返回列表 回復 發帖

[時事討論] 陶傑: 滅粵難

陶傑: 滅粵難6 z2 X, W8 ?7 t; p

3 |  P  b! `  D$ eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
公仔箱論壇, p1 M; k! b' ]' m4 B" b) P  \
香港特區教育局長吳克儉下令「普通話教學」,以實現全面取締粵語。
! ^. W; E  C/ ]

) F* K* n! u3 `9 Q* D公仔箱論壇中國仇恨粵語,有強烈的政治理由。史上粵人以叛逆作反稱著,顛覆大清中國的逆賊孫中山、汪精衛、洪秀全,皆是廣東人。清末一干遺民有四處籌組「義軍」,企圖反清復明者,還有一個屈大均,也是廣東人。屈大均不愛大清國,但熱愛廣東,曾遊歷粵省,將廣東有什麼好玩的山水,何等奇趣的習俗,什麼好吃的東西,寫成一冊筆記「廣東新語」。
5 P) A. H' ?  D2 b1 [( |: dTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

8 z" \$ n( N" R! `/ gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。蔣中正是浙江人,用人一向不喜粵籍,連同廣西與雲南,國軍的粵系桂系,像薛岳、張發奎、李漢魂、白崇禧、李宗仁,蔣氏一向視同異類。兩廣與雲南一樣,有山嶺屏障的天險,雲南的龍雲和盧漢,亦與蔣有暗隙。蔣介石不喜南方人,在心理上,還有汪精衛和廖仲愷這兩個廣東人,一度是廣東人孫中山的嫡系門生。廣東人是中華民國之母,江浙人繼承了政權,大概有幾分心虛,汪兆銘想做主席,多少也有幾分為廣東人復辟的意思。5.39.217.761 I) Q$ ]& @5 ^# i! l

  O3 a1 L: c% Q% Q, b$ h8 t毛澤東更厭惡廣東人,手下將軍除了一個梅縣客家葉劍英,無一是粵籍。廣東人葉劍英果然反骨,「文革」期間帶着一伙將領「大鬧懷仁堂」,是為「二月逆流」。毛澤東對葉劍英只解除兵權,因為葉劍英本來在張國燾名下,張國燾出走時,葉劍英密報毛澤東,救了毛澤東一命,毛澤東留下葉劍英這條命,事實證明,犯下大錯,死後就是這個廣東人慫恿華國鋒,活捉了江青,廢掉了毛主席的接班大計。" n0 w  ?- p9 G/ _" \7 y
# S, [+ |. W9 A( }
有此歷史因由,粵人既是心腹大患,中國絕不可能容許粵語及其文化流傳,不滅粵,必為粵滅。這一點絕不是什麼「平機會」處理得了的。
3 C& {1 @' v, M' q( w$ y# FTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

1 A( A7 Z. e( c# U  ?( pTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。不過吳克儉想廢廣東話,在香港也很困難。首先,「基本法」規定香港生活方式五十年不變,粵語就是最基本的生活方式。此外提倡講「普通話」,特府梁班子應該帶頭:梁振英讀「施政報告」,曾財爺讀預算案,今年起應改以「普通話」讀出,然後立法會再由民建聯帶頭,以普通話和應,工商界的議員跟隨,將堅持說粵語的泛民孤立起來。不如此,所謂普通話,不可能推廣,但一這樣做,必演變成一場戰爭,不過梁班子最好鬥,與人鬥爭,其樂無窮,全面開戰,也很好。
. X( m/ s% G  Y' c公仔箱論壇

. T  f: x8 H8 m9 J& M7 L" r公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb3 g) ~5 Z: F: n. z: q4 E6 c+ m9 X7 v
公仔箱論壇" C% A( J# _$ c% g: |
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" A9 w+ R. \' P5 W" U

1 V( ]* x( l8 w" c* x區家麟:方言與槍炮
1 Z# h" P" n1 ~/ |5 _) A

9 e8 a! P' b8 J1 _" a5 {5.39.217.76
( \( Z  W, H' ]. h7 H* J4 ~. J9 ?

4 p# ~$ m& \: _" L8 R# j教育局網頁一文,煞有介事地解釋廣東話是「一種不是法定語言的中國方言」,無必要又無厘頭引起爭論,教育局最後道歉了事。
$ x. ~# q1 x) j" Y  E  L公仔箱論壇

! T- j/ c. e3 {* CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
: Y6 A1 V# I. }" d" L# E& ]3 b5.39.217.76

$ `  n& Y8 u0 S8 z$ z0 c0 K首先,教育局的文章,混淆了「語言」和「語文」,香港「法定語文」是中文及英文,但無所謂「法定語言」。「語言」和「語文」不是同一回事,人類文明發展,「語言」溝通早就有,把語音變成文字,即書寫「語文」的發明,只是幾千年前的事,世上有很多文明,有語言無文字。公仔箱論壇3 j, x6 E1 [1 \$ v7 b
tvb now,tvbnow,bttvb( V+ X2 Y* U. o7 o( R1 O5 m

