本帖最後由 felicity2010 於 2014-10-23 08:18 AM 編輯
2 A7 U: N/ C( t6 k4 e8 \6 ]
; l5 g9 Z& Q; ^1 Q* U練乙錚: 了無新意何可服眾 寸步不讓逼人離心) t3 j5 C/ h' Z3 y8 D2 f
5.39.217.76) J! F7 G6 S0 [( J6 l
公仔箱論壇4 }3 f) V0 D' i7 [2 [
對話完結，一如大眾所料，官員廢話夾帶着謊話，滔滔不絕卻了無新意，浪費百萬市民一個晚上的黃金時段。這種玩意，以後不必來了。人大常委決議完全忤逆本地民意，特府官員不替港人頂住卻叫港人袋住，放棄仲介和緩衝角色一面倒向權力，港人於是離心。北京若依然故我寸步不讓，港人離心傾向勢將轉化為離心運動，按人口總數和思想特徵等方面看，可以是另一個西藏。始作俑者中共，難道又一次要成為中華民族的千古罪人？0 J1 J1 M+ i) q1 {! s1 [* }% Z
1 _0 U! V1 ]( n. l3 r, ~5.39.217.76+ A0 P _% m( W% N, P1 j2 |
官員照本宣科大話不缺
' h7 a( q: I8 c: tTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
, H1 r8 Q. L8 D+ C2 |; M, s5.39.217.76特府與學生代表的對話結束，政府的表現，誠如學生代表所說，依然是以「帶人遊花園」，而且還夾帶者欺騙和蓄意誤導，例如林鄭說，人大常委有權對進行中的五部曲作出「提議」。乍聽不錯，但那是些什麼「提議」呢？筆者試指出一個。人大常委會決議說，特首提名委員會的組成，「可」參照現有選舉委員會組成辦法（即所謂「四大界別」說）。這個「提議」出爐之後，特府就馬上說，「可」字應理解為「必須」。如此，人大常委的這個「提議」，就化身為港人必須接受的政改框框的一部分。試問，把人大常委與特府聯手炮製的強制說成是「提議」，不是明擺着的欺騙嗎？tvb now,tvbnow,bttvb( e* V4 \) j* A7 s- I
5.39.217.767 N! K4 ?9 x" I
林鄭在會議的最後，向學聯提出早已預備好的四點，作為特府的「橄欖枝」：一、政府願在二輪政改諮詢中，在《基本法》及人大8.31框架下為2017年的普TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ ^$ u2 x, {6 B7 l" P4 U) W
選辦法尋找最大空間，包括提名程式方面的某些寬鬆安排等；二、2017年普選方案不是終極方案，日後如有需要，可再啟動五部曲；三、探討開設多方平台，讓各界人士討論2017年後的政制發展；四、特府向中央反映自8月底以來香港社會對政改的關注行動和訴求。
: b7 f% C0 c2 b& `6 E5 I( h8 C fTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 v2 z; G$ A* X7 a. N. f% ~
2 m6 |$ O8 Z2 h7 U" i四點回應空洞無物: }" |0 @, J: ]- i$ E
4 l. t8 t7 d3 b* C3 D
第一點，梁特昨天火速附和，提出可考慮組成提名委員會之時，以個人票取代公司票。不過，大家記得，上次「幫港簽名」反佔中，媒體揭發多宗公司高層向員工施壓要求簽名。經過這次大演習，到了下一回用同法選提委成員的關鍵時刻，「幫港選舉」駕輕就熟，再加上候選人需半數以上提委支持的規定，結果是個人票與公司票無大分別。無怪「高登客」有反應：在這些「國家安全」事上面，特府給好處，豬乸會上樹。
