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發表於 2014-12-19 11:51 AM | 只看該作者

[中國內地] 香港大學生赴英“聽証” 聲稱英應重啟《南京條約》

本帖最後由 chnluer 於 2014-12-20 12:07 PM 編輯 公仔箱論壇! @: ]; w1 e9 F
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全国港澳研究会会长陈佐洱在接受本台《问答神州》栏目专访时，谈到香港的管治问题，认为“占中”过后，香港不能小修小补，要全面进行治理。! V& v' S; Q7 U
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香港非法“占中”行动持续超过七十天，目前已经接近尾声。陈佐洱质疑“占中”人士堆积如山的物资来源，认为有许多事实证明，“占中”期间有外国势力干预香港内政。公仔箱論壇* [5 S/ u) G7 B7 H, n9 M
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陈佐洱：在三所大学里面的仓库里，在金钟旺角铜锣湾的占领地点里面，物资堆积如山，他们说可以过冬，起码有两三亿的价值，两三亿，这些钱是从哪里来的。我们专家学者，都已经在网上，报纸上已经揭露了，这也是一个美国的机构，藏在大学里面的美国机构，赠送给他们的。
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陈佐洱认为，“占中”过后，香港各界不能头痛医头脚痛医脚，得过且过。要进行全面治理。
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陈佐洱：可以说无论是反对派的力量，爱国爱港的力量，以及社会各界等等，都亮了肌肉，这是属于什么属性，这是什么事情，广大市民就看得更清楚了，这是好事儿啊，有利于展开拨乱反正的一个大的治理。不是得过且过，小修小补，就像中医调理一样的，亏什么就要补什么，香港缺什么就要加强什么。3 Z+ F& p) g$ y) R. v
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陈佐洱还谈到了即将迎来回归十五周年纪念的澳门。认为除了博彩业，澳门作为整个经济体还要注意适度多元发展。tvb now,tvbnow,bttvb [. l& A8 V* _) }9 z( Z1 d' ?
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“占中”物资
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违法“占中”的物资供应源源不绝，有分析指反对派本身不可能一力承担。香港环境保护协会对“占中”的环境监察报告指出，保守估算“占领区”一个月内所耗物资总值超过2.5亿（港币，下同），扣除由市民捐赠的20%物资，全场来历不明的物资总值超过2亿元。有法律学者质疑这些来历不明的物资，是由外部势力向“占中”行动提供，促请警方和立法会调查，“如果‘占中’是犯罪，那么提供物资就是共同犯罪。”

香港环境保护协会自9月28日“占中”开始以来，一直对“占领区”进行环境监察纪录，今日将举行记者会公布报告。香港《文汇报》30日获得该报告，报告估计“占中”一个月来，已使用了1,157万支瓶装水，还有索带、保鲜纸、垃圾袋、饭盒、饼干、小食、水果、汽水、能量饮品、医疗用品、日常用品及设备器材等，估算“占领区”一个月内所耗物资总值超过2.5亿元，扣去约20%由市民捐赠外，全场不明来历的物资总值超过2亿元。

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發表於 2014-12-19 12:12 PM | 只看該作者

本帖最後由 chnluer 於 2014-12-19 10:28 PM 編輯
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陈佐洱：日军曾在香港施暴现在英国日本都不敢提这事
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核心提示：全国港澳研究会会长陈佐洱在接受凤凰卫视问答神州栏目专访时谈到，日军占据香港时进行了残酷屠杀，并指出当时的英国殖民者没有对香港尽到责任和道义。对于这段可耻的历史，英国和日本都不敢提。

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主持人： 2014年12月11日，香港警方对被称为是“占中大本营”的金钟占领区执行清场行动，带离拒绝撤离的占中示威者，遭到切断75天的香港东西主干道夏慤道重新开通。回顾过去的一年，香港经历了很多事。而就在一年前，为了更好地研究“一国两制”所遇到的新情况新问题，全国港澳研究会在北京成立，它被视为是“超级智囊团”，汇聚了两岸三地30个研究机构300多位专家学者，当选为会长的陈佐洱曾经亲历交接香港的中英谈判，被称为是“香港人最为熟悉的内地官员”之一，也是香港特别行政区基本法的参与制订者。就在全国港澳研究会成立一周年之际，我与陈佐洱有了一次相约问答。
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陈佐洱：这个是全国港澳研究会成立大会。
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陈佐洱：整整一年了。公仔箱論壇2 n$ T$ A' I2 p/ p4 \

吴小莉：2013年12月6号

陈佐洱：对
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吴小莉：我们在凤凰网的《问答神州》的专页里面，就把您的照片放上去了，然后就有网友来问您问题。网友问到深圳是不是为了香港的繁荣做出了让步？公仔箱論壇/ c0 Z. r; X9 \
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陈佐洱：深圳和香港共同发展、共同繁荣。谈不上让步吧，互相支持。有了香港才有了改革开放以后的深圳的发展。深圳现在发展了，今年的GDP可能就要超过香港了，这也显示了一国两制的优越性。) ^$ _# A( K/ X! f
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吴小莉：他（网民）可能要提到的就是说在初期的发展过程当中，为了保障香港的货运、航运或者是金融地位，所以对于深圳的地位就稍微比较压抑，甚至因为上海的金融发展，所以深圳的金融发展也受到了压制。
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陈佐洱：我想是互相促进的，说到深圳作为祖国内地和香港最接近的一个迅速发展的现代化的城市，它对香港的发展，对香港的贡献和付出，是很感人的，是一段非常感人的历史。
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吴小莉：这一年对于香港来说其实是不平凡的一年，尤其最近香港的占中事件，在这过程中，研究会有没有向中央政府提出什么建议和报告？tvb now,tvbnow,bttvb$ U, f2 {$ l5 u- V

陈佐洱：可以说在这一年多以来，我们全国港澳研究会的会员们、方方面面的专家学者，对所谓占中天天在关注。我们有各种各样的意见、建议，有的公诸于社会的，也有的直接报送给有关部门的。
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吴小莉：2014年6月份，中央政府发布了“一国两制白皮书”，这个白皮书发布的时候香港很多人很意外，因为实践了这么多年，突然有一本“白皮书”出现了。在这本“白皮书”的撰写过程中，作为港澳研究会有没有提供一些谏言？% J7 G( n% E+ n& Q

陈佐洱：近年以来，香港内外的各派政治势力围绕着香港管治权的较量一直没有停过。想来您也知道，这一两年来，提出什么“中国人滚回中国去”、“南京条约万岁”，在中联办门，焚烧国旗、焚烧基本法，甚至还冲击解放军军营，要解放军撤回去，甚嚣尘上。在立法会里面也是，个别的议员煽动什么拉布，想瘫痪政府的运作，甚嚣尘上。归根结底就是围绕这管治权的斗争。中央政府也认为，此时有必要全面准确地来讲清一国两制的真谛和丰富的内涵，正本清源。
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吴小莉：您刚才也特别提到了一些外国势力的部分，您看到的说是按照外国情报机构的手册来进行一步步的进逼，您又是看到了什么，有什么的情报或者是证据？tvb now,tvbnow,bttvb- g: r# D6 I/ p' E- a

陈佐洱：占中这两个多月来，以及前前后后，有许许多多的事实证明，外国势力介入了香港的内政。我们知道香港有一个黑金的金主，在反对派当中到处派钱，甚至连红衣主教他也派钱。他那么多钱哪里来的，他是一个上市公司的老板，这个公司几乎资不抵债了，一个资不抵债的上市公司的老板还到处派钱，钱哪里来的。再看看占中，在三所大学里面的仓库里，在金钟、旺角、铜锣湾的占领地点里面，物资堆积如山，他们说可以过冬，起码有两三亿的价值，两三亿啊，这些钱又是从哪里来的。我们很多专家学者都已经在网上，在报纸上也都揭露了，这是一个美国机构，藏在大学里面的美国机构，赠送给他们的。; c+ I* F6 X  V6 ?: j7 N1 x

香港特区政府的前保安局局长公开说过，美国驻香港的总领馆是全世界最大的总领馆，这里面的工作人员甚至超过驻北京大使馆的人数。为什么与祖国内地相比简直是一个弹丸之地的香港，要聚集了那么多的美国总领馆工作人员？他们每天干什么？耐人寻味。0 h) F' y0 `3 M. ]" Z# f
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主持人：你的老对手吧，彭定康，提到了在中英联合声明当中，英国是具有不可推卸的责任。
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陈佐洱：三违反背信弃义就是彭定康的代名词。
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主持人：随着“后占中”时代的来临，发展的问题终归是大家需要共同面对的现实。香港政府计划在“占中”之后，推进第二轮的政改咨询，但是仍然面临着重重困难。未来是否如香港立法会主席曾钰成在接受我们采访时候所说，会出现一个重大的契机，还是将再生事端，继续撕裂香港社会，谁也无法给出肯定的答案。不过，2014年的11月21日，全国港澳研究会公布了在香港展开的首次民调结果，有高达80.3%的受访者认为，后“占中”时期，香港社会应该要重新凝聚社会共识。公仔箱論壇( k* G8 L" L: Z8 r0 m% ?$ ]9 s