% @9 F6 |  \6 w5 h  f

3 G; {% f/ K1 _; N! D$ V, a" _' jTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。至於什麼是「方言」,什麼叫「語言」,「方言」是不是「語言」,涉及定義,從來爭論不休。縱觀古今中外,「語言」與「方言」之辨,界線模糊,隨歷史、時地而變。當中,最有意思、解釋力最強的說法,應是這句:公仔箱論壇7 y+ N9 P0 w2 I, V! ^, @
; t7 K2 G6 Q  P7 ^; m4 \0 u0 p
tvb now,tvbnow,bttvb: W8 O' l2 a' L) M( _- d
5.39.217.768 {) }) Z* e- ]+ J/ j* E7 ^
A language is a dialect with an army and navy.’ 或這句的變種 'Dialect is a language without an army.'- Q& d. h) M* o9 `
公仔箱論壇+ K5 U2 i. c. N' Z" \
公仔箱論壇) [2 s5 y4 z8 @" O. ~1 C- K
簡單而言,「方言」或「語言」,由權力界定,「沒擁有軍隊的語言,就叫方言」。翻查wikipedia,這句話是語言學家MaxWeinreich在一次演講中從發言意見中聽到的,他認為非常有啟發性,亦傳誦至今。若以此詮釋,廣東話是方言。tvb now,tvbnow,bttvb7 |/ U$ f8 u/ Y5 g% k2 t1 E* \3 G
5.39.217.76, Z5 E: r( y6 n" N

+ a* u% T/ T* ^$ z5 ?# Ttvb now,tvbnow,bttvb不過,中國的方塊字,卻令方言語言之爭,多了一個有趣角度。往日周遊列國,常有一個問題在心頭:為何常聽聞有歐洲人「精通八國語言」,就是很少聽聞有中國人「精通八國語言」?邊想邊讀,寫過一文,同方塊字很有關係:
9 d* x& C+ G1 p( R# _; {

% M- {# H. ?1 S1 B+ z公仔箱論壇& @0 S) F& M, |! R* o7 L# @

7 _. U* e+ d& e5 R' D$ q公仔箱論壇長久以來,中國人視中央集權、文化的大一統為理所當然。自居「天地之中」,萬方來朝,文化熔爐數千年不衰。為何如此?只緣身在此山中,歷代中國史家甚少深究,中華文明輝煌有活力,這就是答案,還用再問?
; h  [" n! O: z# |
5.39.217.76, p; f" K$ J2 V' {0 p

' n  O1 ^; M6 u: h$ B4 A: D公仔箱論壇
6 N: ]0 K) V7 m6 Z3 V- U6 p
西方學者愛用monolithic形容中國,在他們眼中,數千年中國,不只政治上統一,文化及語言都如一塊巨石,通體質料單一,在歷史長河中,堅硬、打不碎、變化少,是文明發展的特例。
9 d; h. g& t% k% p5 K+ ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ r$ E1 i6 n. O8 f, e% ]
! v, ], W5 _$ ]( R" _% U
國學大師錢穆於《國史大綱》言:「西洋史如一本劇,一本劇之各幕,均有其截然不同之變換」,中國史如詩,「詩則只在和諧節奏中轉移到新階段」。西方學者觀歐洲與近東,帝國興亡波濤起伏,再觀中國,朝代更替縱是血流成河,文化承傳相對穩如磐石,自會生起疑問,再綜觀世界各地歷史軌迹,大一統與中央集權確實非常態。5.39.217.76- J. e, n$ {5 {' \: k/ b) a: ^0 y

) d9 ~& S2 h: p  p2 y$ V5.39.217.76
" D& M" z7 x9 Z- ?2 M2 B, u

5 \9 c* J  d6 ^. T# s" Y5.39.217.76當今尚存的文明古國如印度,英國人殖民統治前,大部分時間是小城邦自治,如今仍有二十二種官方承認的語言。歐洲大陸,面積如中國,有五十國家,四十多種較通用的語言;非洲大陸也沒有統一大國,南非有十一種官方語言;南太平洋巴布亞新幾內亞,山地原住民居於深谷,與世隔絕,部落之間老死不相往來,一個大島,竟演化出八百多種語言。回頭看中國,「頑石一塊」的形象確有深究的需要。tvb now,tvbnow,bttvb3 J  G# k" {5 m0 p

+ m2 R& a/ m4 M# h4 P# o1 d- @7 ^( W6 A/ k
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& \/ e3 C0 Z9 Z* _! e/ |
西方早以「東方專制主義」解釋,因灌溉與治水等大規模工程的需要,「中央集權」的管治方式有優勢。久而久之,民眾於亂離之中,渴望安穩生活,自會把夢想投射到統一與皇權之中。美國學者戴雅蒙則還原到「地理決定論」。中國有一塊異常大的腹地,黃河與長江流域,交通便利,平原廣闊,有利原始社會部落文化的融合。歐洲大陸則有眾多半島或大島,中有山脈海峽阻隔,歐洲大陸河流較小,流域又不廣,故各民族溝通較少,文化多元(Guns, Germs and Steel, Jared Diamond)。
/ K, p# b5 V8 I% m! Y
" l. b4 V5 Y5 _2 _3 ~: r- j0 \$ l/ y

