返回列表 回復 發帖

[時事討論] 練乙錚: 行動黨高度認受 港政權相形見絀

練乙錚: 行動黨高度認受 港政權相形見絀
% ~# [% t# o8 ?6 ^$ L6 oTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 M" g' M. t% E
上周五新加坡大選,執政的人民行動黨贏了是意料中事,得票率比上一次高出9個百分點有多,而所有反對黨則全線告跌,才是新聞。本文探討箇中原因,兼論事件對香港的啟發意義。
% n8 G! c; l  N: m8 L$ r+ v* B( aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。行動黨大勝:Can't argue with success!
( L& ?0 h/ }+ Ytvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇0 |7 p4 M$ ]0 F2 L$ b; S) y
2011年5月那次大選,人民行動黨的得票率僅僅達到六成,是該國獨立以來最差的。之前那次,得票率已經低走;當時李顯龍扶正不久,民望不足,加上李光耀愈近暮年而霸氣愈甚,該黨的聲譽乃受損。這次大選,小李一掃頹風,贏得利落,反對派不服也得服:老李遺留下來的家業,依然不可小覷;若要政黨輪替,起碼要等到獨立那一代的新加坡人絕大多數都作古之後。「獨立」的政治能量巨大,「國父」的光環不易消退,特別是如果幾十年來經濟和社會發展成績舉世矚目。那些都是長期因素,導致這次選舉大勝,當然還有短期操作方面的「適度有為」。5.39.217.76& a9 Q" C3 _/ W# Q% f( o

& ]- O1 j, A7 E4 ?9 N9 a9 _* x1 p新加坡的選舉制度,從狹義、抽象和技術角度言,可說是「真普選」,它沒有一個專搞篩選的選舉委員會明擺在那裏大剌剌作怪,所有的體制不公都非常隱晦,甚或給指出來之後,執政黨依然有其辯駁理據;再加上體制的其他部分如法律、媒體等的掩護包抄,便可立於不敗之地。老李不僅學了盎格魯—撒克遜的法律傳 統,也深得英式謀略╱老奸巨猾的箇中三昧,比起我國「人大」那種對付港人的粗暴野蠻行事作風,的確來得高明很多倍。例子之一是新國這次解散國會、進行大選的時機選擇。
# u( \. C: v4 l3 n2 k" ]tvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# x6 Q2 ?6 U" Y% x2 b* a5 s5 O) i
執政黨優勢:閃電提早大選
5 p, h- z* |; g6 e$ c
0 ?+ G2 E4 y+ n7 Q- ltvb now,tvbnow,bttvb新加坡行類似西敏寺體制,法例規定大選之間的最長期限(5年),總理有權向總統請求提早解散國會,讓大選提早進行,總統有權不予批准,但事實上不可能發生,因為他沒有實權。而且,新加坡的總統雖說是由另外的普選直接產生,但參選的條件苛刻,法例規定參選人必須曾任部長、常秘、律政司,或資本額超過一億坡幣的財團CEO,等等,明顯是替統治階級執政黨度身訂造的。法例雖同時規定總統不能屬於任何政黨,但那只不過是一句空話,因為參選人只須於提名日退黨便可。現任總統陳慶炎(香港的「高級中環人」對他不會陌生),是 1995-2005年的副總理,離任之後當上新加坡第二大銀行華僑銀行的總經理,2011年宣布參選總統之時退出行動黨,十分便捷。總統和總理打籠通,很多事情都容易辦。
1 F0 G2 S+ P1 Q( O: J. h' ~: UTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
& P6 e4 O" c# Z( K( w% }$ I新加坡上一次大選是2011年5月進行的,按法例這一次大選可遲至明年5月才舉行,但結果提前了8個月,明顯是因為執政黨要利用今年的兩件大事鼓動 民情助選:其一是新加坡獨立建國50周年,其二是國父李光耀逝世;前者勾起新國人民對李氏功業緬懷之情,加上後者引發的「哀兵」效應,小勝便可變成席捲。於是,選舉出其不意,閃電進行。8月23日李顯龍首度公開表示大選「快將」舉行,25日便正式解散國會,並指定大選日期為9月11日,之間不過短短16 天。5.39.217.764 }  L4 Z' X5 |) ^" v- T
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! X/ m# N; `4 ?8 U/ F$ W1 j) t- K
行動黨當然是有備而戰,但突如其來的選舉,對資源貧乏的反對黨而言,實在難以招架,連好好介紹自己的政綱和參選人也來不及,因為大部分選民在選舉日期未宣布之前,都不會很留意有關的事。執政黨有這個選擇時機的優勢,是西敏寺體制裏頭的一個弊端;人民在資訊不充足的條件下,難以有效行使自由選擇支持對 象的權利。此體制的老祖宗英國,也是任由弊端存在了300年之後,才於2011年立法廢止、在2015年舉行的英國大選首次實行的【註1】。對此好榜樣, 行動黨卻敬謝不敏。  a. E5 A5 N/ N1 ]! R

