[時事討論] 吳靄儀: 吳亮星現象暴露的議會危機

felicity2010

( V: g  I$ o+ X- C  f# `( Ztvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇( N1 q2 ^  k3 J0 j' ]6 K1 A
吳靄儀: 吳亮星現象暴露的議會危機
  M! L, G1 R% gtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇0 Y8 ?, l! P- S: D
5.39.217.76) B7 y4 y. W: T' {1 _
立法會財務委員會主席吳亮星上周五（20日）主持會議，審議東北發展前期撥款項目，場面混亂，電視新聞畫面所見，泛民、建制派議員均大動肝火，何俊仁稱，當議員十八年所見，這次會議最丟臉；葉劉淑儀在鏡頭前勸喻吳亮星退位讓賢。值得探討的問題是，如此無能的議員，為何會當得上財委會主席那麼重要的職位？公仔箱論壇1 C2 [" M2 ?" R- x; Y* I

( }0 g' B2 X* J/ X0 z' R! z5.39.217.765.39.217.76: ~& s5 z- A$ f: {
一、吳亮星現象- H4 ~& r: e5 `$ O2 k7 T5 H

. e6 Y/ g- x6 p5.39.217.76首先，這不純粹是個建制派或民主派的問題。記得大保守派黃宜弘當年任財委會主席，就不但圓熟地按照《議事規則》公平主持會議，還創立新的顯示輪候次序的方法，令會議更加順暢；大民主派劉慧卿坐上財委會主席之位，就鐵面無私，雖然採取更寬容尺度讓議員發言，但無論哪一派議員發言，均用同一尺度，無人敢稱她偏袒任何一方。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) Z, @& D: n' Q' [& G  J- v! o4 S

3 |" s0 c3 o# G: j. P5.39.217.76關鍵是議員對議會文化了解與認同的深淺，以及是否立場鮮明地站在議會地位。另一位大保守派資深議員周梁淑怡，當內會主席、議事規則委員會主席，以至專責委員會主席，無論她個人政治取向為何，主持會議都恪守公平原則，在代表議會與行政當局周旋之際，無不站在維護議會權利的立場，這是我親身目睹的情況。5.39.217.762 R4 ^+ {8 y: O3 s/ x3 ]7 B
tvb now,tvbnow,bttvb( H1 C$ w. j+ ~, I  R6 U! I- G7 N, Z  p! A

9 ]' m/ a- N; N( P8 j. kTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。二、議會文化變質  議員今非昔比5.39.217.76/ F/ w- o9 I3 P) W" F  u- @

- j  o) g& A% I- e6 K這些議員在九七前建立的議會文化中成長，他們能擔任重要委員會的主席，是基於他們在議會的資歷和對議會工作勝任，得到一眾議員認同，信任他們會尊重所有議員，恰如其分處理會議事務。
+ O& s- o# X6 }( I( l; o* u公仔箱論壇
1 P4 m1 d" \- _! L: E( I5.39.217.76英治時代的立法局會議常規以西敏寺模式為藍本，議會程序的權威之作Erskine May的Parliamentary Practice，詳論議會規則的歷史淵源，實務習慣的典範與先例，是經常參考的典籍。九七之後無大改變，因為這一套根本已是國際民主議會大同小異的慣常規例。公仔箱論壇) Z+ y: x( @( h3 a: v8 {$ p
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# U- E' q, z1 ?& Z0 S/ z3 Q& H
民主議會的目標與作用，主要是容納社會上不同的利益和觀點立場，透過公平公開辯論，達致可能範圍內的最佳決策。而議事程序最重要的目標，就是保障議員能充分發揮其言論自由，哪怕他的意見不受歡迎或屬於少數，不讓佔大多數的一方任意剝奪，只要不觸犯會議規則，辯論大可言辭激烈，但在此大前提之下，議程要了斷有期。
' g7 X4 @% G% X
6 ]/ c9 H" j! k! K9 VTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。議會之內，所有議員平等權利，當主席者，不過是在同儕推舉之下，按照《議事規則》履行職能主持會議，要務是讓議會的意願得到體現。
8 U% k  Q( O5 `3 S; P+ a3 x6 |1 E- n) g* _1 M  V, d
不過，隨着主權轉換，依賴北京力量當選的議員，特別是藉着功能界別晉身議會者，人數可觀，其中絕大部分對立法會事務，包括公共政策及行政管理、審議法律草案等等一無所知；不少議員兼任中國政治制度之下的委員、政協，視內地的開會程序和委員享有的優越地位、角色及分之所為為理所當然的典範。: F( }! j: q' G
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  U* \  U- z& a6 n7 v2 m/ T6 g
這些議員並不需要藉議會工作的表現和對議會程序的認識而得到同儕信服，繼而委以重要職責，他們得以出任種種委員會主席，是由於北京需要有可放心信賴的人佔着這些位置，以免這些職能落在民主派的手中。這個現象，於2012年後變本加厲。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ B9 B( b( M8 S) L  U8 g
8 p0 v5 J5 h8 _
議會文化變質，一在議會由外在權力支配而不是自主自決，辯論與審議不再與決策有任何關係，投票表決是議員唯一的作用，取得所需的投票結果是開會的唯一目的；由於鞭策議員正確投票的工作另有官員幕後負責，「主席」的唯一角色，就是令會議快點到達投票的階段。公仔箱論壇7 m: y4 Y8 ]8 R0 s: n$ T) I

