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[時事討論] 《中共黨史》二卷備受爭議(1), (2), (3)

本帖最後由 aa00 於 2011-7-11 11:02 AM 編輯 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 ~5 p' a$ \" S4 u9 B

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4 f; H! q8 A2 m, K記者: 張楠 | 北京 6 T, z, U; n- l1 O8 w7 [
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( T$ y8 ~/ Z  v5.39.217.76 圖片來源: 美國之音張楠 tvb now,tvbnow,bttvb& @6 d; V2 R& L, y) A) [8 F
新華書店慶祝中共建黨90週年優秀圖書展銷 tvb now,tvbnow,bttvb2 W8 ^) {, a. w

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原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説,新中國成立以後,中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了,共産黨威信很高,民主黨派十分積極,老百姓也調動起來了。
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& S1 o, @  F& V2 f  r耗時16年、幾經反覆完成的《中國共産黨歷史》第二卷今年初面世後,發行量已愈百萬。儘管有官員稱此書受到各方好評,但批評者也不在少數。有論者認為,編寫此書的難度在於,書中所涉及的年代,正是中共犯錯誤最多的時期。tvb now,tvbnow,bttvb# g( f. }" L. z
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*初稿被否定*tvb now,tvbnow,bttvb+ y" b- L+ k' S+ U. z' w8 k; I
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《中共黨史》二卷寫的是1949年到1978年二十九年間的歷史,描述、評價了從中華人民共和國成立到中共11屆三中全會召開的歷次重大事件。這段歷史,時間跨度雖然不大,但是爭議很大,以致初稿沒有通過中央審查。
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. g2 V0 [6 r: S4 E5.39.217.76難點在於,這29年是被稱為“偉大領袖”的毛澤東執掌政權的時期,也是中共犯錯誤最多的一個時期。對錯誤認不認帳,認多少,認到什麼程度,是中共不得不認真考慮的問題。據説,初稿就是因為寫錯誤過多,顯得灰暗,而被打回的。公仔箱論壇  X/ _+ ^% G" B  ]! a
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*李忠傑:實事求是是根本*

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; c% t# v* J7 r! C1 M& I, y美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
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中國媒體援引主管官員的話説,他們的指導思想是“成就寫夠,錯誤寫透,評價公正”。中央黨史研究室副主任李忠傑最近表示:“我們始終堅持實事求是這樣一個根本的原則,力求完整、準確、系統地反映黨的歷史。”
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' M6 I  V3 `7 ]他還表示,對《黨史》二卷,反映總體上非常好,各方面都給予高度的評價。
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*楊奎松:《黨史》與學術無關*
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但是民間學者卻另有看法。北京大學教授楊奎松是一位學術上建樹頗豐的學者。他既沒有參與該書的編寫,也沒有人就此書徵求過他的意見。
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楊奎松説:“它就是一個‘正本’,跟學術沒什麼關係的東西。不管民間的討論研究有什麼樣的進展,也不管黨史研究室的人,他們做了怎麼樣的努力,但最後被審來審去,審了十幾稿,那最後就今天這個樣子。那怎麼可能滿意?”6 [  D: I2 C: N' [

3 q7 J* L0 k' l, ?了解內情的人説,這本書是各方妥協的産物,是講政治的産物,談不上創新和突破。
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3 v' E$ e1 E+ \; g4 ^5.39.217.76*章立凡:《黨史》二捲進步有限*5.39.217.76' V' l$ r0 F( \: s
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北京歷史學者章立凡認為,《黨史》二卷只能説比以前有進步。公仔箱論壇, i5 w$ b7 E: w0 f2 \8 A

1 ?& |0 L9 l# x' l  U6 A  g5.39.217.76他説:“它比以前的進步就是,它承認了很多事實,承認了很多問題,把它記載下來,不再是‘永遠偉大、光榮、正確’了,這個算是一個進步。”4 e4 F  _! ~  N
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中共曾有任意修改黨史的記錄。“文革”中就一度把毛澤東和朱德的井岡山會師説成是毛澤東和林彪會師。不過,章立凡認為,現在的進步仍然有限。
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美國之音張楠在新華書店慶祝中共建黨90週年的優秀圖書展銷中, 《中共黨史》二卷受到特別推薦
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他指出,《黨史》二卷是中共站在自己立場上書寫的歷史,不可能做到完全“客觀”,反而“溢美之詞過多”,反思不夠。談到這段歷史,他説,毛澤東把大家忽悠了20多年。
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1 f8 L9 z& F+ A& o0 @0 R公仔箱論壇章立凡説:“建國時成立民主聯合政府的這種承諾、普選的承諾,這些他都沒有兌現。《共同綱領》就被廢棄了。像私人資本主義還要長期發展,這個也廢棄了。他這個工業體系怎麼來的?一個是靠剝奪原來的工商業者,靠城鄉二元結構來剝奪農民。毛時代對民生,整個沒有什麼改善,反而變得更加惡劣了。”
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; B, J/ i; w, D美國之音張楠井崗山的朱毛會師塑像
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7 h  g7 b  i/ W: P" I! |*杜導正:毛澤東屢犯大錯*7 F( k. A9 j+ ]6 N; n! |& a