吴小莉：您觉得这个共识会是什么，又可以怎么样凝聚这样的共识？公仔箱論壇& E/ ~$ C* v& U0 ?, W9 N4 d& h
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陈佐洱：很多最近到香港的朋友回来对我说，香港被他们糟蹋成什么样子了，我觉得糟蹋的更惨的是香港的法制和法治。我们的很多专家学者，在网上就这么质问，你们那些打着什么民主啊、自由啊、争普选旗号的少数的头头，你们为什么不少数人服从多数人，你这个团体，那个团体，名字名称都很好听，但是你们自己是真普选选出来的吗？你们这些团体能代表谁，谁让你们代表了，你们有什么权力，用现在香港人的牺牲来换取你们幻想中间的明天？我觉得责问得很好。所以在这个情况下面，占中我觉得一定是失败的。现在气数已尽。5.39.217.760 k; G& Y$ Q* @& C; f1 a! C# P

吴小莉：占中可能会怎么样的收场，而这对于香港的法制精神有什么样的深远影响？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ p$ c. x8 c6 \# H0 y

陈佐洱：我觉得整个香港包括从事一国两制工作的人士，都要通过占中这个事件进行深刻反思，来吸取教训。按照基本法、按照一国两制，全面地加以治理，不能头痛医头，脚痛医脚，得过且过，小修小补。这两个月来可以说无论是反对派的力量，还是爱国爱港的力量，以及社会各界等等，都亮了肌肉，这是属于什么属性，这是什么事情，广大市民就看得更清楚了，这是好事，这有利于展开拨乱反正。不是得过且过、小修小补，就像中医调理一样，亏什么就要补什么，香港缺什么就要加强什么。否则香港的前景堪忧，澳门、新加坡赶上来了，有的超过了。年轻人犯错误，上帝都会原谅，但是在这个成长期，作为成年人，教师、家长、社会对他们要教以正道，要让他们认识历史。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" i# C+ ^& y2 f
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吴小莉：这也是我想问您的，您说缺什么补什么，经过这次的事件之后，很多人在谈，香港的教育出了什么问题，为什么在香港回归之后成长的年轻人开始出现这样的想法和言论？
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陈佐洱：这是香港特别行政区应该总结的一个教训。回归前，在香港的高中，还有45%，大约5万个学生在学习中国历史，这是必修的。回归以后居然把这个取消了，而且高考也不考历史了，所以现在选修中国历史的，只有选修了不是必修了，只剩下六千多人了。
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自称一直“试图避免卷入香港民主争论”的“末代港督”彭定康，在9月3日发表文章，认为英国对香港有持续的“道德和政治义务”。11月底，英国议会下院外交事务委员会打算派调查团赴港，就香港的政治发展举行咨询调查，中国政府明确声明，拒绝其入境。tvb now,tvbnow,bttvb& ]6 J  Y5 z3 v$ S# a

吴小莉：您的老对手吧，彭定康提到了，在中英联合声明当中英国是具有不可推卸的责任，要保障香港的50年不变，他觉得英国还是有义务去保障这一点，您怎么看？

陈佐洱：中英联合声明的主题是什么呢？就是英国必须把香港在1997年6月30号交还给中国，7月1号中国政府恢复对香港行使主权，那么这个主题早在17年以前已经完成了。在中英联合声明里面，中国政府承诺给英国在香港的利益，是给予很多照顾的。你比如说中国香港它发行的货币主要有三家银行，两家是英资银行，汇丰、渣打。我们重要的交通运输业太古，英资的，房地产业，甚至糕点美心、惠康超市，这些大型的建筑业金门建筑，都是英资的，香港的发电中华电力，虽然叫中华，其实也是英资的。还有原来的通讯像大东电报也是英资的，回归以后都没有改变，所以英国在现在的香港特别行政区，可以说每天都还有大量的利益所在。

我们现在看到的比如说香港用的巴士、轮渡、铁路甚至电梯，绝大多数也还是英资的，英国造的。我们也没有刻意去改变，也没有什么中资集团、中资企业去把它都取代了，没有。中国是最信守承诺的一个国家。背信弃义的恰恰是你刚刚说的像彭定康这种人，三违反背信弃义就是彭定康的代名词。5.39.217.760 [+ E5 b, i) T* `$ D
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吴小莉：您刚才也提到基本法，那起草过程您都在，我们还想问一个细节，在香港最终要达普选的这个过程中，也提到了提名委员会，在基本法当中当时是怎么样出现的？
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陈佐洱：要有一个有广泛代表性的提名委员会，来提出候选人，来进行行政长官的普选，这是大家起草委员2/3以上，大家都一致通过的，这个也是符合各国普选的这个程序的。有一个提名委员会，美国的也是，美国先是这个普选，然后选举人团再进行选举。现在选举人团选出来的这个总统人选，按照这个票数来讲跟全体选民选出来的票数还要少，那他也还是总统，美国说这就是我们的普选。5.39.217.76  F6 J) r2 ]; H0 [

2014年5月，瑞士洛桑管理学院公布最新的全球竞争力排名报告，香港九年来首次跌出三甲。被新加坡超越。5.39.217.76% ^% w; a: L+ Z! I

吴小莉：香港的竞争力是不是见顶了，再加上其他各个地方进步，会不会使得香港的竞争力越来越弱，甚至很多人担心香港这次“占中”行动，会使得中国中央政府对于香港另眼相看，也就是说对香港的优惠政策或者是扶持政策会不会产生变化？ tvb now,tvbnow,bttvb: \. @7 u& Y# |" M- }8 G/ \

陈佐洱：中央政府贯彻一国两制，这是一项基本国策，这不会改变的。中央政府对香港的支持，对特首特区政府依法施政，依法施政包括了政治的、经济的、社会的、文化等等各个方面，我相信都不会改变的，一定会支持的，香港是一块宝地。我相信香港会保持它的繁荣稳定。tvb now,tvbnow,bttvb# m8 b5 I" y  S$ q$ J; q
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陈佐洱：我是半路出家的外交官，从天气一直讲到什么，外交辞令太多了。我觉得，我就喜欢，我跟那个英国外交官也说“对不起”，我说“干脆”。4 x* ~5 @4 h5 z8 b0 U- Y8 e1 ^

主持人：1994 年3月11日，春寒料峭的一天，陈佐洱从北京首都机场飞赴香港，此时他的最新身份是中英联合联络小组的中方代表处代表。五天之后，香港的一家媒体发表一篇述评《陈佐洱悄悄来港履新，掣肘多恐难挥洒自如》。几年后，陈佐洱将他在职的1208个日子称作是荆棘满途，而媒体称他是“香港回归第一谈判手”。英方的谈判对手评价他“强硬但是讲道理”，是“最令人头痛，但又是达成协议最多的谈判对手”。当时谈判中的拦路虎之一，是关于解放军驻港部队先头部队提前进入香港，而关键的转折点是他与英方的代表，在一个不足三四平方米的储藏室里头的非正式无记录的谈话。' M1 S, t- p: h3 ^) Y) a5 _
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吴小莉：当时您在谈判的时候有一个难度还比较大的就是驻港部队要提前进入，当时谈判不下来，据说您还跟英方的谈判代表在那个储藏室里头非正式会话把它敲定下来，可以告诉我们在储藏室里谈什么吗？8 s4 y; W( |9 o0 z9 E

陈佐洱：那个差不多是第三天的晚上，已经谈了三天两夜了。第三天都谈不成了，双方都散会了。从坚尼地道28号的二楼往下走，走到楼梯口，包雅伦大使他说我们两个是不是单独再谈一谈，所以我们两个人就一起回头，看看那谈判桌，谈判大厅里面的工作人员已经在打扫了，我们也不好进去，旁边有一个储藏室，就堆放文具，小小的房间没有窗户的，我们两个进去就坐在一条板凳上面，门一关留一条缝，大家互相都看不见对方，但都知道对方在那里。5.39.217.766 F# m' D2 l$ i
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那这个时候也没有记录，我相信也没有录音，不像现在手机那么方便。那个时候我就问他，他说“干脆”，因为我经常喜欢说“干脆”，我这个是半路出家的外交官，对那个外交辞令，我也会用一些，但是我不大喜欢那个长篇大论，从天气一直讲到什么外交辞令太多了我觉得。那个国外交官也是，我说“对不起”，我说“干脆”，他就学我说“干脆”，用中文说“干脆”，学我这两句话，他听懂了。那么我们就谈了，你中方还能做什么让步，那我说你英方能什么让步，不管中方什么让步，必须进威尔士亲王军营，也就是你的英军总部，你认为最丢面子的地方，我们还是一定要进去的，只有进去的方式可以考虑。可以在政权交接仪式的同时，来一个两军的交接仪式。5.39.217.76' b; o: b5 K: A) B+ m, E

就进驻的先头部队人数我可以考虑再减一点。另外你要考虑到为你的面子，我们可以放弃进驻一个，在旺角和尖沙咀之间的闹市区的枪会山军营我们可以放弃。最后谈了以后，他肯定也报回去，报回伦敦去了。所以第二天就势如破竹，这些问题都解决了。5.39.217.76: V8 C% S4 O8 E$ O5 e8 J