+ v  X& N; p* W3 P" yTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。研究中國大一統這文明「特例」,還有一個很多人忽略的重要元素:有什麼東西是中華文明獨有,而且流傳千古,至今未變?正是方塊字。
0 j) o2 l( t$ A( |4 [0 I4 ~公仔箱論壇

% [% a1 T7 l" g2 B3 s$ g$ f1 P" S/ l% g' W# t: _/ g' \6 p
5.39.217.76) d! N3 n; ?* J/ d" N# a
我們常讀到某些西方名人,形容他才高八斗,「精通八國語言」之類,心想怎麼可能?而且為何總是歐洲人才有這種語言天分?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 R- F- B) n8 a/ h/ f6 a7 k

( A5 {# |- m( g2 q8 {# y* _  q7 \tvb now,tvbnow,bttvb# e4 |% {& \$ ^- }: l# ~
4 b# K# [( C6 t2 W: _
語言會演化,大家都知道歐洲多國語文頗為相似,意大利、法國、西班牙、葡萄牙等語言,千多年從拉丁語演化而來。歐洲語文分支速度快,乃因為是拼音文字,一旦方言出現,每種方言都能拼出自己的書寫文字。有語言學家估計,語言每一千年,有兩成詞彙會演變得完全不能辨識。即是說,今天的法國人如果在時光旅行中遇上一千年前的法國人,有兩成字眼有如雞同鴨講。
# F/ i+ B, u, z/ K' N8 f) h: c. DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
tvb now,tvbnow,bttvb- F$ K5 U# q" x

$ L4 b; ^, l; Z  xtvb now,tvbnow,bttvb

: K$ K+ n% k. q1 v  f+ VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。語言各自演變,同一語言會有不同口音;地域差距與阻隔,繼而令不同口音發展成方言,當方言以拼音文字作紀錄,發展成書寫文字,一般會被視為新的「語言」。地球上絕大多數通用的書寫系統皆屬拼音文字,中國人的方塊字是特例。
' E: r: M' ^6 A5 @& I$ J公仔箱論壇
5.39.217.76) D" w' b% b9 g/ Q

5 Z# ^9 o5 r/ S( s) JTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

3 B6 x2 N5 {" ^6 }, T# P0 Gtvb now,tvbnow,bttvb然而,單從發音來說,西班牙語和葡萄牙語甚為相似,兩國人民大致可猜度對方說什麼,粗略判斷,相似程度較潮州話與廣東話更接近,又如瑞典語及挪威語,發音相近,但我們不會說誰是誰的方言,因為它們有各自的拼音書寫系統。我們可以想像,如果漢字是拼音文字,早就不存在着一種統一的「漢語」,每個地方會根據自己的方言,發展成不同的書寫文字,變得不能溝通,語文隔閡增大,地域意識亦會加重。但中國傳統是象形方塊字,字的寫法不可能隨發音而變,所以縱使方言出現,也難反過來創造新的方塊字。* _: x: p9 F6 H' |1 P6 y- I* [
公仔箱論壇) [0 u7 t+ v# `. R0 a. P* q- j
tvb now,tvbnow,bttvb. p- g# ^% b- s  V

3 y( ?* ~0 I/ d! o% P- N5.39.217.76一個潮州人來到香港,他懂粵語、懂普通話,也聽得懂閩南話,又懂說英語,語言能力按理應接近歐洲人所謂「精通五種語言」的水平。中國方言差別極大,廣東人、四川人與上海人,基本上不能以方言交談,全賴頑固少變的方塊字,不單令十三億人能溝通,數千年文化一脈相傳,到今天我等南蠻,仍能以粵語誦讀唐宋詩辭,細味古人的溫情暖意,感受千古絕唱之鏗鏘聲韻。中國人的文化認同感千年未變,大一統思想根深柢固,中華獨有的方塊字是主因。
7 C" }( q4 S9 {% {tvb now,tvbnow,bttvb
公仔箱論壇$ J0 a' G- G' Y  \! b! r; J4 L
5.39.217.76$ f$ x( t2 P' p9 \' h+ I+ B% I

- {; C$ z: J. s% i, f所以,那些連廣東話上海話也看不順眼,擔心地方意識抬頭,甚至害怕「分離主義」的權貴們,請不必憂心,一天我們仍用方塊字,大一統的向心力會延續,放心。
" |& U9 v6 B$ W. n, a" t+ l4 G公仔箱論壇
. y2 C$ A: t5 Z  I# ktvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* c+ L! x2 \+ l% S" Z  X$ G3 C