0 f" C( a" R! {' G9 V0 o2 Z3 xtvb now,tvbnow,bttvb行動黨得票率「10年1轉向」9 X2 m; g" o1 x1 ?! i

  ]9 B! V( s' Y4 r7 M; j, l' \8 `tvb now,tvbnow,bttvb操控大選時機不是行動黨大勝的唯一原因。新加坡的大選,幾十年來出現了一個「10年1轉向」的「規律」,其中有兩個特點:其一是行動黨的總得票率每 10年左右裏(含兩三次大選)皆連番下跌,其後則強勁彈升,升勢亦大體上維持10年,之後又復下跌;其二是,總得票率下跌的底線反彈位大約是60%+。李 光耀七十年代執政之時已經如此,吳作棟繼任之後亦然。吳氏1990年上任,翌年的大選,得票率掉到61%的谷底,之後反彈,連續兩次回升,2001年時升 至75.3%。跟着上台的李顯龍,任內頭兩次得票率接連下跌。如果上述「規律」生效的話,剛舉行的這次大選,得票率應該止跌彈升。結果的確如是(見【圖】)。
$ T: I( u- O  e" h3 Z" p
4 p& q) M9 J- \6 l' [+ i9 {7 x公仔箱論壇這個「規律」或可作如下理解。過往一二十年的新加坡選民當中,約60%堅定支持現存政治秩序,30%則是反對派的基本盤;其餘10%大致上支持政 府,但願意以選票表達對行動黨的不滿,只不過,一旦政府遇上政治危機,他們便會暫停反對,自動歸隊。這裏說的「危機」,大概就是「得票率低見60%」這一 心理關口【註2】。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ ]  s+ V' f' Q/ q7 M, P