我们承诺了，解放军进来，先头部队进来是悄悄地进来，7月1号零点以后开进来，那是大张旗鼓的，威武之师文明之师，进驻香港天经地义，香港回归的时候下着磅礴的大雨，你和我都在现场，我在香港几年还从来没有看到过那么大的磅礴大雨，天地人在大雨中间浑然一体，接受这个历史转折点的洗礼，真是难忘的一刻。
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吴小莉：您对于港澳这么样的有感情，因为您真的是看着它走过来的。tvb now,tvbnow,bttvb. h: }% t0 p" X( v: H; B" M  b

陈佐洱：最近苹果日报发表了一篇社论，社论的题目叫做“四线作战把香港赢回来”。还要继续为了夺取香港的管治权，去做他们想做的那些事情。所以我觉得今后一段时间，香港广大市民不但要面对占中所遗留下来的种种后果，还可能要面对这样一场较量继续下去。可能就从街头转到了法庭，转到了立法会，转到了政府内部，转到了中学大学等等。围绕香港管治权的这场较量，我刚刚说了，从几年前港独势力要香港独立建国，一直到对人大常委会的决定、对白皮书等等，一直到这次占中来一个大爆发，还会再延续下去，但是我相信天若有情天亦老，胜利是属于实行一国两制的香港和香港同胞，属于十三亿中国人民的。

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本帖最後由 chnluer 於 2014-12-19 10:21 PM 編輯 5.39.217.76+ K; R; C9 s% L- {1 B+ e' ~0 t

陈佐洱：日军曾在香港施暴现在英国日本都不敢提这事
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全国港澳研究会会长陈佐洱在接受凤凰卫视问答神州栏目专访时，也谈到了日军占据香港时进行的残酷屠杀。并指责当时的英国殖民者没有对香港尽到责任和道义。 5 X, W0 L1 m7 k; \0 p4 A& W2 k! T
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　　第二次世界大战期间，香港曾经历超过三年的日军占领时期。陈佐洱谈到，当时的英国港督主动投降。日军进入港岛后，曾对一家临时伤病医院里170名伤病员和医护人员进行虐待和屠杀。女性在死前都被暴力侵犯。

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　　陈佐洱（全国港澳研究会会长）：“躲在香港岛上的英国港督和英军司令贪生怕死，才打了16天就从香港岛开了一艘小艇举着白旗到九龙去向日军投降了。有一个很大的书院当时被临时改为一个伤病医院，有一队日军就在圣诞节那天开进去，施行了一点也不比南京大屠杀逊色的屠杀，犯下了残暴的罪行。” - Z3 z8 S4 B; C- V; U+ b
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　　陈佐洱表示，现在解放军驻港部队开销由中央承担，但当年的驻港英军和雇佣军都由香港纳税人花钱供养，却没有对民众尽到保护责任。现在英国更不敢提及这段历史。

　　陈佐洱：“对这段历史可耻的日本人，当然他不敢提了，日本军国主义他不敢提这段历史了，英国人也不敢提了，他也觉得非常的可耻。香港恐怕很多人忘记了或者根本就不知道，这叫什么道义责任，英国殖民者在香港他有什么道义，他肩负着什么道义责任啊？” 5.39.217.76$ B f4 P' I+ D# y3 W
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　　陈佐洱表示，回忆往事，再对比现在英国有国会议员说，对香港有道义责任，要组团到香港来，就政治制度发展咨询、调查，他觉得又气愤又好笑。并强调，这是干涉中国内政，绝不允许。

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發表於 2014-12-19 12:21 PM | 只看該作者

人大法工委副主任：需在港澳进行一国两制再启蒙- p" D- N/ Z+ [0 R

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全国港澳研究会2014年会今天在深圳召开，全国人大常委会法制工作委员会副主任张荣顺，全国港澳研究会会长陈佐洱，香港以及内地学者出席，研讨港澳发展形势及趋势。
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全国港澳研究会会长陈佐洱在深圳出席全国港澳研究会年会之前接受媒体访问表示，香港在经历占领中环后，需要深刻反思。他又重申，一国两制，港人治港，高度自治，是基本国策，不会改变。公仔箱論壇# j6 J O, M0 I3 o: u/ u/ R
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陈佐洱：要吸取教训，我想绝大多数香港同胞，无论他持什么样的政治观点的共识，怎么能够来在香港特区维护国家的主权安全和发展利益，怎么来保持香港的长期繁荣稳定，需要一个反思。公仔箱論壇- Z( g. k( V0 w7 }) N
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要好好的共同来谋划，依法治港，依法治港的大法，就是中国宪法，中国香港基本法。

而全国人大常委会法工委副主任张荣顺就认为，未来需要在港澳社会树立国家民族观念，需要形成对国家，中央政府和国家发展道路的认同，凝聚发展共识，以及进行一国两制再启蒙。8 K, m8 q2 y% k0 ]
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张荣顺：港澳社会在反对派和西方支持势力，他们虽然不能夺得特别行政区的管制权，但他们对一国两制和基本法的另类诠释跟内地或者有着不同，甚至截然不同的认识，根本的出路那就是进行一国两制的再启蒙，把一国两制方针政策，基本法到底是怎么规定的，讲清楚。
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还有研究香港问题的学者就认为，明年香港政改形势可能更加严竣，占中负历影响逐渐显现，社会更加撕裂，经济走势不明朗。

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發表於 2014-12-19 12:51 PM | 只看該作者

黄之锋承认占中未获阶段性成果妄称不排除明年再占

不到24小时，非法“占中”人士“等被捕”的悲情戏码也如“占中”一样惨淡收场，从今天（12日）凌晨开始，在清障期间被警方带走的近百名示威人士均被释放，包括学联秘书长周永康、壹传媒集团老板黎智英，及昨日颇受关注的香港艺人何韵诗等人。) k/ ~7 G! Y# b9 f& B
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同日，在警方全面清障时临阵脱逃的“学民思潮”召集人黄之锋为自己的行为辩护，称自己要负责善后工作。他同时承认，“占中”并未取得阶段性成果，但不排除将来再有占领行动。

综合港媒报道，香港警方昨日（11日）在金钟占领区和平清场，分别在多家警署扣留了示威人士。屯门警署、葵涌警署各扣留了几十名。公仔箱論壇3 m1 g" Z# S0 n% I
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其中屯门警署含30多人，均于今早8时左右离开警署。部分人士自签担保后获䆁，但学联周永康、立法会议员李卓人、陈家洛和胡志伟等人拒绝保释。对于后者，警方均无条件释放，但保留追究权利。+ `+ w; `' m) ~ ]* B
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葵涌警署扣留了约60名示威者，他们也于凌晨陆续获释。40余人拒绝保释，包括泛民主派立法会议员梁家杰、何俊仁、毛孟静、单仲偕、叶建源等人，以及壹传媒集团老板黎智英、文化监暴成员何韵诗、中大政治与行政学系教授周保松等，警方均无条件释放，但保留追究权利。

据观察者网此前报道，在昨日的全面清障行动中，香港警察对209名涉嫌非法集结、阻碍警务人员执行职务者进行了逮捕。除周永康、黎智英等人，还包括工党立法会议员李卓人、香港民主党创党主席李柱铭、民主党主席刘慧卿、公民党党魁梁家杰、公民党议员毛孟静、民主党议员何俊仁、社民连议员梁国雄、前立法会议员李永达、前立法会议员杨森及前立法会议员余若薇等人。
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据港媒《巴士的报》报道，昨日在警方全面清障时临阵脱逃的“学民思潮”召集人黄之锋12日参加电台节目，他承认“占中”至今未取得阶段性成果，政府在政制问题上一步都没有退让，但政改第二轮咨询至立法会表决方案，仍有一段时间，不排除将来再有占领行动。不过，他强调“占中”结束不等于抗议运动结束，目前重点应放在政府如何回应持续75日的“占中”，包括如何建立多方平台，促进各方就政改对话。公仔箱論壇+ j: e+ \# g$ D& W2 I, k
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黄之锋称，“学民思潮”未有计划在短期内发起任何行动，但他相信，明年很大机会再有占领或公民抗命活动。他称不想再打消耗战或持久战，未来会巩固青年的支持，继续争取与政府公开对话，讨论重启政改。

黄之锋还称，自己没有打算参选议会，亦没有听过有学民成员考虑参选。对于立法会议员叶刘淑仪批评他昨日抛弃战友，违背公民抗命及无畏无惧的精神，黄之锋解释，多谢对方提醒，但成员有不同分工，若全部处于前线，便没有人负责发言、联络及善后，还会被人说学生没有考虑周详。 5.39.217.76* E" \& H1 y1 B1 D& \. T. h0 I

学联常委张秀贤称，目前需要调整策略，包括思考如何令向政府施压。他相信，随着公民抗命普及化，更多人会愿意承担责任，逼爆监狱及警署，可能会是未来趋势。

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發表於 2014-12-19 12:54 PM | 只看該作者

本帖最後由 chnluer 於 2014-12-19 10:31 PM 編輯

港反对派煽动“暴力抗争” 被批推“港独”企图前奏
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尽管引发全球关注的香港“占中”运动很可能在持续79天后终结，但香港局势并未稳定，一些人仍不甘心。香港《大公报》14日称，“占中三子”之一的戴耀廷13日在一个电台接受采访时扬言，“和平非暴力原则已经过时，当透过和平非暴力争取不到任何实质成果，难免会有抗争者采取更激烈行动，未来会出现暴力抗争，而大量人群聚集，例如圣诞或除夕等，就是风险最高的时候”。香港“学民思潮”发言人黎汶洛14日也声称，如果港府不再就政改问题与“民主派”进行对话，社会可能出现“骚乱”。