& L! d$ `. X7 C9 @tvb now,tvbnow,bttvb由是主席不需才幹知識或經驗，只須享受虛銜，愈是沒有實在的職能，「主席」就愈是變為身份地位。然而，原有議會文化不死，到了重大關節，有時竟然爆發辯論，在這種情況之下，這等主席就無法應付，當場鬧出笑話。+ A8 {8 h; O$ ]/ H! S
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 I% F3 H# ]1 ~+ l5 S
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  p- S2 i# i  T# ?; N) T8 E! O
三、臨界點上，議會還有功能嗎？tvb now,tvbnow,bttvb: {6 l, l, L' u# q' u
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 v2 J8 F* g( q$ ~5 @
冰封三尺，非一日之寒，吳亮星現象，固然是過去一段日子的潰壞積成，然而也有新增的因素。過去，缺乏經驗而當上重要委員會主席的議員不是沒有的，但他的旁邊或有精練的副主席隨時保駕，另一邊還有盡職的立法會秘書提點建議，這位主席會欣然接受協助。我也見過原先一竅不通的議員在當上主席之後，在眾目睽睽之下不能有失議會顏面，於是虛心學習，修成正果，不負所託，令人敬佩。
9 g# |  \- P' v& H$ K2 mtvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.76( j- `/ D$ z) g5 h
然而能夠做到，是因為當時的議員仍懾於議會的威嚴，仍然重視公眾期望；立法會秘書處大部分人仍然堅持專業守則，忠於議會而不必為五斗米折腰。最重要的是，立法會的憲制地位仍在，特首董建華和曾蔭權多麼一肚子氣，表面上仍然不得不尊重體制。市民大眾，無論怎樣不滿梁國雄等破壞秩序，基本上認為議會不可侵犯。憲制賦予立法機關制衡的權力，就是意在迫使行政與立法之間必須就分歧談判，忍氣妥協。
0 e0 `7 R) g2 I1 hTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- ]: @: l6 J+ ]. h
可是，立法會的制衡力量不住淘空，自今屆立法會選出之後，議員素質令人瞠目結舌。梁振英政府成立，索性公然直入議會責罵議員，展開敵我鬥爭，特首帶頭踐踏，蔑視立法會在《基本法》之下的憲制地位。$ g  N% r$ ~* ]. S
5.39.217.76+ |! j+ u6 v9 m9 S
議會最核心的功能本來令社會上彼此衝突的各種觀點、立場、利益，經公開理性（即使激烈）的辯論、各方接受的公平程序決斷。現時既然辯論對決策毫無影響，一切只講投票，強權當道，議會還能有什麼功能？
% ]0 m& B) }/ j* q6 ]" [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
- [( E: I* g) z6 \: k  p: }tvb now,tvbnow,bttvb吳亮星的最大「貢獻」是突出了這一點︰當人們發現議會可以非法行使權力損害人民利益的時候，人民就會奮起反抗，衝入議會，制止會議繼續進行。這是一個非常危險的警兆，如今竟然出現了，當局能不反省麼？還是反省已經太遲，警方可以拘捕、檢控衝擊議會者，可以加強防禦，不讓公眾衝進去，但Humpty Dumpty自牆頭摔下來碎成片片，已無任何力量可使之復完。
3 C4 ]8 y' `/ @& W
: U$ m2 U6 o2 V. x公仔箱論壇筆者自1995年起，十七年服務立法會，默默耕耘，任議事規則委員會副主席十四年、司法及法律事務委員會主席十六年、行政管理委員會成員十一年、參與審議法案200多項、任法案委員會主席七十多次，只為每名議員，都有責任加強建立特區立法機關的傳統及典章制度，以備作香港民主的根基，實在不忍見有今天的發展。危機已露，難道中央仍看不到？還是整個形勢，根本就是中央有意造成的？
, U- c; i7 a' b% K  T) h; D5 H) bTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 o. @* M4 ?$ z  X
公仔箱論壇1 l: ]% {" P; s( j5 s* Z- q7 Z' S

