本帖最後由 aa00 於 2013-1-5 01:56 PM 編輯 # `7 J+ U7 b- b 公仔箱論壇9 u' \3 m- d6 p F. p9 a) g 【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 ( `6 ~* h' t* k3 ^, ?公仔箱論壇 tvb now,tvbnow,bttvb" |. {. M1 G# X " D0 {* c# N" u' _4 t9 V) z6 E' R: X 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 # f& z( F) }# f: ?. D; ]$ `3 {
Ray ： TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ K k9 F6 C+ n0 M) { * d9 \. l. U2 B/ T公仔箱論壇 首先，祝你在新的一年身體健康，事事如意。多謝你去年幫助檢閱了一些論文，我與我的研究生都期望你今年能來香港，一方面再繼續墨爾本大學和香港大學的合作研究，另一方面亦可以欣賞你在籃球場射三分波的表演。 8 V! F9 W+ J: L/ Btvb now,tvbnow,bttvb TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 l# e9 b; [* A1 r% V5 j# {5 f: K 你還記得 2010 年，你與我們一班研究生在澳洲與紐西蘭統計期刊，和2011年在英國皇家统計期刊 S ignificance 9 e, a( x: `+ H! \TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 那篇 關於估計 遊行人數的研究嗎？英國皇家统計期刊甚至將這篇研究文章作為封面故事。香港每年有很多遊行， 遊行人數總是一條新聞。 今年元旦遊行， 有團體 聲稱有6 萬人參加， 但警方稱高峰期只有 8,000 人， 兩者相差逾6 倍！另 一個 主辦單位 聲稱有13 萬人， 警方稱高峰期只 有2.6 萬人， 兩者相差逾5 倍。給人的感覺是 有點你做初一，我做十五，大家都在報大數。 港大民研的調查 則估計有 3 萬至3 . 3 + {& g/ v$ O& ?, W 萬人。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 ]2 n ^; Q0 r2 G# U% I! B9 Y 4 x% z. i( }1 }7 |2 Z. L: c o公仔箱論壇 其實現在每一次遊行的估計，分別有主辦單位、警方數字、港大民意調查及我們的提供的方法的數字，這幾年來，主辦單位所宣稱的數據與其他三組數據，相差愈來愈大，以往是兩三倍，現在起碼五倍，六倍甚或更多。 tvb now,tvbnow,bttvb' G0 ~9 b- K4 v+ c8 o 2 h. D* p; y, g$ K$ V. ?0 Z* TTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- g. A+ A5 z' A% E 我一直想了解主辦單位如何計算人數，但主辦單位從未清楚交代，所以無從核對和作出客觀的比較。據我所知，警方數字是根據遊行路線中三個站崗作出點算，以最大的數字作為當天遊行高峰的數目；至於港大民調則是當天在軍器廠街天橋點算，再用一個參數作出調整， 根據民研計劃網站的資料，當天點算到 2.3 萬人，再乘以 那參數 1.38，得出3萬左右1 .38 的意思是十個遊行人士中，只有七個經過軍器廠街 。這個方法最大的問題有兩方面：（一）參數的準確對整個估值十分敏感，微小的差異會對估值影響甚大 ； （二）再者，用去年遊行的情況作出今年遊行的估算參數，今年和去年比較，不一定相同。至我們所提出的兩個點算和一個調查方法，算是目前最好的方法。方法是在銅鑼灣和軍器廠街兩個地點點算遊行人士，再加上在軍器廠街的位置進行民調，訪問當天的遊行人士有沒有經過銅鑼灣，目的是要估計中途插隊人數。根據去年 七一遊行 ，銅鑼灣和軍器廠街分別點算到70 , 000 和 * s# t# a* ]0 f* U 60 , 000 人。在軍器廠街的1000 位被訪者中，約有百分之21是在銅鑼灣和灣仔中途插隊參加遊行，所以我們的估計是8.2 萬人，再加上統計上的誤差，我們的估算是 7 5.39.217.76/ K0 X' f! N6 F 萬至 9 5.39.217.769 i$ I, z$ C9 ?, G- I; K 萬之間。主辦單位聲稱有 5.39.217.764 J0 }! G- m/ J! q: o 400 , 000 人參加 根本是無可能，我亦相信香港市民大眾可以分得出 十萬 人和四十萬人的分別。 ) t) N, v% p5 y5.39.217.76 & F7 \( E8 ?7 |* i 當然我們所提供的方法也有限制，如果遊行人士沒有經過銅鑼灣和軍器廠街的，便不會被計算在內。 + x# S+ C+ H7 t+ F& n + o/ f0 _8 u8 a4 y5 }( m; N公仔箱論壇 今次元旦遊行我沒有参與點算， 因為經過這幾年的經驗，我 相信已找到比較可信的估計 方程式， 一般大型遊行中途插隊人數約佔 20% 5.39.217.76$ R6 Z4 F( J8 [7 C: d0 g/ ]& V : T) V5 @7 b% U4 U% i5.39.217.76 40% ， 若把警方數字再乘以. V, v: E$ V% I& B4 t& v( k 1 . 2 至! R- z2 g4 b& U' ?公仔箱論壇 1 . 4 ， 應已得出較客觀及可信的數據。 有些人提議利用Google - F0 L) K9 K7 oTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 Earth 取得衛星圖片， 再以人口密度推算示威人數， 此方法亦有盲點， 無法計算中途插隊或離隊人數，只可以計算到當時某一點有幾多人。