对于戴耀廷等人预言香港可能出现“骚乱”“暴力抗争”，香港《东方日报》14日引述立法会议员林健锋的话批评称，这类言论纯属危言耸听，戴耀廷作为法律学者却发表煽动群众的讲话应予谴责。戴耀廷等人肆无忌惮的煽动性言论甚至令同为反对派的公民党立法会议员汤家骅也大感震惊。汤家骅接受电台采访时称，有人说不排除武装抗争，“听到都很惊”，“香港社会真的到了民众‘揭竿起义’的地步？”汤家骅表示他因此对香港的前途感到担心。他表示，“不要只是整天说要拖垮政府”，他还暗批反对派有人过于看重自己的英雄形象，“这样很容易走歪路”。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- h1 H4 p* N8 _. `8 n5 k |4 W
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香港时事评论员朱家健14日接受《环球时报》记者采访时表示，早前“占中运动”号称“非暴力抗争”，在虚伪的包装被撕毁后图穷匕见，“占中”者屡施暴力，冲击立法会大楼，冲撞警方防线，现在戴耀廷等人更公然煽动“暴力抗争”或“暴乱”，鼓吹激进暴力，把香港的法律、安宁和秩序抛到脑后，妄图使对抗永远持续下去。朱家健称，“暴力抗争”实际上是这些人推动“港独”企图的前奏，戴耀廷在“占中”完全溃败后仍摆出强硬资态，就像一个熊孩子想用哭闹行为来要糖果，但这样肯定什么都得不到。

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發表於 2014-12-19 12:56 PM | 只看該作者

香港学联等组织欲煽动居民不交税不交租

香港警方15日在铜锣湾清理了“占中”最后一块据点。这一违法行动在喧嚣79天之后，终告落幕。但是，街头的“占中”消失了，不代表政改争议也随之消散。香港必须思考，如何走顺未来的政改及发展之路。
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“占中”已溃败，不仅是形式上的运动退场，而是经此一役，香港不少人对这一运动从观望甚至同情转向了深恶痛绝，这是人心的胜利。但是，如果说这79天的教训就已把香港社会的“心魔”彻底消灭了，疹子已经出透，政改之路从此一马平川，恐怕是过于乐观了。

反对派已经扬言，将抵制明年的第二轮政改咨询并否决政改方案。“占中”组织者学民思潮则表示会发动第二波行动，包括在咨询会场内外请愿和发动“公民抗命”。香港学联等组织，则公布“抗租拆税各界不合作运动”，要煽动居民不交税不交租。tvb now,tvbnow,bttvb! f) U5 z1 N( k% E
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这些现象说明，“占中”没了，但抗争还在，反对派会千方百计玩出新花样。对今后的抗争，如果仅仅是用警察清场，恐怕只是头疼医头，治标不治本。香港要顺利实施政改，要让社会重回和谐发展之路，必须从源头上解决问题。

源头在哪？还在民心。“占中”惹得天怒人怨，八成港人支持清场，但这并不代表这八成人都认同政改方案。对人大常委会的政改决定，香港前些日子流行一种说法叫做“袋住先”，意思是先拿了再说，总比没有好。这种说法的潜台词，是对方案还有想法。tvb now,tvbnow,bttvb8 A8 r2 H* X- U+ j* I8 Z; M! x' D

实际上，目前的政改框架集中了基本法和各界的智慧，远比“占中”者说的“公民提名”稳妥可靠。但是，部分港人被偏见蒙蔽了眼睛，先入为主地不认同既有方案。只有当绝大多数香港人能真正意识到“占中”组织者并不是在追求民主，而是在谋求一己私利；基本法和人大框架既是不容挑战的底线，也是政改能稳妥实施的保障之时，政改争议才能迎刃而解。5.39.217.76, g4 j6 R: U2 D; p% Q* P
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香港一些人对政改的偏颇认知，来自对“一国两制”、基本法的不了解，也源自对内地、中央和共产党的成见。一段时间以来，香港部分人对于内地与香港之间的互动很“过敏”，有下意识的防御心态。比如中央6月份发布《“一国两制”在香港特别行政区的实践》白皮书，被一些人解读为“加强控制，削弱两制”，而实际上白皮书严格遵守基本法，只是加以解释，并未逾越“一国两制”。比如香港特区政府前两年推行国民教育，竟招来抗议而不了了之，而事实却是世界各国都有爱国教育。正是持这种偏见的人，才会轻易被“假普选”、“国际标准”等粗糙口号所蒙蔽。

香港社会必须深刻体认，内地只会真心为香港好。香港是中国的香港，香港变糟，对国家没好处。香港2017年特首普选能顺利实施，能结出一个好的果实，对政治改革将有重要的借鉴意义。中央绝不会给香港“毒药”，而只会全力帮扶支持。
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香港社会还需认识到，改革开放30多年，中国已经不是过去的中国。部分香港人还在用旧眼光看内地，认为内地给的东西就有问题，内地人就是素质低等等，这些人需要抛弃成见。正如全国港澳研究会理事张定淮日前在香港一个论坛上指出，30多年过去，内地和香港巨大的差异已从全面、对抗性的差异转变成局部、非对抗性的差异，港人是时候放下对内地在政治上的“道德愧疚”和制度上的傲慢了。这些成见，可谓香港社会的深层心魔，心魔不除，前路难行。

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發表於 2014-12-19 12:58 PM | 只看該作者

本帖最後由 chnluer 於 2014-12-20 11:49 AM 編輯

港媒：英議會邀香港佔中者“作證” 2名學生已赴英

香港“佔領行動”雖然已經結束，但外國勢力對香港政改及中國內政的幹預仍未停止。英國下議院外交事務委員會此前要派人赴港調查被中方拒絕，如今他們計劃邀請多名香港泛民人士舉行視像會議，就《中英聯合聲明》在香港的落實情況作證，至少兩名曾到英國駐港總領館外“求助”的香港學生會親自赴英國表達意見。公仔箱論壇* m. V. M: v: n3 D' C% A

　　曾在“佔領行動”期間被捕的香港社民連副主席吳文遠在社交網站透露，他已經獲得英國國會外委會邀請，參與當地時間周四舉行的視像會議，由于他碰巧要到英國公幹，因此決定親自赴會，屆時反映香港青年人對“真普選”的訴求。《東方日報》追查後發現，至少4名香港泛民人士獲邀出席視像會議。此外，兩名曾到英國駐港總領館外“求助”的香港學生，還獲邀遠赴倫敦向該委員會表達意見。該報記者16日到英領館外的“佔領區”，發現仍有數個帳篷及一面“港英龍獅旗”，但僅有一名女子留守。她表示聽過有關消息，兩名學生已經出發，但不清楚他們的具體身份、如何被挑選、旅費是否由英方支付等。而根據英國議會網頁的消息，當地時間16日曾有一名前香港英文報紙編輯向該委員會作證。公仔箱論壇: z }' [5 X9 \$ B# ]

　　《東方日報》17日進一步報道稱，日前風傳英國駐港總領事吳若蘭曾于上周五在官邸與個別泛民議員舉行早餐會。雖然英領館稱絕無此事，但有泛民議員證實，英領館早前的確邀請他們共進早餐，但因時間問題，許多人未能出席。其中民協議員馮檢基透露，最後他約了吳若蘭的一名助手18日吃飯，不知道其他人是否有類似安排。tvb now,tvbnow,bttvb' ~# G; i8 f0 _4 K* I# J
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　　香港政制及內地事務局局長譚志源17日表示，《中英聯合聲明》的歷史任務已經完成，英國對回歸後的香港事務沒有監督權。他説，英國下議院議員希望來港調查，本身已屬英方的官方行為，有關事務一直由中央政府與英方交涉，屬于外交事務;根據《基本法》，香港外交事務由中央管理。工聯會立法會議員王國興強烈譴責英方幹涉中國內政及香港事務。他批評説，泛民配合英方“唱衰香港”，就像“吳三桂引兵入關”，質疑泛民想借助外國勢力，妄圖使“佔領運動”起死回生。

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發表於 2014-12-19 10:03 PM | 只看該作者

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香港中文大學學生TangChiTak在英國下議院"作証", G: W) b. A, j7 ?
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香港《南華早報》前總編輯范力行（左）和香港大學學生HuiSinTung（右）5.39.217.76# y4 h! Z! `8 A0 q- [