' ]+ T- k, o  F: f. J原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説,新中國成立以後,中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了,共産黨威信很高,民主黨派十分積極,老百姓也調動起來了。但是,毛澤東卻屢犯大錯。
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杜導正説:“我認為,除了土地改革一條,基本正確以外,別的重大的措施,基本上都是失敗的,把國家搞了個稀巴爛。58年、59年,‘大躍進’和‘人民公社’,餓死幾千萬人。‘文化大革命’是中國自古以來最大的一次破壞。”
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$ z: P" X. V; ~$ m2 m7 g0 P. |《中共黨史》二卷是1994年開始編寫的,1998年即告完成,原準備1999年出版發行,但是卻突然被叫停。之後便開始了長達10年的修改過程。
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1 ]$ g7 F' _* y" ?4 _. k8 T+ {公仔箱論壇這部近百萬字的著作在今年推出,是為了慶祝中共建黨90週年。有學者認為,10年前的本子要好于現在的版本。

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2 p2 H1 y, q; @7 c- X. [1 Z4 T2 b來源 / 版權所有:  美國之音
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老子就是用钱来差屁股也不会买这种小说看
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2011年 7月 04日TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' Z* v* a6 C6 ]& l) D' k( L  G
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記者: 張楠 | 北京
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( D8 h! {" u' p/ u; c" j& |9 gtvb now,tvbnow,bttvb新出版的《中國共産黨歷史》第二卷
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新出版的《中國共産黨歷史》第二卷記錄了從1949年到1978年的一系列事件。儘管編寫過程長達16年,但有學者認為,該書仍未準確反映歷史真相,有些結論也有欠公允。
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爭論比較大的是五十年代末、六十年代初的“困難時期”到底餓死了多少人。對於那段歷史,《黨史》二卷並未否認,但是表述方法耐人尋味。tvb now,tvbnow,bttvb: a: D; Y; Y4 i( O8 P, y
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*《黨史》承認一年內人口減少1000萬*
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8 ~4 C1 E, L8 t( Q3 QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。書中説,由於出生率大幅度大面積降低,死亡率顯著增高。據正式統計,1960年全國總人口比上年減少1000萬。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& Z$ p& G7 p0 `5 _
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所謂“困難時期”是三年,可是書裏只提到一年,而且沒有把自然死亡和非正常死亡加以區分。對於和平時期出現上千萬人非正常死亡的慘劇,幾十年過去了,為什麼就不能直截了當給全黨、全國人民一個交待而非要採取這種迂迴的敘述方式呢?
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美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
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( W7 D2 d! t) n! _TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。中央黨史研究室副主任李忠傑在回答美國之音記者提問時説,這種表述沿用了中共黨史專家胡繩的方法。/ v7 j7 o& S6 ^5 d" T+ B

& |  Q( t) R0 o4 J' k& Rtvb now,tvbnow,bttvb他説:“三年困難時期,它確實是一個大問題,所以我們的書也嚴肅地、客觀地做了介紹,並沒有回避這樣一個問題。至於具體數字,在胡繩先生主編的《中國共産黨的七十年》當中,就已經做了權威性的回答和介紹。”

6 f8 Q, j, O% x) H5 \0 h* @+ DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb$ V1 Q  i" H; m  ~) a, J
美國之音張楠楊繼繩的《墓碑》,中國大陸書店裏買不到,但在街頭小攤可以買到盜版的 公仔箱論壇) _; H; y- c$ s0 y4 Y4 n7 h1 {# f

) H" W0 a% [( w! s: g5.39.217.76*楊繼繩:三年非正常死亡3000多萬人*
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1 Z3 a9 ]( K: z. P對於那三年的非正常死亡人數,原新華社記者楊繼繩的估計是,在三千萬到四千萬之間。楊繼繩在香港出過一本書,題目叫《墓碑》,就是專門講那場大饑荒的。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* b4 N& s8 r3 Y