  s% K/ {! p2 b  G4 Z4 l2 u! o1 D上一次新加坡大選(2011年),行動黨得票率是獨立以來最低,掉到60.1%的邊緣值。今年大選年快到而李光耀去世,反對派可能乘機發難,於是那 10%的暫時游離票立即歸隊。反對派「變天」之說固然虛妄,然面對不測的社會風險,比較保守的民眾會傾向支持現存秩序,乃是自然反應(題外話:若大陸經濟持續不景影響香港,港人也可能趨向保守,區議會選舉的票或更多投給建制;道理是一樣的,各本地民主派要小心了!)。
' |/ a+ `) x, a; D9 d1 ]7 r
& X. F' }5 L, C. Z- d( g5.39.217.76當然,行動黨的得票率每次掉到接近60%的臨界值的時候,該黨內部也會響警鐘,跟着作出調整政策及聯繫基層等的一連串補救動作。新加坡政府施政有能力,其修正做法與游離票配合,就會形成強力反彈。2011年得票率跌倒臨界點之後,行動黨在移民、福利、交通等政策方面討好本地人,動作明顯,而民眾看來也受落。這些微觀在地因素,坊間已多所介紹,本文不贅,轉談一個有關的問題。
8 d7 T. `8 L; M" v( x# \5.39.217.764 k/ _, _& Q& c8 k7 s* ~
行動黨的認受優勢:香港學不了
" k3 _; L( B2 k* h5 M4 S0 K4 n, ptvb now,tvbnow,bttvb1 G* s+ N& B9 W. B. w
遠的不說,二三十年前,香港和新加坡的共同點很多,大家都是前英國殖民地,法治相對完善,政府廉潔,語言文化特點也相似,城邦經濟以對外貿易為主,製造、運輸、金融、旅遊等主要行業也不相伯仲,所以經濟增長率也差不多。不過,踏入九十年代,由於中國因素突起,港新兩地的政治和經濟發展就開始分歧。5.39.217.76! G- h; @" m  e- [  }  @6 L5 Q
5.39.217.760 ]; E7 B8 {6 G2 [
經濟方面,香港的製造業北移,10年之內基本上完全掏空;新加坡也受到一定影響,卻有意識地保留較高檔、新技術含量較高因而增長潛力較旺盛的工業,以致今天,新加坡的工業產值仍佔該國GDP的三成左右。筆者不久前論述過,這是從九十年代初起,新加坡的GDP增幅逐漸超過香港的重要原因【註3】。然 而,還有一個同樣重要的經濟發展差別,已經十分明顯,而且同樣對香港不利。tvb now,tvbnow,bttvb% H7 v- r  K* c+ f
  j4 }6 w! r8 ?7 i: X& M* x
細小的城邦型經濟面對的風險特別多,多元化發展,是降低風險的一個重要手段。香港自失去工業之後,在關鍵的貿易環節裏,發展也急促趨向單元化—— 「中國因素」過強;例如在進、出口方面,大陸一地已經佔去各一半。新加坡固然也受中國因素影響,但抵禦的能力遠高於香港,30年下來,進出口對象比香港分 散得多,進出口內容也更多元複雜。根據世界各地經濟的進出口對象和物品的多元程度,哈佛大學及MIT的兩位學者合作開發了「進出口經濟多元化指數」 (Ex-Im Economic Complexity Index),新加坡的指數值是1.61,世界排名第10,而香港則是低得多的0.98,排名第26(排第1的是日本,指數值是2.24)。
' L# v/ F' y8 T, z- f2 e& D! f
& ~. v6 Z3 G% E$ F4 Z- u, G8 E過分「融合」:港經濟高風險、低增長
9 ]: S' \1 E* O. z3 ~% b6 z5.39.217.76+ R6 |, T) p2 {" M* g
【表】內是港新兩地的進出口主要對象國和比例分布,大家可見香港的「中國比重」超高【註4】。
6 `+ ^4 E4 P) H5 R3 a2 [TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 ~" y- c3 `7 c
+ f4 Z4 k$ S5 ^4 K$ ^7 ]
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# \, D# l7 M4 j: _) f
! A. L; L- L: n) n* p; T" S0 L* R
7 a1 ?2 H# j) b: I! X' p# ]' D
奇就奇在香港的政商界長期以來只管唱好「中國因素」,認為有祖國這個經濟大靠山,香港一定好,卻選擇性地忽略經濟夥伴過分集中的強大風險。那是稍有一點投資知識和風險管理經驗的人都不會犯的錯誤,但在特府帶頭「凡事必須政治正確」的風氣影響之下,香港的商界和經濟學界都忘記了「靠山愈大、風險愈高」 這個基本道理。本來,「高風險、高增長」是一個普遍規律,但壞就壞在香港的經濟風險比新加坡高,增長卻反而不如人家。風險高,民眾心裏就長期惶恐不安;增長低,政府的認受性就下降。這是一對重要的港新對比。
9 a+ _. H& a1 U. l8 [$ T公仔箱論壇
0 {! f$ ]! A7 ^* h( U
2 c9 M" S) m# [3 g$ R& R4 h( C/ M6 cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。新國認受性基礎:主體意識 + 經濟成就5.39.217.76. @6 i3 G% E$ v+ B% h9 ?% ?! o
( x! L2 m! W! a; R7 _
然而,經濟因素之外,還有政治因素。新加坡是一個主權獨立的國家,社會政策對頭,幾十年來建立了主體意識,人民因此感到自豪,政治自然穩定。反觀香 港,本來在「一國兩制、高度自治」底下,也可以培養成相應高度的主體意識;無奈中共對此極端反感,蓄意打壓,九七之後過橋抽板,不斷強調「一國高於兩 制」,最近更提出北京欽點、民望低到極點的特首「地位超然,在三權之上」的全新說法。這是新加坡人難以想像的政治狀況。試問在這種以「君臨、臣服」為核心 標誌的政治路線之下,特府如何建立政權的認受性?
, f  a9 ~1 O6 j$ y" g  I. F2 o
! {# I/ w) u0 C# D4 d9 K一直以來,香港無論民間、商界和政界,都有不少人嚮往新加坡的政經發展模式,但如果認為香港可以照搬新加坡經驗的話,是白費心機的。真要,就必須建 立健全的香港人主體意識,發展多元外向經濟,謀求建構政權的真實認受性。這不必也不能說成是「效法新加坡」,因為香港始終有一個現實上不可逾越的主權從屬 問題。然則,上承濫觴於八十年代的「香港人」觀念,下接近年興起的各種「本土」意識,否定全面單一的「融合」,經濟文化多元開放面向全世界,卻是完全可以 做到的;或許這就是香港應走的社會經濟發展之路的第一步。
0 i* m5 d( ?5 S3 K, Z  G- o
1 S5 ]& r5 \( h& V. oTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。【註1】英國的政黨於2010年的大選之後取得共識,2011年9月通過了《議院固定任期法》(Fixed-term Parliaments Act),規定大選每5年進行一次,不得任意更改,由2015年的大選開始實行。法例容許在兩種特殊情況底下提前大選:一是下議院通過對執政黨的不信任議 案,而執政黨無法在14天之內推翻該決議;一是下議院以三分二以上的比例通過提早大選。這條法例基本上把提早大選的權力從執政黨手上轉移給在野黨。對執政 黨特別是弱勢的聯合政府而言,法例一定程度上有助穩定執政的作用。在法例通過之前,宣布大選提前舉行的日子和大選日子之間不得少於25天。日本最近的一次 大選,從安倍宣布提早解散國會(去年11月18日)到大選日(去年12月14日),之間也是25天。6 ]1 T2 \, s7 v! A8 j
【註2】參考新國異見博客鄞義林文章http://thehearttruths.com/2013/0 ... -strategy-uncovere/。
' ~- C, g: j- C3 A9 H- m) XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。【註3】參見今年4月20日本欄拙文〈新常態慢增長心有不爽 失產業廿五年港遜星洲〉;免費連結在http://vicsforum.blogspot.co.nz/2015/04/blog-post_20.html
* ?0 j3 i4 X4 V9 X* M7 R# S( p公仔箱論壇【註4】參考MIT的網頁:https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/sgp/https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/hkg/& `; O  I1 _* P: o8 E
5.39.217.76- x4 \+ C6 u) \1 Y3 u% L7 V
練乙錚 特約評論員
附件: 您所在的用戶組無法下載或查看附件
  