8 Z: X4 {& S, h( u4 ]* D! mtvb now,tvbnow,bttvb

felicity2010

被指與吳亮星眉來眼去  梁美芬怒轟李卓人  范國威教中文證梁自己心邪TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 ~' h+ @# \/ ]7 i: _

- k& G3 i& ^4 j0 `9 E8 ]2 D5.39.217.765.39.217.76. m* K+ k  P/ r; p5 G; L( o
圖：Now新聞截圖公仔箱論壇& ]+ ]" Z0 l1 @7 O5 e
公仔箱論壇: c1 n* F4 o3 L! P' K+ ?7 {7 x
立法會財委會下午續議新界東北發展計劃前期撥款，建制派竟加入發言「義助」拉布。事緣工黨李卓人質疑財委會主席吳亮星，與經民聯梁美芬二人「夾硬」壓縮發言時間，斥二人「眉來眼來」，梁美芬大呼受侮辱，連番狙擊。向來關注婦女問題的民建聯蔣麗芸欲出言相助梁美芬，卻被吳亮星學曾鈺成一句「唔好出聲」打住。
% p2 }( Q8 L* H公仔箱論壇
/ H* y: E# g$ ^+ W# E民協馮檢基提出休會動議，吳亮星准許財委會辯論是否休會，禮貌周周詢問議員對發問時間有何意見，有泛民叫喊提出10分鐘，經民聯梁美芬獲准發言，要求縮至1分鐘。吳亮星拒絕讓委員就此辯論，財委會前主席、現副主席、民主黨劉慧卿批評吳「唔好咁過態」，必須根據規則准許議員就動議進行辯論，最終吳准許辯論。
, c* {; u. ?7 Ktvb now,tvbnow,bttvb) V7 K7 R* l' o- e2 t
工黨李卓人質疑，吳亮星准許議員辯論後，即容許梁美芬發言提議縮短發言時間，兩人「夾埋」，梁美芬與吳亮星「眉來眼去」。男主角吳亮星木然回應：「唔好猜測」，女主角梁美芬則指李卓人的言論侮辱，「乜嘢叫眉來眼去？請你澄清！請你澄清！」表示自己感到受冒犯。李卓人同意吳亮星應該裁決「眉來眼去」是否侮辱。民主黨黃碧雲不認為李的言論侮辱女性；民建聯蔣麗芸議員試圖發言，吳亮星直斥「蔣麗芸議員唔好出聲」。- G, v" y  c' j% m1 j; W( h( y+ n: q
公仔箱論壇, i! l, r8 z7 A( h6 _: @
梁美芬斥為侮辱、冒犯，要求李卓人作為男士，拿出道德勇氣收回言論。 之後再次發言時，梁繼續追打，對李卓人不收回言論表示遺憾。新民主同盟范國威則拿出網民剛剛貼出的「眉來眼去」解釋，指此詞出自宋朝辛棄疾詞作，不是冒犯性言詞，主席亦已作出裁決，要求梁美芬不要再糾纏在這句之上。! w- }0 H0 ?9 n! k" \