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香港大學生赴英“聽証”聲稱英應重啟《南京條約》; {1 h' y9 g* N
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   英國下議院外交事務委員會17日再度舉行聽証會，"了解"《中英聯合聲明》的落實情況。多名香港議員譴責英國再次公然干預香港內部事務，而反對派要員配合"作証"，被批喪失國格。公仔箱論壇* \' f: H" ]# h2 {: H7 {2 g" G
　　據香港《文匯報》18日報道，英國下議院外交事務委員會17日舉行有關中英聯合聲明的聽証會。香港《南華早報》前總編輯范力行(JonathanFenby)在"作証"時稱，中央政府希望緊緊控制香港政治和經濟，而香港物業市場和零售業需要內地買家及顧客，令香港政治改革緩慢，又稱特區政府比較重視與內地的關系，忽略港人的民主訴求。范力行同時承認在1995年至1999年擔任《南華早報》總編輯期間，從未直接受到來自中央或特區政府的審查和壓力，香港傳媒的內部壓力增加，主要是來自與內地有良好和重要關系、在內地有巨額投資的老板。在港參與"佔領"英國總領館行動的香港大學學生HuiSinTung及中文大學學生TangChiTak則稱，中央政府多次違反《中英聯合聲明》，包括"剝奪"內文訂明港人能繼續享有的新聞自由、集會自由及普及選舉權利，英國應該迫使中國"履行"聯合聲明並做出譴責，甚至重啟《南京條約》及《天津條約》。此外，民主黨主席劉慧卿18日也通過視像向英國國會"作供"，稱英國有責任保障香港的自由和生活方式。社民連副主席吳文遠早前已在網上透露，他會親自赴英與委員見面。tvb now,tvbnow,bttvb$ b! d- g4 S9 F8 a  E  @( E2 E% J) A
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　　與此同時，香港反對派議員17日在立法會大會借題發揮。工黨主席李卓人質詢時要求特區政府解釋英國作為聯合聲明簽署方之一，在回歸及之后對聯合聲明所載中國對香港的基本方針政策的落實情況有沒有角色，以及聯合國或轄下機構是否可以監察聯合聲明的落實情況等。香港特區政制及內地事務局局長譚志源回應說，英方對回歸后的香港無主權，無治權，無監督權，不存在所謂道義責任。民主黨前主席何俊仁追問稱，"聯合聲明完成歷史任務，是否代表'50年不變'的條文煙消雲散？"對此，譚志源回答說，聯合聲明涉及簽署至1997年6月30日的時間，而"50年不變"條文是寫於聯合聲明第三條，這是中央政府的聲明，而非中央政府與英國的聯合聲明，因此英方對回歸后的香港無監督權。
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　　全國港澳研究會會員、法學博士宋小庄表示，《中英聯合聲明》曾送交聯合國登記，允許各類國際組織引用《聲明》內容，但不代表聯合國對聲明落實存在監察權。他說，英國國會在極為敏感的"佔領行動"期間，做出赴港調查的決定"非常愚蠢、缺少依據"，聯合國憲章中已列明各國主權平等，"一個國家並不擁有調查另一個國家的權力"。香港城市大學專業持續進修學院學術統籌宋立功也說，英國國會在香港回歸后並未對香港展開大規模調查，僅每半年就香港事宜進行討論，並由英國駐港總領館向英國外交部報告，"這樣的頻率和做法已經足夠"，外交事務委員會的做法實際是添亂，並有干涉香港政治問題的嫌疑。
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　　英美等外國勢力一再插手香港內部事務，近來趁"佔中"之機，插手頻率更是有增無減。9月底，英國首相卡梅倫稱，"英國與中國達成的協議中提到了在'一國兩制'框架下，香港擁有民主對未來的重要性"，10月中旬他又宣稱"英國應為香港人的自由權利站出來"。10月23日，香港民主黨到聯合國人權委員會"作証"，要求關注香港政制發展。11月，當"佔中"行動在香港已陷入窮途末路之際，美國繼"美中經濟與安全審議會"年度報告用了20頁篇幅對港政改胡謅一通外，美國國會"中國問題委員會"又召開"聽証會"，邀請"末代港督"彭定康在倫敦透過視像衛星越洋"作証"，稱西方國家應公開對香港問題發聲。英國外交事務委員會的議員則計劃到港調查，結果被北京拒絕入境。
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　　對於英國的諸多花招，工聯會議員王國興說，部分反對派中人"應邀作証"，是公然配合外國勢力干預香港內部事務，是喪失國格的行為，對中國人民、香港市民構成極大傷害。金融界立法會議員吳亮星也說，香港事務是中國內政，其他國家無權指指點點，有香港反對派議員"配合"出席聽証會，明顯是招引外國勢力干涉國家內部事務。另據《東方日報》18日報道，權威消息透露，特區政府將於明年1月7日展開政改第二階段咨詢，由於"佔領行動"削弱內地對香港的信任，中央將進一步收緊特首普選方案的討論空間，俗稱"出閘"門檻的提名程序將一律從嚴，最多隻會放寬"入閘"門檻，讓更多泛民在較長的爭取提名期內"陪跑"。

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發表於 2014-12-20 11:39 AM | 只看該作者

本帖最後由 chnluer 於 2014-12-20 11:43 AM 編輯

港媒：澳門的成功對香港是一劑清醒藥公仔箱論壇; Y9 z8 ]2 r+ s% x

   在澳門慶祝回歸之際，香港反對派卻試圖到澳門鬧事。據香港新城電臺報道，香港社民連及人民力量14名成員，19日趁國家主席習近平到澳門出席回歸慶祝儀式，試圖前往澳門向習近平請願。他們中午抵達澳門外港碼頭入境大堂時，撐起黃色雨傘，並拉起“我要真普選”的黃色橫幅，隨即被澳門海關人員帶走，將他們遣返。公仔箱論壇8 M" w: ^2 o/ y+ `+ {6 Q& l6 [
　　19日下午，習近平在澳門會見前來出席慶祝澳門回歸活動的香港特別行政區行政長官梁振英。習近平表示，這一段時間以來，梁振英和特別行政區政府以及警隊恪盡職守、勇於擔當，使得香港當前形勢有所好轉，中央對他和特別行政區政府是充分信任和高度肯定的。5.39.217.76% ~* s' I+ [" i7 _5 A1 }9 G4 M7 z

　　雖然澳門也偶有個別民主派人士進行抗議，但輿論普遍認為，類似香港“佔中”的極端做法在澳門不會有市場。新加坡《海峽時報》19日説，香港剛經歷了歷時79天的“佔中”運動。在香港呈現亂局之際，澳門這個更年輕又相對低調的特區成了“一國兩制”的榜樣。特首崔世安表示，澳門不僅實現了法理上的回歸，還實現了人心的回歸。報道稱，雖然民主派的聲音在增長，但調查顯示大多數澳門人認為“一國兩制”是成功的，82.1%的澳門人稱他們作為中國人感到驕傲。澳門大學法學院院長莫世健對《環球時報》記者説，澳門人很尊重“一國兩制”，明白國家就是國家，制度就是制度，不能逾越。
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　　“與過去三次回歸慶典相比，此次香港市民心裏可謂‘百般滋味’。為什麼同是特區，澳門發展勢頭會比香港好？為什麼同是落實‘一國兩制’，澳門會更加政通人和？為什麼當年的‘小兄弟’，如今已經走到了香港的前頭？”香港《大公報》19日面對“澳門一日千里，而香港踟躕不前”感慨道，“佔中”已用一種極端方式證明對抗政治是一條死路，澳門取得的成功，對香港更是一劑清醒藥。公仔箱論壇) \. d5 v+ I9 z! ^6 H$ K  k" _: c
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　　“澳門不僅是香港的鏡子”，最新一期香港《亞洲週刊》以此為題説，澳門是香港的鏡子，照出了香港的奇特現象。澳門人看香港電視新聞，發現有人拿著英國的米字旗走在示威者的前列，就不禁皺起眉頭，因為澳門被殖民的歷史比香港還長，但今天卻沒有人拿起葡萄牙旗去抗議特區政府，更不會有人去要求葡萄牙國會議員來澳門調查。因為澳門無論多麼反政府的政治人物，也不會有那種殖民地的鄉愁，迷戀殖民宗主國的“上國衣冠”。
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　　香港《商報》19日題為“澳門經驗香港應擇善從之”的文章説，15年來，澳門取得了令人矚目的成就，用雄辯的事實證明，“一國兩制”在澳門實踐獲得巨大成功，具有強大生命力。正如澳門人説的：“澳門能創造奇跡!”香港各界應該好好思考總結，好好向澳門學習借鑒。

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發表於 2014-12-20 11:44 AM | 只看該作者

前澳門總督韋奇立：中方實現了對澳門的承諾TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! V  m8 a1 Q+ A. m" M

上世紀90年代初開始擔任澳門最後一位總督的韋奇立日前表示，澳門回歸中國15年來，中方實現了其尊重澳門歷史及其居民的承諾。15年來澳門的快速發展，得益於中國的強大和對外開放。
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韋奇立在澳門回歸中國15週年前夕于葡萄牙首都裏斯本接受記者專訪時說，澳門的最大特點是其作為中國大陸通向世界其他地區的門戶作用，澳門不僅擁有良好的基礎設施和人力資源，而且與世界其他地區有著良好的雙邊關係。澳門回歸15年來，葡中關係不斷深入發展，也有利於澳門更好地發揮其門戶作用。

韋奇立於1991年至1999年期間擔任澳門最後一位總督，並參與了葡中關於澳門問題的談判。他說，澳門問題的談判過程是通過雙方坦率的合作並以平和的方式完成的，它為葡中之間進行良好合作樹立了典範。澳門的快速發展，得益於中國的強大、現代化及對外開放的程度。5.39.217.763 o# g4 B5 t9 T- n: y+ |- X- t
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他說，根據兩國的聯合聲明，葡中兩國在1999年12月實現了澳門的政權交接。他最為滿意的是，中方實現了尊重澳門歷史及其居民的承諾。
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韋奇立認為，未來幾年，葡中關係將會發展到新的階段。澳門所取得的成就表明，雙方可以啟動更大的合作項目。/ x) f! Y: U* r2 J6 u1 k: A

