性不能当首相，但也没有阐明华裔不能当首相，但是建国以来，华裔也不曾出任副首相一职。我认为，华裔女性参政不仅面对性别歧视，更面对种族歧视，是双重不平等。”# y0 f8 A; T+ Q( N8 [! M
她也说，我国出现女首相不仅是代表着我国两性平等，也代表着我国是平等对待各族群的国家，是个平等的象征。“所以，现在家长可以开始训练及培养女儿政治意识，以便可能让女性出任女首相一职。不过，这一切都是下一代才能看到的情况。”
陈仪乔：宪法没禁止当女首相不是梦) M! }# w- x( q: \+ Z
陈仪乔认为，要出现女首相不一定出现在乱世，反之来自政治世家的女性，都有机会成为女首相。
她说，虽然外国的女性首相都出现在乱世国家中，但像德国或爱尔兰等国家的女性首相，都可以担起整个国家，因为这些国家的政治成熟及两性平等。
“既然国外有女首相，所以我国要出现女首相并非不可能，既然在宪法上没有阐明女性不可以当女首相，而且国内各宗教理念上，也没有阻止女性当首相的条文，就如伊斯兰国家巴基斯坦及孟加拉，都有出现女首相的例子。”tvb now,tvbnow,bttvb1 S8 c# p6 D7 \7 X' \8 n
她表示，虽然目前局势是不可能出现女首相，但是并不代表未来不可能，只要时机一到及局势所需，女首相不再是梦想。她续说，虽然公正党主席旺阿芝莎已经辞去国会议员一职，但在宪法下她仍然能在来届大选竞选州议席，不排除能出现首名女性州务大臣。
她也捉紧时间来回应陈清凉对雪州发展局女性总经理遭革职一事。“那位女性总经理遭搁置，并不是因为性别，而是因为她是华裔！这就是国阵执政多年的诟病，华裔不能出任高职，所以民联一直以来要纠正种族课题，争取两性及种族平等，所以要人民给予更大权力。”
吴秀丽：女性应坚持到底亚洲早出现女首相
吴秀丽指出，虽然在我国还未看到会出现女首相的可能性，但只要朝着目标前进，女首相并不再是梦。
她说，就好比美国总统欧巴马所言“我们能让梦成真”，在经济气候及局势下，女性参政可以改善女性所面对的不平等待遇及生活环境，从而提高女性地位。“只要我们坚持，女首相的梦想不再是一个梦。”
她说，在亚洲国家出现很多女首相的例子，这是她们家庭背景有关，比如泰国首相英叻、印度的甘地夫人、缅甸的昂山素姬等，都是承接丈夫或父亲的意旨。
“我很欣赏旺阿芝莎，但之后她辞职让位予安华担任国会议员，我觉得非常遗憾，这也典当了女性在国会内的声音。”$ E7 ^) r1 G$ E% z( S& Q
她说，虽然说若民联入主布城，女首相指日可待，但是在女性争取当权时，需要有来自不同的背景的鼓励。“若少了一个平台，女首相是谈何容易，所以女性应该坚持到底，勇于参政。”$ J( z( ~) W: h
陈清凉：虽有能力伊党没公平对待女性
“你可以不同意我说，但是必须尊重我的发言权。”
虽然在每一个环节中，陈清凉都被民联支持者叫嚣声打断，但是她不畏台下的叫嚣声，继续把所有言论发表下去，也引起国阵支持者拍掌叫好。5.39.217.76: o6 s/ A' m2 X, a3 e% ?
虽然陈清凉举出多个国阵政府多年来，通过修改法令来提升及保障女性权益的例子，其中包括，在2006年至2011年之间，超过4万名女性企业家在农业及农基工业部获得拨款、国家关键成效领域计划自2010年开始，已经培育2680名女性企业家等。
陈清凉同意女性有能力担任女首相或女首长，更指章瑛也是有能力出任女首长的人选。虽然全场拍掌叫好，但随着她再触及伊斯兰党没公平对待女性的例子时，再引起民联支持者不满，几度起哄打断发言。她也举例雪州发展局女性经理遭革职，是属于不尊重女性的举动。
章瑛：民联失言是个人行为陈清凉：国阵犯错也非整体
首个议题上的总结，民联代表章瑛回应陈清凉言论指失言的民联成员是个人的个别行为，况且很多早已解释。基于总结上已离体，章瑛遭主持人要求切题回答。
她说，跨党派为争取女性权益讲容易，做难！因为国阵妇女组得让老大亮绿灯后，才能推行，并指民联一直在推动，如果国阵愿意，她马上成立。公仔箱論壇) s) l; t- c3 M3 ~- p
国阵代表陈清凉回击后才切题回答，她表示民联党员犯错就解释个人行为，国阵犯错就指整体错误，简直是双重标准。公仔箱論壇# B4 {5 f# q2 i4 e  P
她补充，“我同意跨党派为女性争取权益前提下，双方都必须放下政治立场，才能成型！只有双方同意如此，才能为人民争取应有的女性权益！”& g0 n1 y+ [, ~$ d0 y% C# P
公众提问：
骆天明：同时出现两位女主持人，这非常难得，主办单位安排很好，但我对双方主讲人看到支持者叫嚣后，仍未制止，表示失望。308时我支持民联，但现在对民联阵营已失望。
章瑛：感谢你的支持，但我是主讲人，不是主持人，无法制止叫嚣者。国会也曾面对这个问题，但国阵议长会回应，“dua-dua pun sama”（双方半斤八两）。5 }- b2 P' J1 e5 w
洪敏捷：我远从沙巴州山打根来，代表全马人民，谴责国会，当面对议员出言侮辱女性的言论，国会仍无法处理，我很失望！709及226可看到，国家的制度出了问题。
陈清凉：民联赢得4州政权，代表人民选出来的结果，中央仍然执政中央也亦然，因此我们应该尊重民主的选择！洪敏捷曾出席“王者之辩”，但基于言语激烈，遭当局请出会场。

