返回列表 回復 發帖

[時事討論] 先民主还是先法治的争论

先民主还是先法治的争论

tvb now,tvbnow,bttvb! y  p! l: S1 D' Z" q2 q  t- w
5.39.217.76& i% Y, W  t" J5 M

张三一言

TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ N* T8 u1 X) P/ [1 D7 x

  g0 {$ z8 R1 [3 Q8 A" t: e

提要

民主与法治有“虚建立”和“实建立”之分。

虚建立就是思想上认同、行动上遵守理念和观点;实建立就是建立民主组织架构、实体。

在“实建立”民主架构、实体时,民主建设者多会同时“虚建立”法治理念;会在法治理念指导下建立民主架构、实体。有了民主这个法治载体,法治就可以建立起来。这是民主制度建立的常态。这个常态从实建立角度看,是先民主后法治。从实建立和虚建立同时兼顾角度看,是民主法治同时建立。要是从“思想先行”的虚建立角度看,也可以说先有法治后才有民主。


+ C/ W+ d. H' _% Ztvb now,tvbnow,bttvb

" l8 z8 ^& x5 a; h$ l1 V5.39.217.76 : U( R  ~2 I# H$ m1 W, M
法治和法制有甚么区别?2 g5 s+ C  X( A$ T0 m- P% J

- ]  i9 C, y( c- b3 R7 m# ~" W众家众说,文繁如瀚海,不过有两点是被民主理论公认的。第一点是法治必须包括天赋正义;第二点是正义的法律凌驾于一切之上;任何人、团体或组织、任何事、任何理都要服从法律。
8 O6 ]+ b( T/ f! v7 pTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 公仔箱論壇- @6 Y# q  ?% ~9 v
长期以来,至今仍然,中文界(尤其是国内)常把法治与法制混同为一。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, D. H2 Z) G% P! O
tvb now,tvbnow,bttvb9 }. m5 U" R' M
专制独裁政权钟情于法制,法制晚报、法制日报(很多省市都有法制报、刊)、法制网、国务院法制办公室、民主与法制网。以法治命名都相对少很多;还要注意,很多时候,他们写着的“法治”两个字,意思却是法制而非法治。自由民主宪政坚信法治;只可惜的是由于长期受到垬“真理部”单导向意识型态疲劳轰炸,很多人法治法制不分。
% h' [  ]! E1 |tvb now,tvbnow,bttvb
/ ^/ i6 L0 t$ E- t5 ]$ o  O公仔箱論壇法治和法制有何区别?5.39.217.766 V0 V! i2 x8 O# `
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! L( Y  t/ E" I8 |2 ]' o
法制就是依法而治、以法治国;就是权力把法律当作工具去管理社会、控制人。法制很容易导致政府用恶法压制民众。另一方面,法制是“法不及政府”,故意避开“法律管政府”;所以,它的实质是:法律凌驾于百姓之上、政权凌驾于法律之上;就是垬实的的“权大于法”。
) x( Y: i+ e! e/ i  X公仔箱論壇
9 K7 {5 q! H2 ]" E请注意,本文开始就给了法治正义内涵和法律凌驾一切的权威。基于这两点,其实践逻辑结果必然是:其一,法治成为人们寻求公正的平台和框架,法律之下人人平等。其二,既然法律凌驾一切,理所当然也政府本身也要受到法律的制约。又因为,在中国大陆而言,法律管民是既成事实,法律管政府(权力)只是理论而非事实,所以特别突出强调“管政府”,特别强调政府必须守法,是为必要。
0 c5 `. u" W2 e; T7 {: M TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 i5 ?8 ?9 v9 o2 v$ d/ p  w2 x1 l
我可以这么样作小结。法治不同于法制在于,不只是法律管人民,而是行政、立法、司法权和人民一样,受到法律管束。也就是说,法治不只是对民的;更重要的是对官的。或者可以更简洁一点:“法律治暴民”,就是法制;“法律治暴政”是法治。“法治的焦点是治官”。
, y. c# h6 W$ o4 n/ _! aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 ) {$ _* U* N# G5 z5 [9 j