韋奇立對葡中兩國在多個領域的合作表示讚賞。他認為，兩國應將合作領域從經濟擴大到旅遊和文化等其他領域。發展旅遊業不僅有利於經濟的發展，還能增進兩國人民之間的相互了解。
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在談到“一國兩制”問題時，韋奇立說，澳門和香港都在實行“一國兩制”，重要的是，儘管有兩種制度，國家是唯一的。中國擁有主權的基本原則應該得到遵守，這一原則如能得到尊重，就有可能找到相互理解和能使各方都滿意的解決辦法的平臺。

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發表於 2014-12-21 03:54 PM | 只看該作者

本帖最後由 chnluer 於 2014-12-21 03:59 PM 編輯 公仔箱論壇3 r8 Q( Y0 ?( v* \: Q
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陈佐洱：现在全中国就是香港还没有国家安全法
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凤凰卫视《问答神州》节目12月20日播出“专访全国港澳研究会会长陈佐洱”，以下为文字实录：tvb now,tvbnow,bttvb0 @4 b* p* B! x" z
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15年前的今天，1999年12月20日，澳门回归了中国版图。就在同一天，《中华人民共和国澳门特别行政区基本法》正式付诸实施，当时总负责澳门特别行政区成立仪式的陈佐洱，不仅参与制定了香港基本法，也参与制定了澳门基本法。他说，两法一脉相承，却有不同。这是因为两地的差异，也是因为澳门基本法制定在后，可以总结经验教训。然而两部基本法更多的是相似之处，比如两部基本法的第23条都规定了特区要制定《维护国家安全法》。然而立法的过程在两地却迥然相异。2009年，澳门的《维护国家安全法》在立法会高票通过。陈佐洱说，在“一国两制”的实践中，后成立的澳门特区这个“小弟弟”，在一些方面却走在了香港特区这位“大哥哥”的前面。

吴小莉：23条立法在澳门可以说是非常高票的通过，为什么在澳门会有这样的情况，而23条立法在香港就完全不同的景象？tvb now,tvbnow,bttvb8 F% [, V. ~6 i& O: Y- _
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陈佐洱：这个是由澳门的历史和澳门的现实，基础我觉得跟香港是有不同的。但是澳门特区政府坚决贯彻一国两制，按照基本法来办事，我觉得是很重要的一个原因。现在全中国各个省、自治区、直辖市和特别行政区，就是香港还没有国家安全法，这个联系到占中也是值得深思的。当然了澳门基本法和香港基本法，根据两个特区的历史和现实，有很多共同的地方，也有不同的地方。共同的地方就像你刚才讲的，23条的立法，关于国家安全的立法，这是共同的，特区政府应该来完成的，它的责任，它的义务。
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也有不同的地方，澳门有澳门的特点，比如说关于允许博彩业继续经营。比如说对于土生葡人，这么一个族群在澳门，他们的生存发展，他们的权益保障，这又是澳门的一个特点。还有一些有改进的，或者是根据澳门的特点，做出了不同于香港的一些规定的。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 w* P0 B" ]8 @  ~5 k- ]8 F
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吴小莉：比如说？tvb now,tvbnow,bttvb8 @+ b' q# V# R2 R$ p+ x* c
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陈佐洱：比如说澳门基本法第47条，就规定澳门特别行政区行政长官，在当地要经过协商，或者选举产生。就写到这里了，那么在基本法的附件里面也讲，如果要改变这样的一种选举办法的话呢，也是要通过立法会2/3以上通过，行政长官同意然后报全国人大常委会批准。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 X. N  D1 j0 G7 X" Y% k9 S) N6 x

吴小莉：澳门并没有在基本法当中特别明确普选这个问题？

陈佐洱：就是根据澳门政治发展的特点来的，当然它将来也会向这个目标发展，我是有这么一个预见，总是不断的发展民主，但是在基本法里面呢，它根据澳门的实际情况，澳门的历史和现实就做这样的规定。这样会比较少一些争议，但是不是说不发展民主，照样发展。

比如说基本法第68条，规定澳门特别行政区的立法会议员，多数议员通过选举产生，你注意啊，多数议员。这也是因为澳门特别行政区基本法的一个宗旨，澳门特别行政区的一个政治体制，它就是以行政长官为主的行政主导的，其实这也是香港基本法的一个原则，一个指导思想，行政主导。为了保障这个行政主导，为了使行政和立法的关系能够更加融洽，互相配合，而又互相制约，又不同于实行西方的那种行政立法司法三权分立，就做了这个规定，多数的立法会议员选举产生，所以呢，有一部分澳门立法会的议员是通过委任来产生的，这就保障了行政长官行政的主导和行政、立法的和谐的、既互相配合又互相制约的关系，这是澳门跟香港不同的地方，是根据澳门的实际情况来制订的。公仔箱論壇+ J* H2 k/ G2 i& r' v

你比如说改进的还有，关于澳门基本法第24条永久性居民的定义问题，香港基本法起草，应该说是很明确了，但是有的法官还会钻空子，加以错误的理解，所以香港回归不久，就闹了这个。
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吴小莉：居留权？
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陈佐洱：永久性居民的定义的一个案子吧。由于终审法院法官误判了，所以使得如果按照这个判例的话，内地很快就可以上百万的人都可以变成香港永久性居民，就马上就可以涌到香港来了，那对香港来讲不是一个太大的冲击了吗？所以不得不全国人大常委会加以释法，纠正了香港终审法院的误判。那么在澳门基本法第24条起草过程中间，关于永久性居民的定义，就写得了规定更加明确，文字更加精准了。
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就在香港立法会时常陷入拉布战，行政效率降低的同时，澳门立法会却履职平稳。在“一国两制”、“澳人治澳”的实践中，澳门特区形成了以行政长官为核心的行政主导体制。立法会除了起制衡作用，还强调配合。不过，外界的质疑声也同样存在，当2006年有“澳门开埠以来最大贪污案”之称的欧文龙案浮出水面时，就有评论认为，澳门立法会在制度建设功能方面尚有不足，对于官员的个人道德操守没有法律规定，缺乏问责制度。$ H% o3 `# ]1 d& @( e

吴小莉：我们还看到了澳门基本法的第59号规定要设立廉政公署，当时为什么会把这一条放进去，是不是也是因为香港的经验？
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陈佐洱：是，为了使政府更加廉洁，这也是澳门的历史教训，和澳门的特区成立以后的现实需要所决定的。新设立了廉政公署，新设立了审计署，澳葡之后没有审计署的，没有这样的人才，怎么办？北京帮助他培训，我们国家的有关部门帮他们培训了很多干部。

吴小莉：但是也有人提到说，即使是有了廉政公署，但是也出现了欧文龙案，所以司局长他们的问责制并没有完全的显现，也是因为行政主导使得立法会的监督的权力是不是受到了钳制。也开始有出现了一些检讨的声音，你怎么看，在行政主导的澳门，特区政府怎么样子去平衡，制衡和配合？

陈佐洱：是，我想这个首先跟行政主导，这个基本法的主导原则，是没有矛盾的，澳门特区政府成立以后，施政中间出现了这样那样的缺点，包括严重的欧文龙案，这个跟行政主导是没有必然联系。恰恰因为有了基本法的有关规定，可以更好的发展澳门的政治民主，更好的实行在特首和特区政府的依法施政下面，不断的加以改进。我看现在的崔世安特首，最近的几次讲话，都已经注意到这些问题了。
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主持人：1999年，陈佐洱在澳门回归前后，一连在澳门住了好几个月。他说，作为全国人大常委会澳门特别行政区筹备委员会的委员、国务院港澳事务办公室的副主任，他有幸全程参与了澳门特区成立的多项准备工作，也见证了澳门在灯红酒绿外表下的千疮百孔，更见证了澳门民众盼回归的热情。

吴小莉：您记得您最近一次去澳门是什么时候吗？5.39.217.769 ]( [- }7 @2 T! Y
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陈佐洱：我最近一次去澳门是今年3月，参加澳门基本法的一个纪念活动。, z4 n5 I9 I3 n) ]6 Y( ~9 b8 I
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吴小莉：这次去澳门，跟您当时在澳门回归前，要去筹备那个回归的时候，心里最大的感受和不同？

陈佐洱：那是很不同啊，回归前到回归后。那时候因为澳门回归是12月吧，应该是一年中间最寒冷的季节，那时候每天我从办公室走回宿舍，总喜欢穿街走巷，看看这个澳门同胞那种喜形于色的面孔，真是盼望回归啊。公仔箱論壇2 L9 z$ r3 h( C( w0 I' q
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你知道那时候澳门的经济，澳门的治安，在灯红酒绿的表象下面呢，真是一塌糊涂。到了回归的时候，澳葡当局留给这个特区的政府的财政储备有多少，简直不可想象，只有24.5亿，所以澳门同胞呢急切的盼望回归，那时候你走在路上，经常可以听到我熟悉的那种中国的歌曲。澳门人自发的在唱，迎回归啊。包括呢，土生葡人，甚至澳葡的官员，他们不愿回葡萄牙愿意留下来，他们也跟着这个爱国爱澳的群众一起唱歌。还有一首闻一多先生作词，李海鹰先生作曲的《七子之歌》，母亲啊我要回来，母亲啊我要回来，澳门当时那么样一个经济和治安的惨象，就像一个漂流了许久的孩子，带着严重的营养不良要回到母亲的怀抱。

