返回列表 回復 發帖

[時事討論] 專訪騰彪:中國那些百折不回的律師們(圖)


' p5 Y7 _4 ~% `5.39.217.76著名維權律師騰彪
$ X7 f7 C- ^7 O公仔箱論壇
# d8 J) P9 b% }) O. C5.39.217.76
, ]$ V/ e7 G; L2 |% }. Q5.39.217.76

紐約書評網站10月19日發表伊恩·約翰遜採訪騰彪的文章,以上是部分節選的譯文:

; }2 o. x% n: r# S3 w: ^* I8 F
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 g% D! }/ S2 p1 }3 `5 v" e4 e( G

2 ~5 ?, R; I5 q' g, d3 M8 c5.39.217.76滕彪是中國最著名的民權律師,也是維權運動的重要成員。現在,他就讀於哈佛法學院。今年八月底我在柏林遇見了他,前幾天,他剛離開柏林去了美國。
: Z; r$ Z; J5 h& p" I9 T公仔箱論壇
: J' B1 N+ V; b! T  {/ g
5.39.217.76, _- @1 d1 w, N& x+ u' R
伊恩·約翰遜:這一周,中國共產黨正在召開年度中央全會,數百名黨的中央委員會成員聚集在一起商討政策,許多人都在關注着。今年的主題應該是“依法治國”。你認為是否會出現任何顯著的變化呢?tvb now,tvbnow,bttvb7 S, ~1 F) ?3 O, ]
) u- _' T" e1 g/ w5 v
$ g& Q+ B' S6 u1 M# G: M
滕彪:我不管他們談論什麼,我也不奢望什麼。在過去的兩年中,他們已經逮捕了三百多名人權捍衛者和知識分子。他們已經破壞了許多基督教堂,他們還在互聯網上進行破壞,他們發表了一系列批判人權,公民自由等基本價值觀以及憲政和司法獨立的文章,這些價值觀都被載入國際法律,但在中國經常被批判。他們做出了這些事,不可能在法律制度上有重大改革。公仔箱論壇9 k" ^+ G& K! d( V, M9 q# j3 G+ k3 a
) Q; K, f6 }' N% T2 K

. b$ ^4 j' [" B8 l伊恩·約翰遜:當今這個時代似乎更加黑暗。21世紀初期,人們可以舉行類似於新公民運動的各種運動。但是現在,一個接一個的運動都停止了,它們的領導人不是被逮捕,就是保持沉默。十年前,當你拿到你的博士學位后,是不是比現在有更多的期望?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 t6 B. z8 l7 F" D) Z9 T
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' p, C( @- N) p0 Z/ J) p

+ o: e# _* m/ [$ f% J# v公仔箱論壇滕彪:我一直都認為,中國領導人對公民的打壓和對社會的控制從未停止過。他們覺得有必要時,就逮捕持不同政見者和領導者。就這樣,1989年後,他們逮捕了學生領導者。在20世紀90年代末,逮捕了中國民主黨的領導者。8 w$ h$ D  x6 J+ @
公仔箱論壇6 a" k% B" j, M0 {

0 H) j  U6 O6 k5 r. E' HTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。伊恩·約翰遜:去年年底,政府表示他們已經取消了勞教所(一個通過勞動進行所謂再教育的地方,在這裡警方權力很大,他們可以不通過審判就把人帶到勞教所進行拘留)。但是,他們是否真的停止了這種拘留?還是只是在粉飾太平?
* t  V) Q* f5 Y" j, qtvb now,tvbnow,bttvb' T: \1 t+ T* r4 [
( A  ^; q# e# u/ Q" n0 e
滕彪:在中國還有許多法外拘留的方法,如收容教育(教育拘留和青少年工作學習拘留),還有使用黑監獄關押訪民以及法外拘留被調查官員。
! j0 _/ B- N; g; _; E/ g& ]
2 V# P7 X/ C4 J2 X. k公仔箱論壇
3 i5 A2 R! Q  j9 b# H3 n1 V" E# M
伊恩·約翰遜:那麼如果他們有這麼多未經審判就進行扣押的方法,為什麼要取消勞教呢?. L: A% D8 [& ]9 Q
公仔箱論壇- |) e, e; n: K
5 G8 |1 q% W3 D* Z. `6 _6 k  C
滕彪:因為這是最臭名昭著的。他們面臨來自國內社會團體以及國際社會的壓力。例如在2012年的一個案例中一名女子被送往勞教所,就是為了試圖找到強姦了她的女兒的男人。國外很多人都知道勞教,但他們不知道其它的方法。5.39.217.769 ?3 `& [3 h7 i* p+ z* {

5 e7 U, ^- W2 ytvb now,tvbnow,bttvb

! B! |! d8 |' ]. wtvb now,tvbnow,bttvb伊恩·約翰遜:許多外國律師想幫助他們在中國的同事。外國法律協會怎樣可以幫得上忙?公仔箱論壇- {! f8 }2 i) ~* M8 a- h$ D, [5 `

/ c! r4 M; j' n9 H公仔箱論壇

6 w' b; c, l6 s5.39.217.76滕彪:美國律師協會和其他機構有一些項目,但問題在於外國律師協會不了解中國律師協會,完全的中國式的律師協會。它雖然名叫律師協會,但完全由中國政府控制。許多外國團體提供了項目支持和資金支持,但是將這些用於官方律師協會不能解決問題。他們應該支持維權律師。我們人權律師有一些非正式團體和一些項目,如反對死刑或酷刑。
+ Q  h2 \& K  u7 T- Q# g公仔箱論壇
0 w5 \8 h( \$ X* g1 ~4 W! l! B8 D# }