  {  G, ]& k( R7 m: n1 C5.39.217.76楊繼繩根據《黨史》二卷的表述做了一番計算。他説,正常年景下,每年人口是要增加的,出生率減死亡率就是人口自然增長率。在沒有饑荒的1957年,自然增長率為千分之23.23。
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他説:“1959年總人口6.72億,按照千分之23.23的增長,那麼1960年應該增加1561萬人。但是因為大饑荒,不但沒有增加1561萬,而且減少了1000萬。所以《中共黨史》二卷基本就承認了1960年的人口損失為2561萬。”
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+ P- D6 T: l% s" t3 b( v公仔箱論壇楊繼繩認為,目前這種表述是個進步。
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# g, a/ F/ j3 ~; L' D5.39.217.76*楊奎松:死亡人數並非查不清*

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7 E: x9 ^. x  X/ L6 KTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤公仔箱論壇8 c/ x/ b/ b. H- W& {

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& G, R$ Z. [1 gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。曾經參加《黨史》二捲起草工作的中央黨校黨史部副主任謝春濤對《南方週末》説,“在官修黨史中能夠承認一年內有1000萬的人口減少,已經足夠驚心動魄的了。”0 b! c1 z1 r* j8 E5 u, s1 W) C* k

9 L( |' O- H0 }, q" Ntvb now,tvbnow,bttvb有人説,當時到底死了多少人,現已很難查清,只好模糊表達了。不過,黨史專家、北大教授楊奎松不這樣認為。
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% H( f# ]% R7 s7 |( t5 V: C' ~5.39.217.76他説:“用黨史研究室的這樣一個名義,經過中央同意,全國去蒐集材料、去調查。按道理,通過這樣組織的力量是沒有問題,是肯定可以做到的。但是,沒有人做。所以,這個很遺憾。”3 K0 d0 d4 `0 t' B9 c% M8 F- q

5 M2 ~- f, P7 K5 a% D- @! Ltvb now,tvbnow,bttvb圍繞《黨史》二卷的爭論遠不止大饑荒一事。其他爭議還包括:如何正確評價毛澤東、該不該徹底否定1957年的反右運動、是否應給“高饒反黨聯盟”平反、朝鮮戰爭是怎樣爆發的、“文革”等歷次政治運動中有多少人死於非命、林彪和江青兩個“反革命集團”到底是什麼關係、毛澤東跟“四人幫”是什麼關係 ,等等。
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*章立凡:中共有退讓但仍堅守底線*) m3 f; S" j/ y# Z1 [

5 a) K; l/ L# n" @比如,對於1957年的反右運動,《黨史》二卷堅持認為是必要的,而北京歷史學者章立凡則表示不能茍同。公仔箱論壇& l7 Y0 s- f6 Y
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章立凡:“當時那些人的言論,也不過就是一個要求政治體制改革而已,還不達到現在要求的強烈程度。它(《黨史》二卷)也承認反右有錯誤,比較重大的錯誤。但是,99%(的人都劃)錯了,還認為反右是必要的。這個,我覺得,還是不夠客觀。”公仔箱論壇; a  V$ o# @! [" t

/ [& V) Y/ A2 R! Z# K+ Q- H' h章立凡的父親就是當年有名的“大右派”章乃器。他説,中共在一些問題上有所退讓,開始回歸事實了,但是仍堅守某些底線,明明錯了,也不願認錯。

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) G7 K0 i/ e. t" C3 j來源 / 版權所有:  美國之音3 G+ }$ \( ~4 w3 g) e3 r6 K* B: w
(以上内容摘自或摘译自 美國之音,不代表發帖者观点)
2011年 7月 05日
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圖片來源: 美國之音張楠
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圍繞新出版的《中國共産黨歷史》第二卷是否客觀反映了歷史的爭論,有學者指出,其實這本書只是表明,現階段中共自己對這段歷史的認識。也有學者認為,客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。. J# ?! u8 |4 c5 B! W: v1 ]
*韓戰如何爆發    《黨史》語焉不詳*TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% k$ u% ~1 [$ {2 v9 s- |4 m
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對於一些歷史事件的描述,中共確有難言之隱。比如朝鮮戰爭是怎樣爆發的,《黨史》二卷語焉不詳,只説“1950年6月25日,朝鮮內戰爆發”,沒有據實説出北朝鮮軍隊首先發起攻擊入侵南韓的真相。

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美國之音張楠新出版的《中國共産黨歷史》第二卷
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美國之音張楠連接中國和朝鮮的鴨綠江大橋" Y! u1 |) B  O3 z* i

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6 C9 a3 r" R3 p. \3 V$ o3 ]4 @0 E- l" ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《黨史》二卷這個提法實際上是中國學術界現在通常採用的説法,比原來所説的“南朝鮮入侵”已有很大改變。5.39.217.76$ T- d. h& J/ {+ u7 L, l