假才子: 也談新加坡選舉
0 W, C! q$ N* k- B# }' e
- l2 a7 y' @( {( M  q
7 s* Y, i# v3 u4 I. ^6 I7 Q* u
) B4 Q2 k& O/ l& P$ ~$ e% U5.39.217.76選前不少傳媒和網民討論新加坡選制不公平,但我覺得有些是被跨大了。的確,新加坡的制度會令議席數目和得票數目不成比例,但不使用比例代表制本來就會這樣。 ( 圖片來源:ペウゲオト @ wikiepdia )
% g9 t; s0 r, n* W; gtvb now,tvbnow,bttvb' i6 i' x- g% E) _, I
新加坡選舉,選前焦點是執政人民行動黨得票會否繼續下跌,還有多間傳媒分析對它不利的因素,結果卻是人民行動黨得票大升。公仔箱論壇1 D* }' V. ^3 Z, k* r2 r: U( a$ P2 n

4 U: l! \& O0 A% x: z1 ~0 A$ W我在事前評論其他國家的選舉,通常都要有民調在手才做到,而新加坡選前是沒有民調,所以選前誰講過甚麼是準的,我們無從得知。有些人憑各黨活動出席人數或社交媒體討論度推算,但這並非科學地評估實際票數的做法。以香港為例,民建聯工聯會的遊行示威永遠都是小貓幾隻或者靠臨記,投票時還不是一大堆鐵票。又例如有些人說新加坡年輕人越來越多,但年輕人到底有多反政府呢?我們不適宜因為香港有世代矛盾,就先入為主覺得所有地方都是這樣。
. b) ]2 W* ^4 f% z$ a( f5.39.217.76
$ ~8 {# a  Y4 M, J! B3 v3 OTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。選前不少傳媒和網民討論新加坡選制不公平,但我覺得有些是被跨大了。的確,新加坡的制度會令議席數目和得票數目不成比例,但不使用比例代表制本來就會這樣。有人說執政黨有26%就能穩贏,所以不公平。其實任何單單制選舉都是26%票可以穩贏的,只要符合某些條件。怎樣呢?首先你要贏51%的議席,然後在這些選區內你要贏51%票。51%乘以51%就等於26%。所以只要選區和票數分布得剛剛好,26%票是可以穩贏,很容易計的。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 ?6 Y# W3 I: K- q; M  B9 O9 `; ^% y