那时候呢，你看1999年，亚洲金融风暴正猛烈的时候，很多人都有一点扼腕忧虑啊，只有24.5亿的财政储备，澳门怎么办？可是我还是有信心的，回归前夕，澳门是四年经济下滑，连续四年负增长，回归以后掉头向上，14年平均以13%的速度在增长。到了2013年的财政储备呢，已经有1639亿8千万，回归的时候呢，才24亿5千万，连个零头都还不到。
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吴小莉：在回归之前，就在堂堂皇皇的澳督府挂的一百多幅的名画，还变成为了赝品。
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陈佐洱：是啊。7 r4 W9 F, x4 ]1 i4 j" B
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吴小莉：这个事情为什么会发生呢？
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陈佐洱：究竟发生了什么，我想我们都不言而喻，你知我知，但是实在是一个丑闻，不光是这个一系列的名画变成了赝品，这个肯定是处心积虑的，不是一个晚上就做得到的。但是真品到哪儿去了？还是一个谜。我还可以告诉你，就在回归的前一天，这个澳督还从库房里面抽出了5千万，本来应该是可以达到25亿的这个财政储备了，又抽出了5千万，所以成了24亿5千万，这5千万到哪里呢？他把它汇到了里斯本去，成立一个基金会，他从澳督任上卸任了，回到里斯本去，就当这个基金会的主席了。

无独有偶，在回归前可能耗尽财政储备的事，不仅发生在澳门，也发生在香港。上个世纪的90年代初，港英政府推出“玫瑰园计划”，预算几乎花费香港政府当时所有的财政储备，并且表示未来五年，将会继续用比GDP高5倍的速度增长社会福利。陈佐洱就是那场被称作是“保住家底谈判”的“主攻手”，当时他打了一个比喻，说这就好比在一条崎岖的山路上，开一部高速的赛车。如果再这样下去，用不了多少年，可能会车毁人亡。
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吴小莉：这就让我想起了，您在香港也出了这本书，香港交接的，亲历中英谈判最后的1208天，您提到了怎么样留下财政储备这个问题，就是财政储备很重要。
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陈佐洱：是啊，财政储备很重要，民以食为天，一个地方的管治，一个地方的发展没有财政的支持是不行的，要有留下充足的财政储备。中央政府是一点私心都没有的，因为香港的财政储备，香港的财政收入全部都用于它自身的发展需要，它不向中央上交一块钱的财政的。公仔箱論壇: F9 k2 X! N& ^4 |9 v8 b
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吴小莉：为他们留下了有米之炊。5.39.217.766 S% `% B8 Y  {3 G; s/ J
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陈佐洱：是啊。
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吴小莉：不然特区政府无以为继。: l$ [. k) K/ T& v  @! t

陈佐洱：你说的对，有米之炊，所以能够抵御金融危机，那时候反击了索罗斯他们那些对冲基金。
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吴小莉：我们是不是太把注意力放在了香港，所以澳门的这个要回归之前对于它们的财政预算，我们没有太好的把关，使得财政储备留下来的太少了？

陈佐洱：那主要是澳葡政府一意孤行，可以说英国撤退和葡萄牙撤退是不同的方针，按照我个人的想法。我觉得英国着重于政治挂帅，早在回归前五年就推行代议政制，高级官员本地化，用能够效忠于他们的那些人，对香港未来具有重要性的那些港人。把他们放到一些重要岗位上面，英国籍的、外籍的人士逐步逐步退到二线。它殖民地撤退的时候部署这个。所以我说它是政治挂帅。葡萄牙撤退的时候呢，不一样，它是一个欧洲的比较小的，比较贫穷的国家，还是经济挂帅。它澳督还有下面七个，叫政务司全部都是葡萄牙人，就是不肯让位给澳门同胞，一直做到回归前的最后一天。捞啊，所以才会说你刚才讲到了，澳督府里面的赝品的画啦，那么回归的前一天抽走了5千万，都是这样来的。
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主持人：陈佐洱说，香港和澳门回归仪式的现场，他都是亲历者、见证者。但角色的不同，两个回归仪式给他的感受却不尽相同。在香港回归的仪式上，以嘉宾身份出席的陈佐洱，在中英谈判当中沉甸甸的使命感，终于在国旗冉冉上升的那一刻释然。而在澳门回归的仪式上，陈佐洱却始终紧绷着神经。
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吴小莉：那澳门回归的这个交接仪式的安排上，有没有让你印象比较深刻的细节？4 F) q" @$ @7 [

陈佐洱：我当时的负责工作是，筹备交接仪式以后，一个小时，凌晨在澳门另外一个地点综艺馆所举行的澳门特别行政区成立和特区政府宣誓就职的仪式，我是这场庆典活动的总负责人。所以你说的在交接仪式的会场上面，我心里面还在想着一个小时以后那场时间，我身上戴着对讲机，这个耳机插在耳朵里面，电线通过袖子伸过来，缠在身上，交接仪式完以后那场活动呢，这个特区成立和特区政府宣誓就职仪式中间呢，场内场外各种各样的联络，我都在耳机里面，都在说实在，我都在听那个声音，也要万无一失，不能出一点点差错。1 J" E: a1 [* Q) W2 k% w4 I+ `" m

政权交接仪式当时在文化中心举行的。一接收以后我就跑步跑到综艺馆去，去为我们下一场马上要开始的那个仪式做各种各样的准备，所以说实在的，在香港回归的中英关于香港政权交接仪式的会场上面，我是全神贯注的，看着英国国旗徐徐地降下来，中国国旗哗啦啦的飘扬升上去。心里面这个百感交集，觉得不辱使命，我做到了。但是在两年以后，在澳门政权交接仪式上面，我也站在台上面，这种感觉就说实在比较淡了一点，因为有分散了注意力，我在想到后一场活动。+ i) M# m3 h) s# m/ f3 _+ V
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受家庭的影响，陈佐洱从小对文学耳濡目染，十三岁的时候就在报刊发表了散文处女作，曾经长期在新闻机构任职，一直不辍笔耕。陈佐洱未曾料想到，人到中年，四十五岁刚过，他便因为偶然的机缘，从政并且投身港澳回归事业，他在书中感慨说，“尽管仍朝夕握笔，却离开新闻和文学日远了”。
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吴小莉：我手上有一本您写的书，文学功底非常好，也是我们的同行。
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陈佐洱：从我们一家人来讲呢，几乎没有从政的，有人说是书香门第吧，但是家里人都支持我。就在上个月，我到上海去参加了我的伯父陈伯吹国际儿童文学奖的2014年的首次颁奖仪式，在这个上面呢要我讲话，我就讲讲我的大伯对我的小时候的培养，对我的教育。他是期望我能够继承家族的事业，做一个作家。
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吴小莉：对，父亲好象也是一个高等教育者？

陈佐洱：对，我的父亲是作家也是高等教育家，他们希望我走这条路，但是一个偶然的机会在1987年，我从政了。tvb now,tvbnow,bttvb% b2 x6 _+ a0 o) v5 R

吴小莉：就像您说的，您做外交官是半路出家，但是转变了您一生，尤其是后半辈子的缘分，我相信您有这样的机会参与这样历史的时刻，对您来说，辛苦，但无怨无悔吧？' C0 ?5 Y6 `) ]8 K$ z4 b

陈佐洱：因为命运的驱使，使我有机会参与到这个香港回归，澳门回归，这个历史长河接了最后一棒，我三生有幸。
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我觉得“一国两制”是一个宝，是中国特色社会主义的一个重要的组成部分，它一定会使得香港澳门保持长期的繁荣稳定，使得香港澳门和全中国的任何一个地方都一样，都能够为维护国家的主权安全和发展利益，做出自己应有的贡献。同时在这个前提下面，自身也能够保持繁荣和稳定。我对“一国两制”充满信心。

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chnluer

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13^#

發表於 2014-12-23 10:51 AM | 只看該作者

本帖最後由 chnluer 於 2014-12-23 10:53 AM 編輯 ' y8 a1 e/ E" v9 Q# ?