6 `: \6 t$ Q7 N- U- ~% \5 u) I公仔箱論壇黨史專家楊奎松説,如何表述還牽扯到外交問題。“當年,我們發表朝鮮戰爭爆發的原因的時候,不管是北韓,包括南韓,都來交涉,要求我們修改教科書。”7 o& G$ q4 \* T& W: l* _

/ r. S6 y2 |8 P7 q$ s/ T1 j) Y) N*“文革”對與錯*
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% J4 O$ ]( |/ r7 a5 R公仔箱論壇為了不給中共的合法性帶來過大傷害,官方學者費盡心思在史實中尋找平衡點。對於文化大革命,《黨史》二卷一方面採取否定的態度,另一方面又試圖把“文化大革命”和“文革十年”加以區分,以便肯定這十年中的某些成就。5.39.217.764 u7 l' r; n+ ^: m# c+ R# b  d' W0 g

& V# S8 f3 L% n' m公仔箱論壇北京歷史學者章立凡評論説:“文革的損失到底有多大,它也是繞來繞去地説,形式上也説國民經濟受到如何如何大的損失,但是它又説取得了經濟成就,反正是兩邊都説。”

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美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑公仔箱論壇# R+ e8 I( ~4 [# `+ h
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*如何評價毛    觀點分歧大*tvb now,tvbnow,bttvb; u; J3 {) U$ q( O; e

! L6 m, f+ I* t0 itvb now,tvbnow,bttvb對於毛澤東的評價也有這個問題。民間有兩種極端看法,或稱他為罪人,或捧他為聖人。而中共的觀點正如中央黨史研究室副主任李忠傑所説:“毛澤東是歷史偉人,是中國人民和中國共産黨的領袖。客觀地説,毛澤東同志在晚年犯了錯誤,  造成了重大損失。......但是,從毛澤東一生來看,他的功績應該説是第一位的,錯誤是第二位的。”公仔箱論壇2 E' a3 ^' J/ w5 _9 l; f

! M/ R. L% e, }! k一些學者不同意官方評價。學者陳永苗認為,鄧小平對毛的“三七開”評價,實際上是想把黨內的爭論壓下去,是想在“左”“右”雙方之間進行妥協。
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陳永苗説:“毛澤東的錯誤,它就盡可能地縮小,或者就隱藏起來;今天的成績,它就把它擴大了。所有的,它都還是要服務於它的政治,要服務於它的統治。”
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% ~3 C! P5 D  L3 o5 ^/ i" [- JTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。章立凡則認為,毛的功過,“倒三七開”都夠不上。“毛參與了中共的成立,為中共拿下了執政地位,他對中共肯定是有功的。但是從大歷史的角度上來看,毛實際上是個歷史罪人。”

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美國之音張楠毛澤東標準像
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*客觀寫黨史    時機未成熟*
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鋻於目前趨緊的政治空氣,有學者表示,客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。作家戴晴抱怨説,一些原始檔案不公開,給研究帶來障礙。特別是,“有個警察告訴我,黨內紀律就是,凡是不利於共産黨執政的言行,不管你的地位多高,不管你的功勞多大,不管你有什麼樣的背景,都一定要嚴懲。所以根本今天沒有可能有一部公正的對歷史的評價問世。”
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2 n: \( e- n6 i# @+ m) \* L公仔箱論壇曾經主持《黨史》二卷編寫工作的石仲泉説,“一本歷史書管10年、20年就不錯了,以後肯定還要不斷修訂。”他對《南方週末》表示,官修歷史與學術著作不同,重點不在創新,而在統一黨內尤其是高層幹部的認識。
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美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤(右)在中國記協/ G& g- d. P1 E9 z: U2 v

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*“好在歷史是人民寫的”*
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中央黨校黨史部副主任謝春濤同意石仲泉的看法。他説,該書出版之後,他聽到一些反映,有人認為錯誤寫得多了,也有人認為錯誤寫得不夠。tvb now,tvbnow,bttvb# C" O6 T- \1 G

$ {& M' P: r7 K他説:“他們都有各自的道理,但是這本書反映的是黨的觀點。它最大的價值就是向公眾表明,黨是如何看待自己這段歷史的。”
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中組部、中宣部等部門決定,今年在全國開展學習《黨史》二卷的活動。tvb now,tvbnow,bttvb1 K4 A6 A7 y# a% Q" i8 W. [
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然而,不管官修黨史怎麼説,作家高瑜表示,她還是相信已故國家主席劉少奇的一句話:“好在歷史是人民寫的。”
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