其實， 用人流作實地點算遊行人數的方法是可以接受的，我們攝製隊拍下情況，再用電腦逐格覆核一次，相差都在百分之二十以內。警方的數字，因為未有計算中途插隊人數，而以最大的數目作為估計，也減少果效。至於有些評論指主辦單位和警方數字相加除二便是準確的數字，都是不正確的。 / t. X: z& L; t: x" w% P公仔箱論壇 2 H1 N- Z8 m' \$ ^ Ray ，你認為我們去計算遊行人數，根本是一個 mission impossible ， 不可能的任務。但我覺得，要 準確估算大型遊行人數並非 不可能， 只是在乎 各方面願意與否，尤 其是主辦單位。經過2004 0 g( h; l" }9 ^5 d+ W: x) q0 Z* b3 b( _公仔箱論壇 年主辦單位因為植樹問題（planting - d2 u: s, n" o( n: \2 _tvb now,tvbnow,bttvb problem ） 「數錯人」之後，在2005年，主辦單位的估計數目，警方的 數目 ，港大民調的數目，和我的方法計算的數目，都十分之相近。 tvb now,tvbnow,bttvb+ ]1 Y/ b/ I6 V: q/ p * O e! a0 Q/ x, L0 n0 C# }5.39.217.76 Ray ， 我還起三十年前，選修了你的一課應用统計學，你教導我們 Figures won ’t lie but the liers can figure 。數字不會講大話，但講大話的人會扭曲數字。 在過往數年，當 數字不斷地被誇大，我感覺是相當無奈的。數字沒有權威，只有準確與不準確。可惜的是現在傳媒傾向有大報大，沒有深究當中的問題。現在我們可以 公仔箱論壇# k9 ]7 q; y# R0 X 1,000 人) O8 M4 Z$ f8 ?# z+ I/ }tvb now,tvbnow,bttvb 說- \4 D* e" ?3 G' d" j: i) F公仔箱論壇 1 & I; e0 Q8 D( P; U) `" n8 P C ，8000 人說成 6 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" X: C0 d }" }1 |* Y ， 相距如此大， 只會令數字變得沒有 意思。 9 X1 Q% r- b; C) c4 O" jTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 5.39.217.766 d& L2 i3 ~' X 估計遊行人數數目不一定要一樣， 遊行人數有差距可以理解， 但若相差程度達數倍， 怎叫人信服？我很期望有關人士 請拿出準確的數據說服我。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 m& E. p/ {* H9 G5 {# ?8 d 5.39.217.76) g/ u f V! r% P 當然，報大遊行數字不是香港獨有，重要的是社會人士能否用客觀、求真的態度，對待遊行發佈的數據 ，而 主辦單位有沒有勇氣，去接受一個客觀和可驗證的數據，和將實際數字說出來！ 公仔箱論壇, N1 O7 B* w9 a) y TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) I" J) p& W) |$ q, z) B tvb now,tvbnow,bttvb2 W0 _1 F2 s8 ]; {/ i& I 可惜 現實中公布遊行人數只是一種公關手段多於追求真實。警方與主辦單位的估計不斷擴大，足以反映出社會中間的互相不信任，不斷擴展，蔓延。 市民站出來上街遊行， 是要向政府表達意見， 對未來有 盼望和 訴求的聲音， 若果遊行人數不斷發水，無論挺政府還是反政府，最終只會抵消了 民眾 聲音的力量。 8 B" t$ D8 }- g tvb now,tvbnow,bttvb7 g3 d+ G; H- Y8 C Ray ，新的一年，我只是有一個卑微訴求， 希望與社會人士不要過度扭曲數據， 製造政治效果，將原本有参考價值的數據，反變作沒有意義的東西， 若失去可信性， 數字再大又有何意義？學術歸學術，政治歸政治，我們做學者要做好把關的工作，但亦盼望有公信力的傳媒和負責任的團體一齊努力。 3 X# R+ }" b6 y" W* i! oTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& }# k: w# |/ L2 w- q9 M 希望今年你可以與 Margaret 和 外孫來香港，雖然香港有那麼多遊行，但香港仍然是 –個充滿活力和安全的國際城市。再見！ * s( X& j8 Z6 H/ J3 otvb now,tvbnow,bttvb TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 l. k$ Z, G; `8 r 學生 ' I! o- A# I0 V tvb now,tvbnow,bttvb/ g8 z# G# y9 h1 u5 G 葉兆輝 # b$ N E: P7 L$ f公仔箱論壇
2013 年 1 月 5 日
tvb now,tvbnow,bttvb% C/ ?% J8 W) Z6 M0 ] 5 x0 d9 o! O8 o! s公仔箱論壇 ) Y+ r2 j* m9 i( l$ D' V( W TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 j# U. ?) \, Z$ ?4 r: C 9 d+ A" Y: y" ^6 M# x! N+ Y- jtvb now,tvbnow,bttvb $ ?% [! j1 w/ n ( Y/ w: g' `+ r( v" R TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( s3 E/ f. o1 U3 C- M1 J M) k8 c% R( b9 F! N5.39.217.76 . 
發表於 2013-1-5 01:54 PM
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