先民主还是先法治的争论
" `' u( D6 }5 o- ctvb now,tvbnow,bttvb
( X% M9 J( d+ r0 k; a! x+ ]/ k5.39.217.76张三一言 $ ~6 O5 J- l+ s
0 c& l5 V) d- H) L& Q+ X提要 民主与法治有“虚建立”和“实建立”之分。 虚建立就是思想上认同、行动上遵守理念和观点;实建立就是建立民主组织架构、实体。 在“实建立”民主架构、实体时,民主建设者多会同时“虚建立”法治理念;会在法治理念指导下建立民主架构、实体。有了民主这个法治载体,法治就可以建立起来。这是民主制度建立的常态。这个常态从实建立角度看,是先民主后法治。从实建立和虚建立同时兼顾角度看,是民主法治同时建立。要是从“思想先行”的虚建立角度看,也可以说先有法治后才有民主。
' g" I j% P% b3 z; |3 |3 O% C+ Y( s5.39.217.76 |
& {. b" d! \' E P
# Q7 o) h H3 A3 ~/ c; o$ g7 ntvb now,tvbnow,bttvb一 法治和法制有甚么区别?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 V7 b; |) A0 j( L
2 w4 ?; B; T; \! W2 O; l众家众说,文繁如瀚海,不过有两点是被民主理论公认的。第一点是法治必须包括天赋正义;第二点是正义的法律凌驾于一切之上;任何人、团体或组织、任何事、任何理都要服从法律。5.39.217.76) G, l: R3 o B+ e
5 r" l \- t8 \- s, |2 A0 F长期以来,至今仍然,中文界(尤其是国内)常把法治与法制混同为一。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 z& H1 x9 y6 ?; Q0 i# ~
/ J& z1 s4 q( w* S1 r" [4 ?$ V$ m
专制独裁政权钟情于法制,法制晚报、法制日报(很多省市都有法制报、刊)、法制网、国务院法制办公室、民主与法制网。以法治命名都相对少很多;还要注意,很多时候,他们写着的“法治”两个字,意思却是法制而非法治。自由民主宪政坚信法治;只可惜的是由于长期受到垬“真理部”单导向意识型态疲劳轰炸,很多人法治法制不分。5.39.217.765 J% K x! B- }) J# w
tvb now,tvbnow,bttvb9 r: i8 \6 R2 A
法治和法制有何区别?. |2 m6 c8 F7 E$ V. l
) w1 c; ~ x; n4 w' N9 ]% F公仔箱論壇法制就是依法而治、以法治国;就是权力把法律当作工具去管理社会、控制人。法制很容易导致政府用恶法压制民众。另一方面,法制是“法不及政府”,故意避开“法律管政府”;所以,它的实质是:法律凌驾于百姓之上、政权凌驾于法律之上;就是垬实的的“权大于法”。
( Q' W& f& \' V+ ^) T9 _
$ z' T) s+ v5 f5.39.217.76请注意,本文开始就给了法治正义内涵和法律凌驾一切的权威。基于这两点,其实践逻辑结果必然是:其一,法治成为人们寻求公正的平台和框架,法律之下人人平等。其二,既然法律凌驾一切,理所当然也政府本身也要受到法律的制约。又因为,在中国大陆而言,法律管民是既成事实,法律管政府(权力)只是理论而非事实,所以特别突出强调“管政府”,特别强调政府必须守法,是为必要。
) V% y0 ]: D( ]' z- Ztvb now,tvbnow,bttvb
) p+ X1 N5 ]* [# z. c我可以这么样作小结。法治不同于法制在于,不只是法律管人民,而是行政、立法、司法权和人民一样,受到法律管束。也就是说,法治不只是对民的;更重要的是对官的。或者可以更简洁一点:“法律治暴民”,就是法制;“法律治暴政”是法治。“法治的焦点是治官”。
5 U: l& ~; s. o公仔箱論壇
: ^! d+ N. H) B B/ ttvb now,tvbnow,bttvb
( R. g) _# A7 m: r) r7 i! `- B公仔箱論壇二 先民主还是先法治?