4 F2 v- r0 w& w: b- J7 ~( O- J2 C5.39.217.76伊恩·約翰遜:外國律師能為人權律師具體做什麼呢?
. q  }$ ]* B% U1 j& H  E, h* |公仔箱論壇) z/ y( X  X+ ~
' ]/ B9 ]1 z! N& d& }9 w
滕彪:培訓或交流。有時,他們的會議或者大會並沒有邀請我們。如果他們只邀請官方的律師,那些官方律師不能告訴你們真相。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  I4 G) |3 a- K0 k5 y

& O1 M) @9 k1 m1 _
5.39.217.76& g9 c: a( R: i" W7 c8 z. L, ]- I
伊恩·約翰遜:如果你是這個體系中的一名刑事辯護律師,你怎麼幫助你的客戶?
6 ]9 b! y  t8 Z2 Xtvb now,tvbnow,bttvb
1 Q2 p& ~+ e& g& t6 F6 [tvb now,tvbnow,bttvb

9 T& x+ s% |7 Y( ^4 p公仔箱論壇滕彪:每層政府都有一個有共產黨組成的政法委(政治及法律事務委員會)。因此,法官不是獨立的,他們必須遵從政府指令行事,尤其是在敏感案件中。
0 ^, z' K. p0 V) Y  z公仔箱論壇
: t" E* _% o' y: T) v
* O& J0 @5 V2 t  n
大多數時候我們律師會提供證據,但即使可以明確證明被告無罪,法官也往往不能作出這一判決。所以他們寫判決書時會無視我們提供的證據。所以我們維權律師經常使用的策略就是利用媒體,特別是互聯網,對政府施壓。
" {- @* h2 I& ]) p9 l' A公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' K; O: _& @: J( o1 h
5.39.217.76* q; L, y* X- f5 a( i; a
伊恩·約翰遜:為什麼在這種情況下會有人想成為刑事律師呢?
" }* T  S* h! h% J1 w, o) I# N
8 |! @7 t, z0 j7 w8 T
5.39.217.76; ~- y3 W  ^( I; u
滕彪:我最初當刑事律師是因為孫志剛事件,他因為持有錯誤文件就被毆打致死,當時我們都十分震驚,怎麼會發生這樣的事呢。互聯網也極大地推動了維權運動,因為在互聯網上可以找到其他志同道合的人。大家都知道,在過去,政府宣揚階級鬥爭等思想。之後,在20世紀90年代,它開始主張“法治”。人們開始認識到,可以用“法治”這一詞來爭取民權。
6 D$ Q/ }4 y7 _0 Z5.39.217.76
0 ?5 ]% W% [* ^3 V: k0 yTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
公仔箱論壇0 N) a3 P: {! p
我們的人數也在不斷增加。2003年到2004年,只有二三十位維權律師。到現在很難明確說誰是人權律師。我們發現,當我們接手敏感案件時,有很多律師都願意幫忙。有些律師非常積極,像這樣很積極的律師,我可以說有200人。也有幾百名律師願意接受人權案件。所以,刑事律師總共可能有六七百人。
9 I- p" g$ l6 y5 e% E* r0 C4 Y' \2 e( ?/ u3 S

6 {  j3 b7 _' W* u公仔箱論壇伊恩·約翰遜:人們說,許多維權律師是基督徒。我知道你不是,能不能就這一點解釋一下呢?tvb now,tvbnow,bttvb5 q5 @& Z, A; b7 [7 e5 V# m# d
5 z+ |( \1 L/ T" F7 f
tvb now,tvbnow,bttvb6 n, ~0 g* |5 m1 j
滕彪:是的,大約有四分之一的維權律師是基督徒。這不是一個巧合。中國人權律師是很危險的。超過90%的案件會失敗,所以我們看不到希望。因此,如果沒有上帝或信仰,人權律師會感到絕望。儘管如此,對於許多人來說,正義的信念就是力量。
& v1 |( Y6 s. k  D' z4 zTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
/ E& B, `! w% J. O
5 [' }1 P- E% z! j3 h6 w4 J( q8 n
伊恩·約翰遜:所以雖然困難重重,你依然保持樂觀?
! V' Z% F8 B& U0 {9 |3 |TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
7 J$ M3 ^- @3 YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

7 k' v8 O5 ?3 |  J9 P& H公仔箱論壇滕彪:我很樂觀,因為雖然很多人被關在了監獄里,但是不斷有為爭取人權而出現的新人。爭取人權的鬥爭還沒有勝利,但它鼓舞了人心。在打壓中,不少市民成為了爭取人權的積極分子。高智晟在2006年被逮捕時,許志永還沒有那麼積極,但後來為了人權,他站出來了。之後,許被逮捕,其他人又站出來了。現在,儘管近期又有人被逮捕了,但有一些我們現在還不知道的人,他們還會站出來的。維權運動不會停止。
在中国的维权律师, 不在中国, 反而在德国接受访问, 你到底在德国做什么啊, 在中国劳教已经没有了, 你还拿出来说, 那么你真的是在中国的律师, 你真的有律师的执照?确定不是在德国的乞丐假扮?
返回列表