5 X8 P5 n$ K5 H: Y3 x  n公仔箱論壇
: n) r" g5 J7 X3 y% Q( B+ U5.39.217.76
  
本帖最後由 felicity2010 於 2014-2-4 12:44 AM 編輯
3 \& p% c. S) ^, {: `$ i6 ^tvb now,tvbnow,bttvb
: j! m6 V/ |, R) r; d公仔箱論壇田涗: 講普通話的香港新一代
* q' p8 b8 U9 G9 X% r( O8 N, j4 ]- L公仔箱論壇
; B. }0 ~! v8 [& Y$ f( F8 E8 c公仔箱論壇
tvb now,tvbnow,bttvb* V5 o  K  V$ `1 K$ O% T

7 P4 v* z8 |/ V* |+ k' `; E6 X公仔箱論壇公仔箱論壇, `; S1 i3 R- D
大年初一facebook專頁「港語學」發現教育局網頁有關語文學習支援的部份指出廣東話是「一種不是法定語言的中國方言」,而「中華人民共和國的法定語言,普通話的使用日見普遍」,大有矮化粵語、抑粵褒普之意。其實行文間,有關「不是法定語言的中國方言」一句加在括號內,沒甚麼存在意義,只是不知教育局哪個豬兜加在段落裡面。
1 Q, |& O! I& s; I2 H* m

  T+ f5 f& u7 a" m& ~事情引發牽然大波,一個重要因素當然是此文出於教育局。早幾年廣州市委涉嫌「推普廢粵」,已使港人警愓,甚至以上海話幾近失傳為鑑。早兩年大家都在說廣州、上海等學校不能說當地語言,否則便要受罰或不能做「三好學生」,正是要摧毀方言族群。最近又適逢帶起「普教中」的爭議,有關語言的討論已是沸沸揚揚。正如我們常聽到出自希特拉的名言:「要消滅一個民族,首先瓦解它的文化;要瓦解它的文化,首先先消滅承載它的語言;要消滅這種語言,首先先從他們的學校裡下手。」當近年大家越感中央威脅毀滅香港,今日這個不聽民意的弱勢政府,還敢有意無意犯這種政治錯誤,還是要在赤口前提早為他們開年的。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; ]' `( g: x3 m: S6 f" r

4 L$ J7 I; @  G/ P& |5.39.217.76學習一種語言,需要在既有的語境才能嫻熟,這也是「會話學英文」、「出國學英文」和英文中學以英語授課的邏輯:透過沉浸在不同的語境,去確切掌握一種語文。區區在大學的時候,也是助語詞式粗口橫飛,流利自然,甚至試過在大學校巴被坐前排的老伯責罵。只是畢業後,身為人師,工作環境和社會期望都不太容許講粗口,漸漸也就說不溜了。
  V% n! V" d) H9 W' \4 @- E
tvb now,tvbnow,bttvb3 m- a: e) Q1 d; S
區區是80後,經歷過回歸前最後一輪小學教育(2000年畢業),對普通話的感覺,還是實用為主體的,和8、90年代「北上搲銀」的想法不無關係。但回歸後新一代的學生,對普通話的態度截然不同。公仔箱論壇. V5 z9 S: U$ K4 @: d1 v

" G( P5 x) V% H8 \/ O普通話對他們來說,已是一種「國家的主流語言」。不難理解,回歸後的教育不時灌輸「中國意識」,因此總會出現一些使我輩「老人家」感到有趣的現象。區區教過的幾屆高中生,本地人也好、新移民也好,雖然經歷過香港「自由」社會薰陶,或多或少都會質疑中共、或會批判中國政府有害食品、貪腐問題。但當問及「香港人係唔係中國人?」,總會毫不猶豫的認同。這種情況在過往香港6、70年代的舊移民或「移民二代」之中很常見,但不少「移民三代」的本地學子也是如此,便很有趣了。
# `* j' x& F8 a& q/ e& I- b: B9 `0 n公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 \0 L3 f) I% Y& E+ u4 {9 ~
敝司今年有一新移民學生讀高中,深圳人,聽得明廣東話也能帶口音的簡單講幾句。然而身邊同學,不知道是想練習普通話抑或如何,總是跟她說普通話。結果截至一月,我仍然只聽過該同學一兩句廣東話。早幾年在將軍澳某社區中心教弱勢高小學生中文補習班,有一課講起正體字,竟亦有小朋友指一直以為古代中國都係寫簡體字講普通話。我險當場暈低。一名在上水教小學的友人,講其學校以跨境和雙非學童為主,返工幾以為自己返左大陸,廣東話是少數、亦講得不流暢,同學排隊排唔好,會講「深圳都係咁」。友人幾按耐不住叫佢返深圳。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 R; N2 P+ J* ~' x, j1 ^0 e2 _