2 ]$ @ L7 K% u8 B: v, `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 4 j: U5 _' }: x% e# W9 ]0 d
在谈法治法制区别时,提及垬权大于法;实质上是提到了没有自由民主制度作为载体,法治有没有可能实现的问题;即先民主还是先法治问题。
7 I$ l+ m% p; }% M6 Y0 N6 s- g5.39.217.76
5 \- h0 o8 u/ D" X+ \& L先民主还是先法治?9 y4 n3 \" r# M* @! c: d! y
7 W4 s: s, X* h# K争论双方理由如下。
6 C' W3 j( }4 j8 X: |1 w. m5.39.217.76
+ \0 Z: ]2 Q1 z P x6 Htvb now,tvbnow,bttvb一方:没有民主作为载体,连具有法治内涵的法律也无从制定,即使借用外来法律也没有法律的执行意愿。所以结论是没有民主就没有法治,要法治就得先建立民主。公仔箱論壇$ V% c, b( P6 c
公仔箱論壇4 T6 ?9 o/ T5 I1 m
一方:没有法治保障,“民主”建起来的是个弱肉强食的丛林社会。
( L" O# p2 t. f5 `4 m7 p& Jtvb now,tvbnow,bttvb没有法治保障,没有起码的规则约束,你能建立起民主制度来?公仔箱論壇9 F0 q' @1 C) S% W4 ~: N W
没有制定一个规则,你连个村长都选不出来,还能选出国会和总统来?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! ^0 _' n2 }* S+ N+ D" m' c
十八世纪英国贵族与国王斗争之时并没有民主,但是法治先建立起来了;西方发达国家都是先有法治后有现代民主。可见先法治后民主有历史事实支持。(这是先法治后民主的名牌理据)TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 b. ~" e3 \* T" S7 P0 k# [
; Q. T" M! Q( G
对以上观点和理论我的辨识如下。# h9 D( X8 x* X' N8 Y5 N$ Z
tvb now,tvbnow,bttvb+ M5 Z- w( q- _7 t% l
其一,有些民运人士说:“没有法治保障,没有起码的规则约束,你能建立起民主制度来?”“没有法治保障,‘民主’建起来的是个弱肉强食的丛林社会。”
; k p3 ^* Q* Etvb now,tvbnow,bttvb
7 K1 v! P" I0 f" Q2 A, c不是所有守则、规则、协议、惯例、默契…都是法治。把法治无限扩大,扩大到所有规则,或者把没有法治等同于没有守则、规则、协议、惯例、默契…是错误的;把选村长规则都拔高成为法治,是偏激思维。没有法治,但有建立民主必要的守则(守则不能等同于法治),民主就可以建立起来。有了民主作为法治载体之后就可以着手建立法治;怎么会发展成为弱肉强食的丛林社会?男女结婚并没有甚么法治指导,但有婚姻规矩守则,丈夫的权力不会因而发展成为弱妻夫食的森林法则。
' w7 \6 ^! E/ h3 u
7 s9 A+ f: [+ B0 k5 @7 ~/ htvb now,tvbnow,bttvb其二,没有认识到民主与法治有“虚建立”和“实建立”之分?
+ u) e) y0 V L, `! K0 {; \tvb now,tvbnow,bttvb
+ q9 J6 m0 }* rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。虚建立就是思想上认同、行动上遵守理念和观点;实建立就是建立民主组织架构、实体。
V: Z, w# F4 T Z4 a/ K8 z/ Otvb now,tvbnow,bttvb
: u- v7 k2 Q2 R1 P+ s$ l A0 x公仔箱論壇在“实建立”民主架构、实体时,民主建设者多会同时“虚建立”法治理念;会在法治理念指导下建立民主架构、实体。有了民主这个法治载体,就可以实建立法治。这是民主制度建立的常态。这个常态从实建立角度看,是先民主后法治。从实建立和虚建立同时兼顾角度看,是民主法治同时建立。要是从“思想先行”的虚建立角度看,也可以说先有法治后才有民主。
, E' [# N* a) i2 w$ R 4 s) x1 Z& u8 I! n5 Q+ P, F5 V1 M
十八世纪英国贵族与国王斗争之时并不是没有民主,而是贵族与国王相约“实建立”大宪章法治;但是民主也“虚建立”起来了。国王是一个主、贵族也是一个主,两主均势互动,两主尊重对方存在和权利,这就是初阶民主。没有贵族国王两主均势的初阶民主,作为先法治后民主名牌货的先法治后民主就绝不能出现。5.39.217.76- l' B2 `$ m$ l1 o( f1 c
7 @4 Z; B: }3 W5 Y2 f4 u5.39.217.76其三,民主政府是你自己选出来的政府,你选出来代议者立的法,这样的政府怎么会建立一个与自己过不去的“弱肉强食的丛林法律”和“弱肉强食的丛林社会”?tvb now,tvbnow,bttvb( m# j* Y0 R" s! e3 B* u: [* z. {, E
tvb now,tvbnow,bttvb2 j3 K7 z; i5 l% F k. ~# P
认为在没有建立法治之前“‘民主’建起来的是个弱肉强食的丛林社会”是把民主等同于专制独裁的思维结果;是专制独裁思想常见的错误之一。
; `9 v; m5 |" _) s2 w1 ] 5.39.217.76/ N8 P j3 n- N
20120703+ @( @( J; B H
香港: g5 ^$ L+ u/ E# m1 U
5.39.217.76# i5 q0 d/ T7 a. P3 D; K
|