本帖最後由 felicity2010 於 2013-4-12 06:15 AM 編輯
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% A8 Q9 b2 S) i7 }公仔箱論壇李柱銘速撤方案道歉 認「老貓燒鬚」 泛民認同建制失望
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昔日民主黨創黨主席李柱銘與黨友1997年於舊立法會陽台共同「落車」的照片仍在（右），今日泛民包括民主黨不接受他的方案，民主黨現屆主席劉慧卿前日更以「李生」相稱，表明其方案不代表民主黨。李柱銘（左）昨日坦言不能挽回傷害泛民的後遺症，但期望將傷害減至最低。（李紹昌攝）
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【明報專訊】短短兩日，民主黨創黨主席李柱銘提出被指為不符「真普選」的2017年特首選舉方案，務求爭取5名候選人包括泛民入閘，受到泛民中人批評，李柱銘昨迅速宣布收回方案，承認鹵莽、「老貓燒鬚」，提出的方案與其理念背道而馳，表示向泛民朋友致歉。泛民對李的決定表示贊同，建制派則表示可惜。
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5 b( H: f8 I! Utvb now,tvbnow,bttvb李柱銘本周二接受本報專訪，建議提名委員會沿用現時1200人選委會的組成辦法，亦接受提名委員會以「機構提名」（即集體提名），但要求選委會一人一票揀選候選人，並讓取得最高提名票的首5人成為候選人。tvb now,tvbnow,bttvb7 c+ z* W H. E" Y. w6 Y% [ o( R
) v4 G6 C! y4 ]/ ?7 e) v* n認保守 未諮詢已談底線
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李柱銘昨召開記者會，承認他的方案非常保守，不符合「普及而平等」原則，「我覺得（提出方案）時間不適宜，因為還未開始諮詢，政府連諮詢文件也未出，為何這麼早便提出意見，而且表明底線是什麼」。
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/ n1 B- Z" q$ J7 o" H: | aTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。他說，前日接受電視台及電台訪問，深感同意聽眾的批評意見，昨早閱畢《蘋果日報》文章〈致馬丁：請勿做浮士德〉，完全認同該文觀點，與自己爭取民主的理想背道而馳，遂決定「不可能不收回」方案，又對多年來一同爭取民主普選的朋友致歉，並特意致電真普聯召集人鄭宇碩道歉。
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& l% a( {% A8 W- j+ G8 x. @: A- Itvb now,tvbnow,bttvb李柱銘表示，多年來一直覑重原則，坦言自己的建議過分覑重泛民能否入閘，與原則脫鹇，實屬鹵莽，未有深思熟慮，並承認是「老貓燒鬚」，亦懷疑自己的政治判斷。不過，他強調今次提出方案前，沒與民主黨、泛民議員、前政務司長陳方安生或天主教香港教區陳日君樞機討論，「不是怕共產黨而提意見，亦不是怕民主派而收回建議」。他承認曾與學者商討該方案，並引述他們稱「可以考慮」。
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! s: T$ b$ ?: ?' M公仔箱論壇認過分覑重泛民入閘公仔箱論壇! j* Z) b5 P2 H5 V5 B' r" R" Z
/ V. Z6 H j w. k2 s李柱銘同意今次提出的這個方案會增加泛民討價還價的難度，希望收回決定能對民主運動的傷害減到最低。他說，建制派或會對方案感到高興，「我提出方案時候，可能令建制派有鱓人開心。我現在收回就令佢懐唔開心，但係我冇法子面面俱圓，呢個時刻我要作出一個決定，所以對呢鱓左派朋友都要致歉意」。他表示，以後提出方案前應徵詢民意，起碼要在民主派內獲取共識。
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- d3 y' `9 |# X( ~0 \% Y: Gtvb now,tvbnow,bttvb鄭宇碩形容李柱銘的決定明智，強調真普聯不接受有篩選的普選。民主黨主席劉慧卿則稱，若李柱銘認為方案不受歡迎，收回亦屬合理，對此表示歡迎。民建聯主席譚耀宗則對李柱銘收回方案表示可惜、失望，相信李柱銘是感到泛民間的壓力才收回，他強調，李柱銘的方案以《基本法》為基礎，對此予以肯定，希望民主派日後務實提出具法理基礎的普選方案。