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21日，香港團體“愛港之聲”舉行“依法普選才是真普選—我要依法普選”簽名行動。
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港媒:香港反對派擬在平安夜"佔領"旺角等地TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ D4 i& |. P' h3 D2 G
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清場一週後，“佔中”路霸們又蠢蠢欲動了。香港媒體12月22日報道，金鐘原“佔中”區域的帳篷和滯留人士這兩天數量大增；一些激進組織正謀劃以購物為名的非法集結，準備給香港的平安夜、新年假期添亂。多種跡象顯示，“佔中”似有死灰復燃之勢。( ~4 o8 d! \9 f9 V4 ~* ?0 i, s7 R4 _. |
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反對派要把搗亂進行到底( H; K* P7 e- U% T7 E3 P3 T5 j) f

據香港《新報》報道，香港立法會附近的原“佔中”區域，21日重新出現了上百個帳篷。這些佔據人行道的帳篷還有名字，有叫“夏愨豪庭”的，也有叫“添美新村”的，裏面還配備了齊全的寒冬用品，看起來頗有長期居留的意思。有留守人士對記者稱，只因“佔領已成習慣”，只要政府不清場，他們都會一直留守。公仔箱論壇! _. {3 [) ^& L* [- F9 l- ^7 }
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而特區政府大樓的東翼外墻，這兩天被寫滿政治訴求的便利貼攻佔。至21日清晨，這面墻一度被清理乾淨，但很快有人又買了便利貼捲土重來。公仔箱論壇) |7 N/ q. f- i- n
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莫非“佔領”真的會變成一種習慣？這個解釋顯然太天真。香港《文匯報》報道，記者調查發現，反對派激進組織正在招兵買馬，要把搗亂進行到底。該報接獲消息，原先每天蹲守旺角的“人民力量”成員，雖然這些天較少出現，但卻正在“養精蓄銳，集結人手”，策劃在平安夜在旺角、尖沙咀、銅鑼灣三地，以“鳩嗚”和“報佳音”形式，進行較大規模的非法集會活動，繼續製造社會不安和對立的氣氛，向特區政府施加壓力。
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“鳩嗚”在粵語中音近“購物”。“佔中”清場前後，被稱為“鳩嗚團”的流動“佔中”者們打著黃雨傘成群結隊在鬧市區遊蕩，不時呼喊口號發出噪音，只為讓真正的顧客買不成東西。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  D; r/ n* L8 V5 G* f! h
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還有一些反對派團體公開以“流動音樂會”、“快閃”巡迴演唱“報佳音”的名義，企圖在金鐘、旺角和銅鑼灣三個“佔領區”重現“佔領”場面。一個叫做“文化監暴”的團體聲稱，將與“佔中”組織者學聯、“學民思潮”等團體合作，一起在聖誕日舉行街頭“流動獻唱”。蹚渾水的還包括未成年人，中學生團體“學生覺醒”也預告說，平安夜遊行往政府總部，並呼籲市民加入遊行隊伍。公仔箱論壇+ a7 e+ }- W& o  n% m' I
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認清“佔中”本質才是根本公仔箱論壇6 H; X9 V; y, I8 n
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香港警務處處長曾偉雄20日面對媒體表示，警方不會讓搗亂者得逞，會在各處佈防，對有關人等先作警告，並錄影相關行為，在有足夠證據時便採取行動。5.39.217.76+ ]! v$ n' h7 {8 P

曾偉雄說：“警方可以分辨到哪些人是想進行集會或想歡度佳節。”他強調，在聖誕節和除夕期間，如果出現違法行為，警方會採取行動，依法處置。“社會秩序不能長期受到破壞，有人視挑釁和衝擊警方為遊戲，又有人覺得堵路是理所當然，作為執法者實不能讓這種情況長此下去。”公仔箱論壇- W0 P" S. x8 m

正如觀察家早前所指出的，清場並不能一勞永逸地解決香港政改爭議，“反佔路”只是短兵相接，“反佔中”卻是一項長期工程。只有當港人真正認識到“佔中”者的違法禍港本質，並且對基本法和“一國兩制”有足夠深入的了解時，問題才會迎刃而解。! [' M5 ]2 s, z$ N) f8 J& }# I# Z: l- y
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21日，香港團體“愛港之聲”舉行“依法普選才是真普選—我要依法普選”簽名行動，吸引不少市民簽名支持及登記。主席高達斌表示，從“佔中”事件中可見很多年輕人不了解港情和國情，甚至曲解基本法的內容和實施，該會希望通過不同活動及講座課程，提高市民對政治、歷史及時事的了解。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 `6 Z4 P  Q' v+ L+ i& j5 A

警員潘先生21日專程偕太太到現場簽名。“佔中”期間，他被派駐守金鐘佔領區，親身見證這場激烈的佔領行動，令一貫政治中立的他改變了看法。他和太太都表示，會用好手上的選票，“踢走”擾亂香港的激進派議員。

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chnluer

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發表於 2015-1-17 11:12 AM | 只看該作者

英國表態支持香港政改方案: 有總比沒有強

據南華早報報道，英國外交部1月14日對中國全國人大常委會就香港2017年政改方案所訂下框架發表支持的言論，外交部國務大臣雨果　斯懷爾(Hugo Swire)告訴下議院外交事務委員會，雖然人大的框架「或許不是完美」或是「真正的(普選)」，但「總好過什麼也沒有」(something is better than nothing)。
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另據美國《華盛頓郵報》網站消息，越來越激進的美國共和黨全國委員會要再度在外交上使勁折騰一番，預計會在16日通過一項提案，支持香港前不久的占中活動。這項提案正在共和黨的這個擁有168名成員的主管機構中悄無聲息地一步步推進在一定程度上旨在迫使下屆共和黨總統兌現美國維護台灣自由的承諾。  tvb now,tvbnow,bttvb& ^( X) r0 ]- a% C

外交國務大臣雨果　斯懷爾對外交委員會說，他已經敦促(香港)立法會議員接受北京的建議。他說：「我們希望對所有香港人民有益的一攬子提議可以得到支持，因為我們非常希望看到(香港)在2017年、並最終在2020年(的立法會選舉中)走上這條通往更純粹民主的道路。」

斯懷爾說，儘管(北京提出的)框架「或許不完美」也不「純粹」，但「好過沒有」，而且它確實代表著一種真正的改善。  0 b2 u: a, {) d2 Q9 E7 M" r) V

英國外交部官員稱，北京提出的政改框架為2017年香港行政長官選舉提供了一個「真正的選擇」(genuine choice)。& n1 q. [. q$ R4 v) N
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外交與聯邦事務部亞太司司長李豐(Stephen Lillie)同時表示，1200人組成的提名委員會，有可能產生公平的候選人選擇，「(委員會)有沒有可能達成決定，讓三個來自泛民主派同親北京派不同面貌不同政治立場的候選人出來競選呢?我們的估計是有可能的。」  / w2 B4 p; \, y7 q

英國外交部在國會上的此番言論，南華早報形容倫敦已經明確表達將竭盡所能與北京修補外交關係。

但在香港推動民主運動的老將李柱銘則對倫敦的立場感到失望，他說：「我只可以用三個字來歸納英國政府的外交政策--『more China trade』 (做更多中國生意)。」

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chnluer

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15^#

發表於 2015-1-18 11:19 AM | 只看該作者

英大臣反駁“香港真普選”: 中英聯合聲明並無提及
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英國國會外交事務委員會近日舉行“公聽會”，“調查”中英聯合聲明的落實情況，英國外交及聯邦事務部國務大臣施維爾在“公聽會”上強調，“普選”來自香港基本法而非中英聯合聲明，香港2017年普選特首是“真正的機會”，香港人，特別是香港立法會議員應自問：“先向前走，抑或原地踏步？”
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據報道，施維爾在上周四(8日)，即香港特區政府展開政改第二階段咨詢翌日，低調訪港並與香港社會各界會面，包括特區終審法院首席法官馬道立，香港立法會主席曾鈺成及美國商會等，並與多名建制派及反對派立法會議員會面，就香港政改商討長達個多小時。
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據報道，施維爾在與反對派議員會面其間，稱香港普選“有好過無”，並呼吁香港反對派支持通過政改方案。施維爾返抵英國後，于本周二(13日)出席英國議會外交事務委員會的“公聽會”，交代訪港詳情。tvb now,tvbnow,bttvb& d# E9 A0 [" ]
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施維爾在“作供”時稱，英國國會“可就香港政改提出意見”，但強調香港政改問題，包括如何體現“民主精神”，完全是取決于香港人民、香港政府及中國全國人大常委會。

施維爾強調，“完美的民主”並不存在，他寄語香港人，特別是擁有投票權、有權力接受或者否決政改方案的香港立法會議員，應自問：“得到一些，會否總好過沒有？”
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有國會議員在會上問及施維爾是否建議香港反對派支持政改通過，施維爾直言，他會建議立法會善用機會，先實行民主再爭取進一步完善，“正如香港特區政務司司長林鄭月娥所説，這是真正的機會。如果他們(香港反對派)否決政改方案，那麼2017年特首就仍然要由1200名選舉委員投票選出。”- d5 b C% i6 B; W. I2 T' V9 ]

施維爾續説，“我不知悉(政改方案)最後結果如何，仍然要取決于立法會。我建議大家先了解‘臺面上’有什麼選擇。這(原地踏步)不會是應有的民主。如果香港沒有普選，亦不可于2020年實現立法會普選的‘終極目標’。香港立法會議員應自問：向前走，抑或原地踏步？”tvb now,tvbnow,bttvb Z, x5 I8 W% w) e" N6 Y$ e
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有國會議員稱，香港的“真普選”的道路較預期進度“慢”，施維爾反駁指，普選是來自香港基本法的，中英聯合聲明並無提及“真普選”，議員混淆了中英聯合聲明與香港基本法條文。被問到香港如何確保選舉有“真正選擇”，他回應時説，不同國家及地區有不同選舉辦法，國際並沒有統一的標準。
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另外，被問到香港的高度自治有否被侵蝕。施維爾強調，香港的高度自治仍然健全，“香港‘一國兩制’是持續發展，當中最重要是：新聞自由及司法自主。綜觀香港及英國法官經常到香港，他們均認為香港司法制度健全。聯合聲明正在(香港)基本法下實踐中，全部正常運行。”

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