3 p5 c  X  m) q2 m0 ltvb now,tvbnow,bttvb除了新一代,不少「很香港」的本地家長,也「很香港」的漸漸向普通話靠攏。一次飲宴上,聽人到中年的親戚講讀中學的兒子中文寫作很弱,因為日常講廣東話不能入文云云。另一些中產家長,選擇普教中的學校,或是自小已只與子女講英文和普通話,因為「對第時搵工有利」、「喬治布殊個女都要學中文」。事實是在某一些群體,廣東話已漸漸變成次等語言,就差未學大陸講「標準漢語」和「規範字」,不過想這日亦不遠矣。
" s& p0 d( T- }8 A% c  v. o
公仔箱論壇* s+ d, h8 G4 O
中港矛盾越演越烈的今日,區區不打算去談族群仇恨或蝗蟲論。只是如果由文化多元或城市永續發展的角度出發,強秦在旁,香港能否/如何保住自己的主體性?英殖時期,英人尚且只將英文作「貴族語言」,而任由平民講方言。傳統皇朝,推動官話亦只限制士人,不下百姓。今日行單一制的中國共產黨政權,要達成「語同言」這一秦始皇亦做不到的偉業。我們要怎樣面對?
& _% b6 c* t; s, e) r公仔箱論壇

/ p# X# g( C$ T. X$ E2 S! uTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。講到廣東話,我倒想起早年移民的上海話、福建話、閩南話,日漸融入香港社群的廣東話裡。但今日大陸的強勢語言和「新香港人」,卻進一步以各種方式反噬香港的本土語言。有時去想,是否一如彭督所說,「不是香港的自主權會被北京剝奪,而是這項權利會一點一滴地斷送在香港某些人手裡。」還是,文化滅絕,是這個遠東弱勢殖民城市的宿命?tvb now,tvbnow,bttvb6 j$ P& y5 l4 M2 _) c
公仔箱論壇  ^  n1 M8 U$ {) r
5.39.217.767 O  Y) q* t. J- U
( 作者簡介:80後中學教師、教育碩士生 )
  k! u  h' M& h. eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  @# T+ f6 J0 m* N
3 X% f+ I2 y; |  |5 V0 k
852郵報: 「廣東話風波」教局犯四大錯 官員「簡體優先」愈解愈混亂4 q9 g$ L4 p% p& j5 F0 V! L

6 l( ~( ]# _3 y; ~5.39.217.76
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- X  ^6 K" K8 m+ I5 t

0 Z) ~8 Y. r& R* F3 l; d4 D  a5.39.217.76
: |: T$ G! @; ~3 Y* K5.39.217.76
因為一句「廣東話不是法定語言的中國方言」,教育局連日來被網民聲討,局方最終在大年初三(周日)收回「出事」文章,並表示「深表歉意」。
5 Z# t. }0 J0 K& R7 lTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

$ M1 f$ b: J9 X( Y4 HTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。雖然表面上局方好像已認錯道歉,但事件肯定並未告一段落。皆因一個「廣東話風波」,就突顯了這個主管香港教育事務、甚至是掌握全港學生命運的政府部門,竟然連基本的法律知識與思考邏輯也混淆不清,處事手法更恐怕是鬼祟兼不負責,不幸地成為了全港莘莘學子的「反面教材」。
7 Y0 z2 v, p3 D7 _2 Gtvb now,tvbnow,bttvb

; ]+ y8 l3 x/ C6 |: r  O, N5.39.217.76852郵報》替教育局「埋單計數」,就發現局方至今起碼犯下四大錯誤。
* d8 b4 n8 G( l! b$ Q: d公仔箱論壇  F8 Z: S$ v; B; _8 a" A
首先,事件的導火線,是一篇教育局網頁的文章〈語文學習支援〉,內裏寫道:「雖然基本法規定中英雙語為本港法定語言,但接近97%本地人口,都以廣東話(一種不是法定語言的中國方言)作為家居及日常交際的常用語言」,正是一句「廣東話(一種不是法定語言的中國方言)」因此惹來網民的狠批。
3 f$ ^- I( T- C7 T% E$ m+ p& L

! g0 z! r9 J$ e3 K這裏的第一個錯誤是,《基本法》根本從來沒有將中英雙語列為「法定語言」,皆因《基本法》第9條只是列明,中文和英文都是香港特區的「正式語文」。再者,根據《法定語文條例》,在政府部門或公職人員與公眾的往來,以及法院程序上,中文和英文都是香港的「法定語文」。換言之,香港只有「法定語文」,卻沒有被清楚指定什麼是「法定語言」。
) k; J% U; T  \3 O
, g; r; L( N, Y5 W8 W
雖然《基本法》及《法定語文條例》的英文版都將「語文」翻譯為「language(語言)」,但港大法律學院高級講師張達明早前就向傳媒解釋,兩部法律下的「法定語文」,都是指書面語,卻沒有規定口語應以哪種語言作「法定語言」。他又指在實際運作上,廣東話是法庭最常用的語言。由於路進,教育局官員明顯是錯誤地「僭建」《基本法》,自行創作了「法定語言」一詞。
% U- l* q/ l' h" `tvb now,tvbnow,bttvb

8 s. v- x2 l" K* v7 oTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。第二,即使退一萬步來說,假設《基本法》真的將中英文列為「法定語言」,那麼,廣東話明明是中文的一種,為何卻不可成為「法定語言」?如果教育局真心相信中文是「法定語言」,那麼無論是廣東話、潮洲話、客家話還是普通話,局方都必須承認它們是「法定語言」,為何現在卻排除了廣東話?說到底,這是一個基礎的邏輯謬誤。
# x/ k$ c. O% A# E+ Q9 x: Y