9 p8 G  j$ d) \& Utvb now,tvbnow,bttvb吳亮星拒處理不信任主席動議TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) h# |! o  d" M
公仔箱論壇! L4 O  f0 w8 h  `; Y
李卓人於數日前，已對吳亮星提出不信任動議，要求吳今日處理。吳亮星在開場白中表示，今早已安排出席特別會議處理，但大部份議員無法抽空，吳亮星擬於下月8日再召開特別會議處理。
* B  B8 P) W, K; N" T+ K5.39.217.76涂謹申指出，雖然今早的特別會議開不成，財委會亦應在今午會議開始後，首先處理對吳的不信任動議，否則會議不可以公正進行，吳亮星處理任何動議及議題，均會不斷被質疑行事不公正。
) v* r& n# t. @1 ?6 v) C; X公仔箱論壇
: X2 b# @0 _7 ^! TTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。吳亮星回應，指有其他項目排在議程中，今日不會為不信任動議作出安排。
& m! K( w& J- E5.39.217.76
: V7 U" S& V& y; n. K1 l0 P- {公仔箱論壇梁美芬被反指侮辱郭家麒
4 {6 D# ?, X; s/ v5 F  Ntvb now,tvbnow,bttvb
. ?! s; z. Z2 ~$ u不斷斥責李卓人「侮辱」她的梁美芬，卻在同一段發言中形容公民黨郭家麒「鍾意講乜就講乜」。郭家麒認為冒犯，認為主席要裁決，又要求梁美芬收回言論及道歉。 梁美芬大聲還擊，蔣麗芸加入戰團，泛民亦不甘示弱。; Z6 j- G* ~( q; I$ H
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; g9 e- j; x  K0 \
泛民及建制議員一度互相指罵，立法會陷入一片嘈雜罵聲之中近十分鐘，吳亮星要求大家停止發言未果，十分無奈。黃碧雲議員甚至要求吳亮星觀看錄影片段，覆檢梁美芬有否侮辱郭家麒。5.39.217.76, ]7 V' {9 ?  W3 m/ c; }3 |. b3 l
/ u4 m7 i) M/ m" {, f* Z
雙方爭持不下，吳亮星無法控制場面；下午六點，吳亮星宣佈休會，十分鐘後再續，議員將繼續就休會辯論每人發言1分鐘還是10分鐘發言。
4 z& p' D/ t/ X* H8 C* O% ]+ BTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. v$ G6 `8 G" w% _( [% D
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' o( Y( O9 O8 \. M" q5 ~/ e

& w+ u7 h3 v. ?9 ]! e, ?公仔箱論壇5.39.217.76, k  n/ s; r5 ]3 U, Z  J  e5 q1 I
陳健波：點解有咁多市民喺出面，就係因為你班議員誤導囉！            公仔箱論壇3 v3 X( p4 m4 Z$ G& |1 G
            