) e# t2 X. E5 F( ?5.39.217.76
0 b4 l4 Y7 ?; Q/ k4 l5.39.217.76第二點其實就是「袋住先」的完整表述，根本不可信。如今五部曲走了兩步也不能回頭，2017年之後，已經確立了的假普選程式，又怎能讓港人改變走回頭呢？有改變的話，只能是往更假的方向走，否則何謂港陸「融合」？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 o) D" j2 ^7 O# F( K3 b
" @ E' h8 R# u) I: }tvb now,tvbnow,bttvb第三點是準備築起的空中樓閣。難道2017年之前北京不給你的民主選舉，之後會給你？而且捨近圖遠，2017年之後的事，現在就提出討論？學民思潮黃之鋒已經說了：如果有關平台只是討論2017年後的事，唔好預佢。
$ W9 M( P# R# a/ s$ J1 P
0 _8 i0 @% g# F. j: ~* _5 L6 \第四點假得可以。中央對8.31之後香港發生了什麼事、民情如何沸騰，懂的大概比特府還要廣泛深入。本地各派媒體的有關報道多得看不完不用說，佔領區裏
# ]0 @6 I% O5 y h, ntvb now,tvbnow,bttvb頭，更隨處可見身形粗壯梳平頭裝操普通話不斷拍照錄像的「觀察員」，那還需要你特府官員上交「絕不帶引導性」的民情報告？況且，林鄭早已關了後門，聲明這種報告不是五部曲範圍以內的東西，人大常委「可」作參考；當然，這個「可」，絕對不會解作「必須」！tvb now,tvbnow,bttvb4 t4 B- ^$ L2 ~. v5 _
5 z1 b9 a0 E( j& o& D" i
+ ^- c8 n2 R' K) rtvb now,tvbnow,bttvb佔領進入中期平衡公仔箱論壇 E* e( v/ O, T% m
/ x' v+ J) _ T: qtvb now,tvbnow,bttvb林鄭提出的這四點，學聯周永康認為不過是虛無縹緲的煙幕，是有充分理由的。因此，筆者認為任何人都不必再在這四點上多費唇舌；以後政府提議要再次對話，大家也不必再懷抱什麼希望。需要多關注的，是運動的前景。
) c+ f N7 T" n0 ~1 D; v" ftvb now,tvbnow,bttvb5 b- o1 A( D7 m6 n( Z
筆者認為，佔中可能出現一個「可持續的中期平衡」。佔領區的規模會依事態的發展而伸縮，留守的各個獨立小群體會設計出一套適合自己的輪番替補的辦法TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 {# E1 O# H6 k/ f' M0 q
打持久戰，受影響的的士司機會懂得按時改道，佔領區附近商戶的常客會適應新的場景而大體恢復原本的消費習慣，佔領者與警員會摸索到彼此的底線等等。特府若鎮壓，這個平衡會打破，過一會又達致新的平衡。到明年春天，立會否決特府的假普選提案之後，佔中三老若還未被捕，就可帶頭自首，功成身退。之後的社運進入新境界。公仔箱論壇( q3 q9 Q, I# |% G1 [* z* H$ D
5.39.217.76, K% M6 N4 K& h- U; W+ @3 y' r- O% m
1 X% x9 ~' g9 r5 V8.31：大得不可承認之錯5.39.217.76. o% H8 D7 x2 f. }( N