* f/ e3 Q0 P. Y# w# U  Q& i. S2 J5.39.217.76第三,事件引起社會廣泛關注後,有傳媒就向教育局查詢,誰知局方的回應卻完全答非所問,只是強調特首在1997年的施政報告曾指出,政府的要求是所有中學畢業生都有信心用廣東話、英語和普通話與人溝通,完全沒有回應局方上述「出事」的文章。5.39.217.76$ _: B# M0 \; x) h$ ~' O! R  O% W

. o& ^' Q; H$ v- j& j% `不過,及至昨日,教育局卻又突然移除該篇文章,本報記者再登入該網址,只見到一句「網頁內容正在更新,不便之處,敬請見諒」。同時,局方在「最新消息」一欄,登出一篇題為〈『兩文三語』正面睇〉的文章「道歉」。不過,這裏的所謂「道歉」,原來只是說被投訴的文章「當中有關『廣東話』的註釋出現含糊不精準的地方,本局會盡快作出修訂。就文中有關註釋引起的誤會,本局深表歉意」。5.39.217.76% M" ?* O7 U5 I7 u* d  i2 q3 |

/ A4 }1 \( L9 }1 T% n2 c問題是,既然局方承認文章有問題,為何不是由教育局局長或其他官員正式站出來向市民道歉,以及在網站列明該篇文章出錯?現時局方只是在原本文章的版面寫上「網頁內容正在更新」,做法非常曖昧,公眾又怎知道局方究竟是否承認「廣東話不是法定語言」乃錯誤的說法?
) r' S+ d8 ^! {5 A8 l

" Z, s& P; @. Z) \+ @' p3 Itvb now,tvbnow,bttvb再者,教育局其實只是就「有關註釋引起的誤會」表示歉意,換言之,局方根本不是就文章的內容道歉,反而是把責任推卸至公眾的誤會之上。更何況,這篇「致歉」的聲明,標題竟然是「『兩文三語』正面睇」,完全沒有「致歉」及「更正」的訊息,不知就裏的市民隨時會以為這只是另一篇闡述教育政策的文章,試問這是負責任的行為嗎?
& D8 k' k) \$ ?& i4 e

) Z# d# R; X1 K須知道,小學老師也會教導學生要勇於認錯,然後必須清楚地向別人道歉。然而,作為統籌教育事務的教育局,卻如此含糊地處理自己的過失,實是成了全港學生的反面教材。& x0 `7 g: l: V# N0 u
( z% u2 N/ O! J
而其實,身為教育局最高負責人的教育局局長吳克儉,早前在「八個字」事件中明明數錯字數,事後卻繼續狡辯,甚至胡扯是想藉「妄自菲薄,引喻失義」來「道出許多人生意義」,似乎反映認錯對談教育的官員來說,恐怕是「重於泰山」吧!, A2 U* t/ w. u4 `$ c

% p* p  E0 B( n  F9 fTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。至於教育局最後一個錯誤,就是這篇「致歉」聲明原來也有錯字。根據傳媒報道,聲明錯把「支援」寫錯成「支持」、「精準」錯寫成「精准」,以及把「法院程序」錯寫成「法院程式」,而在被「踢爆」後,教育局就再次「鬼祟」地暗地把錯誤改正就算,沒有以任何形式向公眾表示聲明曾作修改,做法可說是缺乏承擔的最佳示範。
; K, t+ T. }# n9 ^. N
- T8 D, ?  a4 R3 `( {
更值得關注的是,《蘋果日報》今日就指,據了解這些錯字是因為文章因繁簡體字轉換而造成。本報記者就嘗試將該段文字以Microsoft Word的「繁簡轉換功能」作測試,發現「法院程序」(簡體)是會轉換為「法院程式」(繁體),而「精准」(簡體)也不懂變成「精準」(繁體)。不過,如果是反過來將繁體轉換成簡體,那「法院程序」(繁體)仍是「法院程序」(簡體),而「精準」(繁體)也會變成「精准」(簡體),由此揭示,原來教育局官員在撰寫此聲明時,應是先以簡體版寫好,再轉換為繁體版上載。
/ O9 g! e6 P- [4 B) `% ^8 a) Wtvb now,tvbnow,bttvb
  Y/ G4 U7 t( uTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
tvb now,tvbnow,bttvb5 X" c$ O6 W+ ?
5.39.217.76* `& J9 d2 k. h5 U( ?, v

2 R7 P: Q8 W* ^tvb now,tvbnow,bttvb然而,何解政府撰寫公文時竟然是「簡體優先」?而何解一篇公式的文章,繁體版與簡體版間,卻是只利用電腦軟件來進行「轉換」,以至無視因此而增加的出錯風險?又抑或,真正執筆撰寫這些公文的教育局官員,原來是習慣書寫簡體字的人士?而香港學生(最少至80後一代)基本上一直接受繁體書寫教育,那書寫簡體字的教育局官員,又是不是香港人呢?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) \/ U" v- J& l0 C4 L