& L7 t8 ]8 X9 w' F& O5.39.217.76
1 J6 h6 L# G2 w9 d/ Ztvb now,tvbnow,bttvb                                       
  a# \; I* O9 X( f0票當選的立法會保險界功能組別議員陳健波，在財委會辯論是否將「休會動議」發言時間縮減至1分鐘時，引用《明報》社評，批評現在立法會不是做事的地方，應盡快通過新界東北前期撥款。tvb now,tvbnow,bttvb/ l  G: N* v4 y* q: Y
公仔箱論壇- K2 s; ]. ]" M
缺乏直接民意授權的陳健波，發言時更否定在外集會的示威者及村民擁有自由意志，悍然說出上述說話，認為市民今次出席集會，只是因為被泛民主派誤導。此語一出，相信被逼遷的新界東北村民，以及在場的示威者，聽到後都肯定會非常憤怒。' S7 g& c8 u% [* A( I; i( {
                        5.39.217.76% s: ?1 l- ~8 [* U
陳志全：（梁美芬）保皇保到上胳肋底！         
5 C2 v. M) \# x! u  ]: K! ]+ Ptvb now,tvbnow,bttvb               
' j+ b9 G- Y3 j( \+ R$ Jtvb now,tvbnow,bttvb                                       
4 J8 r. w) K8 r8 Stvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb% z/ a6 S+ l! D: S2 n  k8 L1 d
立法會財委會今日續審新界東北發展計劃前期撥款。會上，有議員提出休會動議之後，經民連梁美芬即動議將辯論休會動議的發言時間，由3分鐘縮減至1分鐘，但李卓人則反建議增長至10分鐘。主席吳亮星在不太情願下，看著議員展開辯論。- D7 [1 u- a) o; Z6 ]

: ^/ u8 W2 u, R( ?" _8 s% TTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。人民力量陳志全發言時表示，支持李卓人的建議，因為新界東北計劃相當繁複，要10分鐘才夠，何況吳亮星不願先處理對主席的不信任動議。他又激動地批評梁美芬，直指她就算不介意做一隻過街老鼠，「我都唔忍心見到你撼頭埋牆！保皇保到上胳肋底！」  l9 Q5 w2 q/ k! v; I  n8 c1 {
                                                                                + C8 b7 f" w1 l
議東北撥款 吳亮星欲趕梁耀忠離場 泛民群起阻止
3 u: c+ o% @5 g( o公仔箱論壇公仔箱論壇  `( t$ Q6 G. r0 A2 H& Y
公仔箱論壇/ K9 d! p6 ?+ _0 q* R

. y8 }7 X" P4 H, q; k立法會財委會繼續審議新界東北前期撥款，街工議員梁耀忠提出規程問題，未及解釋，財委會主席吳亮星便要求其停止發言，後更指他「行為不檢」，要求梁離開會議廳。泛民議員起哄，包圍梁耀忠，財委會陷入僵局，秘書宣佈，吳亮星覆檢剛才的會議錄影，決定撤銷要求梁耀忠離開會議廳的決定。5.39.217.768 `. N0 r0 b" H7 i5 V' k
公仔箱論壇( k* Z$ ^! R! t$ N$ E' A# m
梁耀忠指出，剛才若非他拒絕離場，吳亮星的決定已執行，這樣做不符合規程，要求法律顧問解釋。梁耀忠又質問，法律顧問究竟是為會議服務還是主席服務，為何吳亮星「唔畀法律顧問講嘢」。1 i+ @9 N6 n0 H4 c- n
較早前，工黨李卓人要求先行處理對主席吳亮星的不信任動議，吳亮星亦要求他停止，否則視其為「行為不檢」
+ N7 Y7 E, H' R3 }. L/ p2 Itvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb/ u7 P& w5 q- X/ H2 z2 Q/ f- @
林大輝怒指吳亮星
/ M! f5 k6 W& s7 f! ?# S
5 k5 Z* @( j- t' c- ?1 l8 J" I- H6 Ktvb now,tvbnow,bttvb會議甫開始，工業界林大輝就首先提出規程問題，批評過去數週的會議 ，吳亮星沒有嚴格執行議事規則，猶如違反議事規則。林大輝指出，過去數週的會議多次有議員衝到立法會主席「哄你、嚇你」，而吳亮星沒有阻止，質疑吳究竟是「特別通融、冇膽定唔熟例？」。林大輝又批評，「唔跟足議事堂規則做，不如唔好開會！」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 R) O# C( Q, Y  J

" B3 u: v7 J& a  j) _% M% V5.39.217.76林大輝又要求，身為財委會主席的吳亮星，應該將沒有爭議性的教育相關撥款全數提前，將新界東北押後。林大輝形容，泛民拉布「唔理性、玉石俱焚、騎劫立法會」，但政府拒絕押後新界東北發展前期撥款，是與泛民「同流合污」。