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# N& l3 n& H" R* O; Q1 iTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。民主黨何俊仁（左）昨早接受港台節目《千禧年代》訪問時為李柱銘辯護，他透露，前晚曾與李見面，李稱拋出方案是「不如早點傾底線」。何俊仁稱了解李的苦心，相信李只是拋磚引玉，大家亦不會質疑李對民主的追求。右為民建聯李慧垰。（李澤彤攝）
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前晚黨友飯局未表態 昨晨見佔中三子露口風公仔箱論壇$ m0 J2 s9 u8 x# U
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【明報專訊】李柱銘提出被泛民視為政治不正確、不符「真普選」的特首普選方案，是他真的如其所言是鹵莽了？最終李柱銘明知尷尬也要選擇迅速收回方案，是受了壓力？
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傳曾與李永達商方案5.39.217.76. J0 L& w, }2 Y' Y8 T
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李柱銘昨日說，該方案事前並沒有和陳方安生、陳日君等人討論，但據了解，李柱銘約於數周前曾與民主黨李永達討論該方案，李永達至昨晚截稿前仍未回覆本報查詢。李永達目前受聘於陳方安生的民間策略發展委員會，這組織欲研究政改方案，李永達主要職責是以其人脈四出了解各方對政改、佔領中環的看法。 f3 Z1 Q5 q% y$ }5 l
; R- j, a( }! N若李永達真的曾與李柱銘討論「只要有泛民候選人便乜都OK」方案，李永達會否也曾向陳太報告？李柱銘數周前已與人討論這方案，現在他向傳媒分享其看法，算不算鹵莽，還是他不惜犧牲也要試一試水溫？正如他昨在記者會表示，雖然撤回方案，但「意見不會消滅」，他打比喻﹕一張紙燒了，但其意見表達了出來，亦已「存在」。
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% f7 z/ {- m) E, R& O1 T$ B8 Y% W5.39.217.76李鵬飛﹕他低估了泛民反應tvb now,tvbnow,bttvb" n, |2 I0 z: L4 W& s8 _! m; u
' ]# l7 I. F& @ |- t李鵬飛亦說，即使李柱銘撤回方案，但他人日後仍可以環繞「李方案」討論，無人可以阻止。公仔箱論壇* i) C0 \" U: N. v+ }( n
- B3 \) ^$ ~0 a1 c公仔箱論壇所以這一步棋悔了，不是沒有意思，甚至有戰略意義。5.39.217.76 V' f# m8 s7 H ^6 `! _' p: z) Q; x
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與李柱銘相識多年，李鵬飛理解及支持李柱銘提出方案，「只是他低估了泛民的反應，若（民建聯主席）譚耀宗唔出聲仲好」。選擇撤回方案，李鵬飛估計李柱銘是顧全大局，不希望分裂泛民，亦讓大家消消氣。
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, J+ }! x5 f, V那，有沒有人叫李柱銘撤回方案？李柱銘前晚6時許與民主黨何俊仁、單仲偕及李永達吃飯，飯局早於李提出方案前已約好。何俊仁稱，李柱銘飯局上未有表示收回建議，亦沒人勸他收回，何說雖不同意方案，但也認為值得討論。
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似乎，作出撤回決定的主要是李柱銘本人。率先知悉這決定，原來是佔領中環的3個發起人。昨早8時，李柱銘與戴耀廷、陳健民、朱耀明吃早餐，李甫坐下便主動說﹕「我今日便會撤回方案。」3人當時沒有什麼反應，接下來的討論已重回佔中行動。這次早餐是李柱銘上周主動邀約，當時方案的報道還未刊出。
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0 P" Z7 A$ N3 Y/ P; m「給對手口實」 學者料事件打擊泛民公仔箱論壇2 n& _1 e; X6 r& g1 @, T
! P. Z7 N" v7 F0 Z1 C! ?" p' n5 S+ e5.39.217.76【明報專訊】李柱銘提出普選方案不久，便在民主派反對聲中收回，有學者認為，今次事件或多或少打擊民主派爭取普選的運動，「李方案」未來仍會為人口實，但「佔領中環」發起人認為，李柱銘收回方案對佔中不會有影響。公仔箱論壇$ U5 y7 X' \8 c& y% s/ f
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泛民全對方案負面tvb now,tvbnow,bttvb3 J' m% W; ?' o& F* ?! [6 ?