/ M  U  M' V+ @, |5 H
' l1 h6 \( q4 ]& Z5 M9 R公仔箱論壇
  
本帖最後由 felicity2010 於 2014-2-4 12:48 AM 編輯 tvb now,tvbnow,bttvb, E2 C- N: u4 _/ M1 L6 J

) o& i- ~/ l: l- R1 X# f5 n; xtvb now,tvbnow,bttvb進步教師同盟: 教育局公開道歉的啟示tvb now,tvbnow,bttvb; r8 L" _  @# ^: ^) ~" ^

" ^& F4 y/ m& b公仔箱論壇

8 Q, p* j* f& R4 }教育局網站一篇文章《語文學習支援》說:
& e; G0 ]) F- o: c0 R: \, Y; T! _' ?% S$ r5 i3 Y* ^& j+ ?
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ G: J: `# q; T
「雖然《基本法》規定中英雙語為本港法定語言,但接近97%本地人口,都以廣東話(一種不是法定語言的中國方言)作為家居及日常交際的常用語言,而英語則多作商業用途。至於中華人民共和國的法定語言,普通話的使用日見普遍,反映內地與香港經濟及文化的緊密聯繫。」
+ X/ D& I1 B9 j2 V公仔箱論壇
! f  \# t. [. x9 j) ^TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。文章這樣說,問題有三:
: R8 h( t$ t% `  R0 ?. ?0 ?  z& W5.39.217.76

+ m6 o) l: A0 N! e. F/ Gtvb now,tvbnow,bttvb1.  根據《基本法》第9條和《法定語文條例》,香港只有中文和英文兩種「法定語文」而沒有「法定語言」的。換句話說,用什麼語言來講中文,是沒有法例指明的。《大公報》(註1)說廣東話的確不是香港法定語文(似乎它們還分不清楚法定語文和語言),這話沒錯,但事實是普通話也不是,如果要煞有介事特別標明廣東話不是法定語文的話,那麼也應該標明普通話也不是。8 b. R7 V, U" U
tvb now,tvbnow,bttvb" M' Z+ J2 w' \2 A# ^
2. 以整段的語意分析,文章作者先說廣東話「是一種不是法定語言的中國方言」,後面就說「中華人民共和國的法定語言,普通話的使用日見普遍」。其意思就是廣東話不是中國的法定語言,而且只是「方言」,那似乎是寫給「某類讀者」看的。# {+ c4 n; w  v( X% T) K: Z9 B
, w" I: B. p0 m5 @. J) `
3. 「廣東話是中國方言」這句話,由文匯大公等黨報說出來,沒有人會理會,因為大家已經慣了(剛剛)。但如果是來自香港政府教育局的話,那就是個非常敏感的政 治問題了。廣東話(粵語)是否方言這個問題,有很多不同的答案,我不是語文系出身,這個問題我不能扮專家,不過以可以找到的資料來說,似乎廣東話與北方話,是可以被視作兩種語言。會把廣東話標籤為方言的,通常就是中國的官方媒體和教育當局,他們把普通話以外的所有華人語言都稱之為方言,用意是貶抑其他語 言的地位。在香港,有97%的人以廣東話作為日常用語,教育局無端拋出「廣東話是中國方言」這句話,必然會招致非議,不知他們貼出文章的時候,準備好與語 文學者作學術辯論了沒?5.39.217.763 E+ F3 k' V( n: D

2 e+ q8 d9 n5 x4 N$ H公仔箱論壇香港特區多年來的教育政策是要讓學生兼通「兩文三語」,即是中英文和普通話、廣東話(粵語)和英文口語,三種口語平等看待,而不是把廣東話當作一種方言看待。《語文學習支援》這篇文章,似乎是有人想奉迎某些人,把教育政策內容扭曲。
  @' X$ W9 p% A2 P; v( w! _% g: c: W9 ?5.39.217.762 |' p' m) S! {% I! f
這篇文章刊出之後,社會反應激烈,教育局在過年期間急急把原文刪除,發表公開道歉,說《語文學習支援》「有關『廣東話』的註釋出現含糊不精準的地方,本局會盡快作出修訂。就文中有關註釋引起的誤會,本局深表歉意。」(全文)隨便以中國大陸那套標準來矮化粵語,社會不可能沒有反應。教育局狼狽認錯,反映了社會大眾的反應還是有點作用。
& ~) n. T3 J0 c; i1 f5 itvb now,tvbnow,bttvb' M: l7 d+ o  o, y4 g/ G( b
在這個紅色巨靈無處不在的環境,社會大眾對於敏感問題的強烈反應是必須的。那不是捕風捉影,也不是麥卡錫主義,而是事實上絕大部份政府政策都離不開政治,例如醫療、教育、房屋、文化、保安、人口等,當中的政治含意,不能一句「我討厭政治」便視而不見。
5 t- \2 _7 ^- S% ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 F% R7 {( D; q" u! h
人說官場腐化,其實不限於跟北方幹部飲酒送禮,還有為了奉迎,對所屬政策範疇的內容隨意曲解。這些變化會一直滋長,我們能夠做的,就是每次都跟他們來真的,堅守原則,據理力爭,就好像今次事件那樣。
+ g' G3 C# ]! u
+ `' ^8 c7 @% U, u* }! S3 {' C3 Stvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇% o- e3 F* @' |
  