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相关照片, I9 D; P/ }7 P* w

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■ 4位女将主讲人吴秀丽、陈清凉（左1及2）、章瑛（右2）及陈仪乔（右1）轮流发表高论。

■ 女将论剑全民开讲反应热烈，出席者挤爆槟州华人大会堂。

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civicboy1969

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junhing

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發表於 2012-3-16 09:56 PM | 只看該作者

本帖最後由 junhing 於 2012-3-16 10:10 PM 編輯

女将论贱，酱多傻哥傻姐去捧场，讲酱多又有什么用，能帮到人民什么，唉，女人能顶半边天，另外一半呢，不就是倒下来咯。
三八妇女节不就是三八咯，真是有够吊，吊你不死的吊就有你份，搞酱多小动作，难为酱多傻哥傻姐去捧场，全都傻的，听了又怎样，看了又怎样，看你们又做到什么出来，唉！傻人看傻戏，得啖笑。

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hongtan0

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發表於 2012-3-18 01:17 AM | 只看該作者

4女将异口同声：政治不靠美貌取胜

二零一二年三月十七日晚上十时五十一分公仔箱論壇% _2 T0 O8 G  l2 j' ?2 e

(槟城17日讯)《光华日报》联合槟州华人大会堂，配合三八妇女节所主办的“女将论剑，谁主王朝”共分4个环节，即“横批歧视论”、“口伐三十趴”、“冷看女刺客”及“剑指女首相”。7 J0 e! c* q2 P: }" K2 {
4位女主讲人分别是民主行动党全国妇女组主席章瑛、民政党槟州妇女组主席拿督吴秀丽、马华槟州妇女组主席陈清凉及公正党政治局成员拿汀巴杜卡陈仪乔。她们根据主办当局定下的4个环节轮流发表看法的同时，也向对方开炮。不过，在“冷看女刺客”的环节中，她们却异口同声，都认为美貌虽然重要，但才华才是从政者的必备条件。
陈仪乔：应重视实力　党不能靠美女改形象
在“冷看女刺客”环节，陈仪乔表示，在上届大选，女性候选人人数增加惊人，这些女性候选人不仅年轻貌美，还很有学问，辩才一流，由于形象特出，坊间就形容她们为“美丽的女刺客”。tvb now,tvbnow,bttvb4 p5 t( j3 c! I& z% `  s& l
“虽然她们拥有美丽的外表，但不应忽略她们的能力和内涵，尤其目前政治竞争很强，要争取上阵，的确不是件简单的事，所以还是要有一定的实力。”
她认为，出现女性候选人的趋势，是因为选民对传统政客已经厌倦，希望年轻的女性候选人能带来独有的新政治气象。为此，她希望这些女性候选人在竞选成功后，都能够认真踏实做好事情。
“早前本届的马青代表大会上出现一批‘美女刺客’，她们的衣着不是很适合那个场合，但也不能说，这些衣着出位的女孩子，对政治完全没有兴趣，我不敢评论，因为不懂内情。”
不过，她认为，倘若马青意图通过这些年轻女孩子的外貌衣着来改变他们的新形象，这种做法是很失败的，尤其妇女争取权利的路上，所以，她希望马青仔不要开玩笑，应认真对待政治工作。
陈清凉：“女刺客”是男性称的　以貌上阵观点错误公仔箱論壇- ^$ D# c/ J8 s8 D8 ^; M
陈清凉认为，“女刺客”是男性称的，因为女性并不会把这个称号套在自己身上，所以她要姐妹们不要中男人的招。
她说，如果任何政党认为在来届大选派出年轻貌美的候选人上阵就会中选，这个观点是错误的，国州议员并不能以貌取人，为民服务才是最重要，她举例，缅甸昂山素姬、特里萨修女，以及英国前首相撒切尔夫人，她们都不是靠美貌取胜。