) q$ \2 n$ E: }4 ^公仔箱論壇 先民主还是先法治?tvb now,tvbnow,bttvb+ c. i' z7 v1 O2 ~

7 P  P. ^2 J+ L! `7 M- A5.39.217.76在谈法治法制区别时,提及垬权大于法;实质上是提到了没有自由民主制度作为载体,法治有没有可能实现的问题;即先民主还是先法治问题。
; Q" Y  i5 ?9 w' D1 W4 y  f! N公仔箱論壇 公仔箱論壇$ p/ M. m' `4 |( F
先民主还是先法治?
* H# W- A! z* Q2 U* s: N2 A  _4 ^TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 2 q" P) g# q3 v4 ?: J& a
争论双方理由如下。公仔箱論壇2 u5 q$ e6 s" s3 D
公仔箱論壇8 A& c) Y9 P( G2 {2 U9 N
一方:没有民主作为载体,连具有法治内涵的法律也无从制定,即使借用外来法律也没有法律的执行意愿。所以结论是没有民主就没有法治,要法治就得先建立民主。公仔箱論壇" Z. O1 [- L. D7 ?& P% k" h
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( X6 s' T" ]) ^- Z* D
一方:没有法治保障,“民主”建起来的是个弱肉强食的丛林社会。
2 q/ ]7 _6 P, j9 j/ ]5.39.217.76没有法治保障,没有起码的规则约束,你能建立起民主制度来?公仔箱論壇4 V7 H8 |! v# U) I
没有制定一个规则,你连个村长都选不出来,还能选出国会和总统来?公仔箱論壇* z3 u1 K. N  S- `" S
十八世纪英国贵族与国王斗争之时并没有民主,但是法治先建立起来了;西方发达国家都是先有法治后有现代民主。可见先法治后民主有历史事实支持。(这是先法治后民主的名牌理据)TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& _/ `- ]3 s, F, T: ~: R

7 ~! T; T7 s8 c: ]对以上观点和理论我的辨识如下。
% l0 Y8 R1 s! U3 b: Z. [$ P5.39.217.76
" M( u0 e! i. o8 g5.39.217.76其一,有些民运人士说:“没有法治保障,没有起码的规则约束,你能建立起民主制度来?”“没有法治保障,‘民主’建起来的是个弱肉强食的丛林社会。”TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 J# Y3 p) ^& c* K# Y- e

" N0 [& J4 K& x1 D) `+ Q不是所有守则、规则、协议、惯例、默契…都是法治。把法治无限扩大,扩大到所有规则,或者把没有法治等同于没有守则、规则、协议、惯例、默契…是错误的;把选村长规则都拔高成为法治,是偏激思维。没有法治,但有建立民主必要的守则(守则不能等同于法治),民主就可以建立起来。有了民主作为法治载体之后就可以着手建立法治;怎么会发展成为弱肉强食的丛林社会?男女结婚并没有甚么法治指导,但有婚姻规矩守则,丈夫的权力不会因而发展成为弱妻夫食的森林法则。$ S' |6 @6 `! @; r

+ i9 t4 v3 ^+ S5.39.217.76其二,没有认识到民主与法治有“虚建立”和“实建立”之分?公仔箱論壇8 }& x/ Y6 N' p# R
tvb now,tvbnow,bttvb( k3 P/ `9 T1 z
虚建立就是思想上认同、行动上遵守理念和观点;实建立就是建立民主组织架构、实体。6 ?" T, H4 J0 q# ?

6 }" o3 z* Q. G  {& U在“实建立”民主架构、实体时,民主建设者多会同时“虚建立”法治理念;会在法治理念指导下建立民主架构、实体。有了民主这个法治载体,就可以实建立法治。这是民主制度建立的常态。这个常态从实建立角度看,是先民主后法治。从实建立和虚建立同时兼顾角度看,是民主法治同时建立。要是从“思想先行”的虚建立角度看,也可以说先有法治后才有民主。
/ o7 X: E$ F' x; {  C( H* }5.39.217.76
# i5 Y$ X6 R6 Y( t, oTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。十八世纪英国贵族与国王斗争之时并不是没有民主,而是贵族与国王相约“实建立”大宪章法治;但是民主也“虚建立”起来了。国王是一个主、贵族也是一个主,两主均势互动,两主尊重对方存在和权利,这就是初阶民主。没有贵族国王两主均势的初阶民主,作为先法治后民主名牌货的先法治后民主就绝不能出现。tvb now,tvbnow,bttvb4 P/ v: m, V  Z
tvb now,tvbnow,bttvb0 p) y( l2 W. d8 u9 B
其三,民主政府是你自己选出来的政府,你选出来代议者立的法,这样的政府怎么会建立一个与自己过不去的“弱肉强食的丛林法律”和“弱肉强食的丛林社会”?公仔箱論壇  D  `5 j4 w; }1 I2 o* A

* v, a4 X0 t+ M; ttvb now,tvbnow,bttvb认为在没有建立法治之前“‘民主’建起来的是个弱肉强食的丛林社会”是把民主等同于专制独裁的思维结果;是专制独裁思想常见的错误之一。
) l# x, V; z( z4 `6 O, ^( K
% `/ @/ |5 D; h! {( F5.39.217.7620120703
8 I% I5 @" t9 r5 C* t, o$ s
香港

" D$ m3 G9 O0 @: a . D8 N' ~( F* T$ {% v
1

評分次數

  • aa00

返回列表