, ]: O* V& Q: {8 C5 R) Stvb now,tvbnow,bttvb人大常委關於政改的「落三閘」決議，遭港人強力反對卻事在必行。當初，北人自視過高，以為政改一錘定音，港人就會很快乖乖就範，誰知這批南蠻並不如此容易馴服，若北人一意孤行，不僅會在香港導致一場曠日持久的管治災難，還會催生一股前所未見的強大民族離心力，因此「落三閘」決議是獨裁政府犯的明顯錯誤，共產黨自己大概也看清楚了。不過，此黨一要緊抓香港政權，二要保住自己面子，哪會承認決議是錯的？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( D! S; U8 e2 M/ i1 M! e4 P* o3 R, A( t
公仔箱論壇9 E- x+ y$ I5 e
無可避免要出現的離心傾向，是佔人口六成的群體性政治離心傾向。8.31決議一筆勾銷了泛民老領導三十年來謹守的「民主回歸」的信念基礎—他們衷心支持了回歸，但發覺得到的是假民主。
! ~' N( m- Y* t* |6 I1 @* T5.39.217.76
! |% w* X \/ ~: G5 O當然，所謂「群體性離心傾向」，還不是獨立運動；前者是清晰的起點，後者乃非必然的尾站，之間還有一個亦非必然的中轉站。8.31引發的離心傾向，核心標誌是，泛民無論什麼派，已經不會再視中共及其控制的國家和國家機器為可信的對話另一方。佔中運動之中，運動與特府之間的互動，例如剛舉行了的政府與學生對話，如果給不出泛民所要求的最低限度的選特首開放提名權的話，離心傾向便確立，後續的社會運動，性質上漸漸轉化為離心運動，到達第一中轉站。到此站的時間不需很長，從現在開始，到特首正式向立法會提出假普選政改議案那一刻為止，頂多是半年時間。之後登場的離心運動，如果再遇上一場「香港2.28」，則會馬上轉化為獨立運動，步台灣的後塵。如果「香港2.28」提早出現，則離心傾向完全可能馬上轉化為獨立運動，或是公開，或是轉入地下。
5 E& z t5 Q0 m3 C: z+ f公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 }' R- z4 `0 k1 F5 l* h- `
公仔箱論壇4 k* p" Z; }0 V
離心的途徑和比重
2 |9 C3 B" \; V1 a7 _) ~3 |( d/ K3 Otvb now,tvbnow,bttvb
( C. e( D+ D# l8 z這兩個可能途徑，可用簡圖表示如下：5.39.217.76, {( l/ ? k2 G
5.39.217.769 _, B' J. Z& g" o+ l4 s' [
一：離心傾向—（在8.31框架下幾乎必然）→離心運動—（「香港2.28」？）→獨立運動
8 \( c3 V; e& N' ~8 O o8 Ltvb now,tvbnow,bttvb二：離心傾向—（「香港2.28」？）→獨立運動4 T- W7 q5 y! D+ c' e! N# @
無論是離心傾向還是獨立運動，其重量皆非同小可。香港人口七百餘萬，以六成作為離心傾向上限，便是400多萬。我們可以拿來與西藏、新疆和台灣的各個離心運動（包含獨立運動）支援上限或現時已知比重逐一比較：
1 J( a4 h2 x- y; i* Y- sTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ l# ]5 e# e9 x. l* e! m9 {( N6 l( D5.39.217.76【西藏】大陸藏族總人口628萬，其中272萬在西藏。若總人口的七成是不同程度離心的話，其上限便與香港的離心傾向人口上限相若。如果只看西藏，則香港的離心人口上限絕對超過西藏【註1】。
" m) A! d2 J0 {* ~2 G) l( a q【新疆】大陸維吾爾族總人口1000萬，99%聚居新疆。其中若四成是有離心傾向者的上限，香港情況便與之相若【註2】。