她表示，根据数据调查，65%的年轻女性对政治冷感。而马青邀请女青年代表出席大会，有女性党员首次参与，她们有穿裙、有穿裤，不是一件错误的事情，但却被批评，她认为不能以穿着打扮来批评她们。3 i+ F5 ~! _2 ]' j( ?  q- o
“遗憾的是，有人把这些女青年代表的照片，在网络上移花接木，甚至人肉搜查及抹黑，为何要侮辱她们？我们不是要鼓励更多的女性参政吗？为何反而落井下石而不是帮助她们？”
章瑛：以免沦为花瓶　美貌才华同样重要
章瑛认为，要鼓励女性参政，制度和结构是最重要的，当然也要具备对女性友善的环境，毕竟相较于男性，女性参政所要面对的挑战比男性更多。5.39.217.76& M/ f: y; w' M- J
“历史上也有女刺客，不过，不是从大马开始，而是日本。日本前首相小泉当年栽培并派出大量女性候选人参选，结果大部分中选，因而诞生很多女性部长。”
她说，行动党有很多年轻的女议员，重要的是，她们都是有才华的专业人士。身为妇女领袖，她认为，除了要有才华，样貌也是很重要，不论男女都一样。
“我认为，最厉害的女杀手是泰国现任首相英叻，不过，她能够在首次参选就成功当上首相，最大的原因是她有一个哥哥叫他信。”
她说，女性参政，最重要具备才华和条件，才不至于沦为花瓶，但她也认为，首相宣布的女性30%决策权根本无法确保女性获得平等，若女性领袖本身也不懂得性别平等，当然不会争取女性平等权利。“政府只是要人多，但我们既要人数（quantity），也要有素质quality！”
吴秀丽：只要不过分装扮　勿以色眼看女性参政tvb now,tvbnow,bttvb( j4 d4 A, }% o
吴秀丽表示，各大政党都积极鼓励年轻女性参政，公众应给予平台，鼓励她们，而不是一味打压或要她们放弃。
“现在的年轻人都懂得装扮自己，只要不过分的装扮，加上内涵，是时代新女性的作风，希望男性不要带有色眼镜来看待年轻女性参政，如果没有她们的参与，那要如何落实30%的女性决策权?”
她说，目前大马各政党都在拉拢年轻女性参政，差不多每名女性都拥有面子书，但她认为，单是在面子书上发表政见是不足够的，如果真要确保女性权益获得保障，就要敢敢站出来参政。”
她说，要参政的女性必须具备才华和献身精神，才能带动整个社会一齐参与。因此，她希望公众能多鼓励女性参政，才能让女性踏出成功的第一步。( D( a' H, Y3 T( b2 `
吴秀丽：大马女性有能力　决策权应超过30%5.39.217.76* E( ?& s5 S/ F* {4 ]
在第二环节“口伐三十趴”中，吴秀丽表示，“女性决策权占30%”不仅是口号，而是目标。她认为，如果大马女性具备足够能力，不应局限于30%决策权的目标，而应该超过30%。公仔箱論壇( G  q& G; U1 P  c3 I
她说，早于1995年，联合国提出“女性在决策层应占30%的比例”倡议，各国签约并致力在政治及各个领域达致这个目标。然而在大马，女性政治代表只占逾10%，远不及新加坡有27%的女性政治代表、卢旺达超过50%政治代表的数据。
她表示，继首相于去年在内阁接纳妇女、家庭与社会发展部落实30%女性决策人，以在5年内各领域达到30%决策权，大马政府致力推动此项目标。目前大马政府公共领域内，女性总监及秘书占了33%，私人界也有愈来愈多女性主管。tvb now,tvbnow,bttvb3 r7 D% j  H+ n: X7 l% j5 s& g% @4 `
她表示，参政女性在全球占了19.5%，亚洲占了13.7%，太平洋占了12.4%。而在大马，女性国、州议员仅占据10.4%与6.97%，要达到“女性决策权占30%”，仍然需要多加努力。, y8 U2 ]" G. K* @- w0 M
不过，她认为随着女性的教育程度提升，只要社会打破男尊女卑的观念，亦让女性了解从政的重要性，鼓励她们勇于参与以男性为主的各个领域，相信朝向30%从政者的数量是指日可待的。她强调，大马女性占据51.4%投票率，掌握及影响国家的未来发展。! `( M& Y: Z4 K! V, m' p( p
章瑛：30%固打制　将让女性声音受重视