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據了解，李柱銘方案的報道前日見報，同日晚上真普選聯盟會亦有討論，與會者透露，「所有泛民都對方案非常負面」，但由於提出方案的是「民主之父」李柱銘，即使各人反對，但公開回應時亦無狠批，「已相當顧全李柱銘的面子」。
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0 P7 N* @" m( f" P中大政治及行政學系副教授馬嶽說，李柱銘提出的方案與真正普選有分別，令不少人有疑慮。他直言看不到民主派會在早階段接受其方案，認為即使李柱銘已收回方案，但已給了對手口實：「建制派若提出類似的方案，民主派會否接受？」他指事件影響民主派勢頭。
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朱耀明﹕不影響佔中tvb now,tvbnow,bttvb, j; {# u9 i6 j( S
( l" X2 Q% `& F( FTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。佔領中環發起人之一朱耀明表示，李柱銘提出的方案，其實可以留待佔中的「商討日」讓市民討論，他稱「商討日」不會排除任何方案，「政府提出的、民建聯提出的」也可討論；「商討日」之後，再由全港市民透過投票選取最後方案。因此李撤回方案，不會影響佔中。
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中央智囊﹕喬沒說民主程序等於「少數服從多數」
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6 N8 i4 a/ v" T% {2 P! A【明報專訊】自全國人大法律委員會主任委員喬曉陽發表對香港特首選舉的看法以來，香港各界反應強烈，其中一個解讀就是將《基本法》第45條關於行政長官候選人「按民主程序提名」理解為「少數服從多數」，由此泛民指摘這個原則導致「控制51%的委員等於控制參選名單」。
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指喬曉陽引學者觀點 未言贊成
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北京大學法學院教授強世功曾借調到香港中聯辦工作，熟悉香港問題，是中央管治香港的智庫專家，因此亦熟悉中央機關的公文寫作風格。他說：「喬主任的講話我認認真真看了3遍。喬曉陽主任並沒有說，《基本法》第45條所說的『民主程序』就是『少數服從多數』。」他指喬在講話中明確指出，把民主程序理解為「少數服從多數」是3月19日報紙上發表的一個學者的觀點。他認為，如果想理解喬曉陽講話的原意或中央精神，就需要追問：喬主任究竟是贊成這個觀點，還是反對這個觀點。* O+ Q5 E0 H' `: h1 `2 A' M
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稱喬暗示普選問題勿「遊花園」+ H( ]* T$ |1 l9 h, X
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強世功說，喬曉陽既沒有表示贊成這說法，也沒有表示反對這說法，只是說：「把複雜問題簡單化的代表作」，他顯然在暗示，在行政長官普選問題上，不要「遊花園」，而要直奔主題，要把複雜問題簡單化。
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" _8 E* Q: V+ c, d' K強世功認為，至於如何把問題簡單化，就是要回到《基本法》的文本上來。喬在這段講話中，緊接就說：「我贊成用《基本法》的講法，就是『按民主程序提名』，所謂『篩選』、『預選』等都不是《基本法》的提法，還是用《基本法》的講法更準確。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& r7 P0 ^9 u# { n2 `3 X$ v
! R' `2 M8 }3 {3 S, _8 U$ k5.39.217.76指中央完全開放 泛民有對話空間
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( M& m0 U3 u8 C4 z% j; t- jtvb now,tvbnow,bttvb強世功說，究竟什麼是「按民主程序提名」，喬沒有給明確答案，但他在講話中至少3處提到要「深入研究」、「理性討論」、「達成共識」，由此可見，「民主程序提名」不等於「少數服從多數」。在特區普選提名的「民主程序」問題上，中央沒有預先的結論，是完全是開放的，泛民實際上擁有廣泛的對話空間。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. A9 r$ A. E/ c$ S O+ |+ Q& m
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