6 p4 ^! Y7 U' B \' X3 I2 P公仔箱論壇【台灣】總人口2300萬，統派佔15%，較廣義的「藍營」佔人口四成弱。若以其餘六成多當作分離力量的人口上限，即達1400萬以上，比香港的上限高，體積也比西藏、新疆分離運動大；這是很自然的，因為台灣一來總人口最多，二來相對大陸最獨立，台灣人不分藍綠一般都認為「台灣已經是一個主權獨立的國家」【註3】。
" h `8 L( @; K5 {( r& O- {tvb now,tvbnow,bttvb8 ]! G& q+ q+ {1 y
綜上所述，香港的離心傾向一旦轉化成離心運動乃至獨立運動的話，其規模將與西藏、新疆的分離運動相若，與台灣的也是同一個數量級。公仔箱論壇9 E5 [! t2 y0 v; U5 n" |
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: N4 n# u( S- Y$ e$ v \* f
- C9 c# z4 f0 d8 l6 |. g! M香港與西藏5.39.217.76* L3 v7 n- I$ N4 v
* P9 l! t8 w- z2 g1 h公仔箱論壇若與上述三大分離運動比較，香港離心傾向的發展特徵，與西藏最為相似：人口數量相若，運動姿態一樣平和，都已經有一套核心價值（在西藏是藏傳佛教，+ Z7 J8 o9 B3 L+ S& }' E4 b
在香港是三位一體的自由、法治與民主）。此外，藏族移居境外者，人數四十萬左右，普遍支持藏獨。港人旅居海外的人口，數目也是在幾十萬左右【註4】，很多都是「避秦」一代、二代乃至三代，對北京並無特別好感；一旦有需要，不少都會對香港的分離運動作某種程度的支持。佔中運動在海外的迴響，是近年比較大的。
( `5 y$ s* n( w2 r% }tvb now,tvbnow,bttvb
6 r( Q- r& X m3 M* p8 ^公仔箱論壇這些關於香港分離傾向的量和質方面的考慮，過去都少人想過，現在應該留意。獨立不可能，出現分離主義思潮乃至獨立運動，卻是大有可能的。站在民族立
/ }5 z+ F( e# P- r' G7 U公仔箱論壇場，筆者不能不敲響警鐘，警醒香港和北京的統治者：每一步的反民主舉措、每一手「愛字幫」等極端社團的動作、每一句對香港社運的污衊，都是在替分離傾向添加助燃劑。
8 ^3 [) C- @8 S8 y P5 |( u公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb9 Z2 X# H; |! L; ^+ f; F
tvb now,tvbnow,bttvb7 r6 n) u$ X9 |& v' M. T
議會內外的災難
+ b) g& `) V7 c. ^5.39.217.76
! U5 {3 l3 R( G" _管治災難，有議會內的與議會外的。議會因為有民選成分，議員在議會內的表現和投票傾向，必然反映民意；民意的多數派，經佔中一役與特府更形對立；民
b/ A: n3 r1 l" f意少數派卻因為激進保皇團體從旁鼓動，增加了對多數派的敵意。如此，兩派議員在最關鍵最惹火的議題上，失去了特府成立初年那種可以妥協的餘地，連帶也影響到其他議題的通過，立會從此變成火藥桶，所謂的「行政主導」，很快會變成「行政冇到」。今秋如是，過幾年「佔中新世代」加入投票和參選行列，更加如是。
& o2 H0 h' k, G8 q+ ?公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb1 k4 _( K8 J& @6 g
上述議會局面，在梁特這位政治立場相對極端的始作俑者上台之時，便有不少論者包括筆者在內確切預言過，如今在爆燈超熱的氣氛底下出現，則是當時難以想像得到。此所謂「情理之中，意料之外」！tvb now,tvbnow,bttvb# ~, p, ?% p$ K
" ~" B9 t4 _: [ J- ?