章瑛虽然不认同大马新经济政策被滥用而衍生出来的不公政策，但她认为“女性决策权占30%”的固打制势在必行。
她说，若新经济政策按照原意，即不分种族地重组社会结构，并非不可实践，但却被滥用来快速致富，因此无论在经济和教育等领域，30%种族固打制是不能被接受的。
但是，她支持拟定女性决策权的固打制，毕竟在190多个国家中，只有27个国家达致30%女性政治代表的比例。而这些国家都特别拟定政策，包括性别固打制等方式，更快速地落实及达致“女性决策权占30%”目标。
她解释，如果在一场会议当中，只有1个马来人及9个华人，那么那位马来人的声音，未必会被听到，但是如果有3个马来人，那么他们所发表的意见，将会更受到重视。同样的，由于女性与男性面对不同的问题与障碍，因此这30%的关键数目，将让女性的声音备受重视。
她指出，大马大专生有超过65%女性，使国家领袖担忧这种现象衍生出来的问题，包括高学历女性是否能与相等学历的男性合婚。此外，过去20年来，只有47%大马女性工作的比例未改善，而从政女性数据没明显改善。因此，她认为须结合国家和政党力量，落实“女性决策权占30%”的目标。tvb now,tvbnow,bttvb1 @  E% ~: [1 P; j* i
陈清凉：保障妇女地位　固打制须从法律落实
陈清凉指出，首先须从法律角度着手落实“女性决策权占30%”目标。如首相在2011年6月27日宣布，未来5年企业决策层须有30%来自女性，这是国阵在提高和保障妇女的地位所作出的另一项努力。
她亦希望女性能获得更多的安全保障，包括足够的产假期等，让更多女性勇于站出来服务社会。她以幻灯片分享数项保障妇女权益的法令。tvb now,tvbnow,bttvb, B! S5 Q0 W% y
她表示，为落实我国自1995年签署《国际消除对妇女一切形式歧视公约》（CEDAW）时许下的承诺，即保留30%固打代表权给女性，国阵政府于2004年宣布，公共领域必须有30%女决策人的政策。, j: J% }" h+ H* q3 D
“截至2011年，大马公共领域共有32%的女性公务员，出任要职的女性比例为32.3%，而34.4%女性在司法机构担任法官。在政治领域出任上议员、下议员的女性占了37.8%，而709名正副部长当中，有9名是女性。”
她继说，在大马私人领域，女性出任决策层要职的比例少于15%，女董事长只有5.9%。惟，大马女性出任经理人数排名第9位，人数高达31%。此外，大马共有49.1%女性，即1400万人，而截至2009年，我国妇女识字率已达90%，较20年前的77.3%大幅跃进。tvb now,tvbnow,bttvb) e9 v7 ^4 C6 \) f8 N: c
陈仪乔：应考量能力非性别　有固打就不能公平竞争
陈仪乔表示，大马女性参政人数须增加，但不认同大马政治强制“女性决策权占30%”固打制，因为这违反公平竞争与选贤的标准，毕竟国、州议员职位牵涉公共利益，首要考量的是能力与政治理念，而非性别。
她表示，现代女性拥有很强的能力，在各个行政领域里，女性决策权超过40%，偏偏参政的女性偏低，主要是因为文化观念与社会因素。因此她认为有必要引进新元素、打造新思维，鼓励更多有能力的女性参政。
她说，在公平竞争下，可能有朝一日，女性决策权会超过30%，因此不必特别强制上述固打制。反之，她认为落实平等的政治平台更为重要，因为无论女性从政权如何之高，倘若相关政党没有诚意要改变，再多的女性国、州议员也没用。
问答时段　嘘声不断
“口伐三十趴”环节的问答时段，部分观众情绪高涨，嘘声不断，影响主讲人或观众发表意见及提问。5.39.217.763 y& r( J% k9 ]& F
主持人提问，应该通过什么方式，鼓励女性参政？陈秀丽指出，只要女性能平衡家庭与事业，就可以在政治上有所表现。
而陈仪乔则认为，许多现代女性接受高等教育，在专业领域赚取高薪，就不会选择走出来从政，因为参政充满未知数，唯有改变女性的思维，参政女性的比例与数据，才有提升的可能。; Q+ t+ c7 @) e8 L2 b) g) `; E

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