陳雲: 粵語並非法定語言乎?5.39.217.768 M6 w8 L/ |, W+ @: J, A
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 o9 V& v4 o  k
; `& ?7 y- O6 |' Z. j
教育局網頁一篇供教師認識教育政策的專題文章中,將廣東話定義為「一種不是法定語言的中國方言」。網民於二月一日揭發及傳閱之後,輿論嘩然,質疑政府想將廣東話列為非法定語言,在公共場合逐步以普通話取代粵語。教育局於二月二日道歉。
( k# d* k! k( W! Y公仔箱論壇
4 |* W5 z: y0 i" A0 t  r+ S
該專題文章題為〈語文學習支援〉,於一月二十四日在官署網頁上載。開頭一段,說「香港是一個國際大都會,與急速發展的中國並駕齊驅,同時面對鄰近地區的強大競爭,亟需發展兩文三語。雖然基本法規定中英雙語為本港法定語言,但接近97%本地人口,都以廣東話(一種不是法定語言的中國方言)作為家居及日常交際的常用語言,而英語則多作商業用途。至於中華人民共和國的法定語言,普通話的使用日見普遍,反映內地與香港經濟及文化的緊密聯繫」。
( ^" {7 h5 F- R; i  G6 F% A1 l公仔箱論壇
+ s0 P2 N) k3 HTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。整段說話,語義及文句一塌糊塗,邏輯虛詞(雖然、但、至於)用得不知所謂,至於稱廣東話為「一種不是法定語言的中國方言」,更是教育局不可原諒的法律錯誤及學術錯誤。
7 _; _  x3 s2 s1 x) b- {. Y* ~tvb now,tvbnow,bttvb

7 _7 b3 ]+ A. mTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。教育局的文句語義,暫且不理,我只討論它對廣東話是否官方語言的判斷。首先,《基本法》關於法定語文的是第九條,條文如下:
9 I9 W1 @+ m/ c6 U1 L

% l) k; r7 D3 v; s9 I2 m5.39.217.76
* l  M) Z! e- l
「香港特別行政區的行政機關、立法機關和司法機關,除使用中文外,還可使用英文,英文也是正式語文。」tvb now,tvbnow,bttvb' p3 M5 a' \9 A2 v5 f1 A

+ D& R. v8 p: V5 }0 p, I' E9 ?tvb now,tvbnow,bttvb
6 q' |9 q6 L3 L- K5.39.217.76條文首先是說中文是官方語文,其次補充英文也是官方語文。條文的「中文」,是指華夏地區使用的語文,是概括的講法,包括書寫的中文及口說的中文。條文並無說明是中文的何種語文變體(language variety),不論是書寫的文言文、白話文或語體文,還是口說的普通話、客家話、粵語等,都無規定。這是憲法的概括寫法。《基本法》第九條甚至沒有提及「法定語文」一詞,英文也只是描述為「正式語文」,以該條憲法來詮釋,即是在行政機關、立法機關和司法機關使用的語文。同理,香港的英文,也沒規定是何種語文變體,儘管依照歷史慣例,香港書寫的英文用的是英式拼寫法。
) _5 ?: O2 C7 _; E0 E, j( S( H
8 X9 P2 F4 E: [tvb now,tvbnow,bttvb規定香港官方語文的只有《基本法》第九條,整部《基本法》,全無提及「法定語文」或「法定語言」之詞。教育局說「基本法規定中英雙語為本港法定語言」的講法,是信口雌黃,憑空杜撰,是不可原諒的法律錯誤。
5 C3 o  v8 h# F9 E. z& o5.39.217.76

* Y$ D5 m: }% y8 ^% k+ ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。至於說廣東話(特指粵語之中的廣府話)是方言,這是學術錯誤。用語言學的學術概念,源自近代北方官話的普通話及源自中古漢語的粵語,都是漢語的語言變體,方言(dialect)是與標準語(standard language)來對照的,在中國大陸,稱廣東話、上海話為方言,是中共官方的講法。然而在香港,廣東話是社會及官方慣常使用的主要漢語交流語,稱廣東話是方言,在香港有政治壓迫和文化歧視的成分,更何況從語言學的語音、語法、詞彙和風格而言,語言與語言變體(包括方言)的區別是難以分辨清楚的。" W* u) c9 ~0 W  j+ m7 U

; k( y7 V, t- t& ztvb now,tvbnow,bttvb語言是政治身份和文化傳承的命脈。語言、方言的爭辯,語言學家處理得小心翼翼,政府更加不要碰。" Q- c  U& u! _& W' r( x

( j; E( `1 C& N  W7 c1 _" n5.39.217.763 T* }  P% f9 Q; d. q( T
  
返回列表