議會外的社會行動，自從各種「幫港XX」、「愛YY」出現後，矛盾變得比以往尖銳。不過，當權派的動員能力依然有限，從佔中三周中的「反佔中」活動
! w5 S+ ?- d" M# \; i3 {! x$ a* Y1 a公仔箱論壇每次平均只能動員幾十一百人就可看出；當權派真的要搞出一個人多勢眾的場面，便得像上一次「幫港簽名」那樣，動員蠱惑仔派錢、大陸人參與、社團鼓動、老闆層壓，但無論如何也做不到像佔中者般肯犧牲能持久。那是若干客觀因素造成的。何也？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! S6 L, v0 B# L" t
; P$ ~8 Y* a- S1 T% {
當權派的人數本來就比較少，而且包含大量既得利益者，政治感覺基調良好，不覺得自己是受壓迫的一群，故若有真情投入的，必是性格極端者，但那也必然公仔箱論壇; m8 j% w. _ ~
是少數。泛民就不同，面對政治壓迫鋪天蓋地，已到了背城借一的處境，而年輕一代感受到的經濟壓迫更是強烈；觸動面如此廣泛，泛民自是能夠大量動員，連平素絕非激進的普通人也成批加入。因此，在議會外，泛民的實力依然高出當權派一大截，不像在議會裏，不公平的體制之下，泛民的議席比例與他們的總得票率倒掛。tvb now,tvbnow,bttvb7 q: q" w0 B. A0 T ~& a
& b& l( g, B8 s m. n/ ?公仔箱論壇+ p( x. k$ U, f3 K4 ^( k2 z
佔中影響澳門台灣0 r& z8 k- ^- h9 h3 p& J
7 w( Y9 V/ N# [5 Gtvb now,tvbnow,bttvb佔中對澳門的社運有啟發作用。澳門的政治形態與香港相似，也是特區，也有中聯辦、傀儡特首、《基本法》、保皇派、既得利益、貧富懸殊、年輕人無出路、泛民。主要分別是，澳門的《基本法》沒有民主普選的承諾，民眾的民主期望不如香港高，但近一兩年的情況有變化，出現過比較大規模的社運，故有朝一日出現佔領運動，也非奇事。tvb now,tvbnow,bttvb" N, y* R* X& r: o. `# w
A! C: \$ }. E1 [* H# M8 W澳門的賭場經濟十分單一，靠的是外來遊客，一旦出現佔領運動，遊客裹足，經濟就馬上癱瘓；幾個賭王的損失，相對要比小商戶大。澳門的街道狹窄、地方
+ C1 T. ~9 F3 [6 d0 L; j. t公仔箱論壇小，佔領、補給、替換都容易。不過，澳門的國際地位比香港低，一旦發生佔領運動，解放軍出動鎮壓的可能性比較高，因此結果可能比香港慘烈，屬於高風險高效益的社運類型。0 ~8 K' w" p* u; U
; O! U% l3 F7 Y' P; d
佔中對台灣的影響，完全不同。台灣人本身有深厚的大型社運經驗和傳統，大規模佔領已發生過很多次；然而，香港這次運動絕非對台灣沒有啟示。台灣人不7 z7 ~* _8 c: j$ Q6 Z. z
僅從中看到中共對付港人的手段如何蠻不講理，還看清楚了共產黨如何違背所有對港人的重要承諾；如何通過經濟控制，迫使港人在政治方面聽話、歸邊、服從；如何收編傳媒、商賈、學者乃至黑社會，為其政治目的服務；如何把「一國兩制、高度自治」的地方變成一個直轄市還不如的下級政權。
2 n" \9 a* o" R; T7 T5.39.217.76
2 B9 G- h( d% o, c, S3 o佔中提醒台灣人：中共的腳步近了，不能利慾薰心，要頭腦清醒，要為台灣的自主永續作必要付出。
3 e5 v8 C) z$ ~2 D' D9 ?
/ O; H& W# Q1 ^) ]4 yTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《信報》特約評論員
& {( U3 M% Z6 r( Y e8 O: K3 [tvb now,tvbnow,bttvb
: E, R5 O3 {5 }) t6 V7 t- _【註1】2010年第六次全國人口普查數字
6 T9 p; `! U O% X+ i$ D公仔箱論壇【註2】同上tvb now,tvbnow,bttvb) J* J; r% `& N% D- X* [% ^
【註3】《遠見民調》2014年9月台灣民眾統獨觀數字見下列連結http://www.gvsrc.net.tw/dispPage ... amp;dbid=3470363284
" q( B2 ?. @6 {: X$ I/ V5.39.217.76【註4】具體數字難計算，因為港人移居海外之後，不少人交替回流；可參考Ronald Skeldon、Edward Vickers等的著作及http://immigrationinamerica.org/556-hong-kong-immigrants.html。
, S1 |# C- t$ _% Q5.39.217.76: Z! [# D ?) V; \0 X
|
發表於 2014-10-23 08:16 AM
| 