& k3 U  U! h& m6 Q  u3 t6 I公仔箱論壇老實講,人民行動黨可是拿到70%票,這無論從甚麼角度看都是大勝。70%票的一方不應該贏,難道30%票的一方就應該贏嗎?無論用甚麼選制都好,反對派的得票一日不上升,他的議席少過執政黨都是很正常的。除非像馬來西亞那樣,執政黨得票少過反對派,議席卻是執政黨多過反對派,那就很明顯選制有問題,但現在新加坡不是這樣。順帶一提,英國保守黨在今年5月的大選可是憑37%票就贏得過半議席,即是有63%人沒投保守黨,它也能執政。要講不公平,英國也不弱哦。
! X2 v4 ~. E8 X) G8 O; Q3 h; Y5.39.217.76tvb now,tvbnow,bttvb$ t5 {1 T9 @; a* ?' Q: d9 O! r# V
選舉制度,很多人會著眼於得票和議席的計算方法,即甚麼單單制、比例代表制、排序法之類的。一般來說我也是從這方面開始,但其實一場選舉牽涉的不止這些,我覺得還有其他制度因素會對反對派不利。而且不是壓低反對派的議席,是直接壓低反對派的得票。7 {+ R% Z: X0 o# z& g

! B2 ~1 I4 g/ ]5.39.217.76例如,新加坡國會一屆任期最長是5年,上次選舉是2011年5月,下次選舉本來是明年才需要舉行,為什麼要提早?別忘了上月9日是新加坡50周年國慶,這其實間接是一場執政黨的宣傳活動,因為慶祝新加坡50年來的成就,不就等於慶祝人民行動黨的成就嗎?
) U) f$ o2 w+ U$ u5 @" b8 H7 Atvb now,tvbnow,bttvb! X4 N# H, r3 K5 ~2 y
政府是在8月25日宣布提早大選的,選舉日是9月11日,中間只有2星期,這對反對派更加不利。只有2星期,選舉工作一定進行得很倉促,扣去報名參選的日子和冷靜期,實際上可以競選的時間只有1星期多一點。相反過去一個月執政黨已經間接做了大量宣傳活動。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- W2 x, g  f9 _. y0 T* t0 ^

& S9 N2 Q- ^3 I0 u, L; |- q& I. f公仔箱論壇還有新加坡公民是必須投票的,政府稱這是公民責任,不投票要向當局解釋,理由不充分會被罰款,甚至被剔除選民名冊。今次大選投票率就有93.6%。這代表那些對政治沒多想法的「沉默大多數」是一定要出來投票。只要執政黨表現不太差,他們應該會傾向不變 (status quo),再加上國慶帶來的「feel good factor」,都可能幫助到執政黨。
5 l, K" a  i! c8 Y3 ~tvb now,tvbnow,bttvb
0 l6 Y: V# \' E  x: x. C) k6 Ktvb now,tvbnow,bttvb另外很多新聞講「兩黨制」,我又不懂了。反對派是由多個政黨組成,即使最大的工人黨,也只參選了28席 (out of 89)。他們一日不整合,一日都不會變成真正的「兩黨制」。而這也可能影響他們選情。反對派經過協調,大部份選區都只有一個反對派政黨參選,形成跟人民行動黨單對單的情況。但如果我是反對派支持者,而我只想支持某個反對派政黨或候選人,被分配到我那個選區的政黨或候選人不是我喜歡的呢?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 D5 C& `" J8 U8 x" O
公仔箱論壇* c6 V8 M+ a% W& |
所以,雖然新聞說很多人不滿政府,有沒有民調數據支持呢?反對派候選人本身的質素又如何呢?單憑對執政黨不滿,就能推他下台嗎?
! Q, Z6 Q! d+ B$ ?. V4 X( f$ k7 z' T. Ktvb now,tvbnow,bttvb
" c/ b8 Q2 W7 ?# {  U+ d) p最後再加多幾點講香港。一是部份香港傳媒不知何解很愛做「變天」的新聞,經常先入為主以「變天」為主軸分析選舉,將「變天」講成很易發生似的,但其實「變天」沒那麼常發生,有「變天」也不等於就是好事。
3 N  v  }0 y) o公仔箱論壇
) A& n% t; l% J7 B7 r( p5 F7 }+ @+ @5.39.217.76二是新加坡的情況會否在香港發生?有些藍絲立即說明年泛民和激進派死定了。我覺得未必,因為上面講過,新加坡有強制投票,沒政見的「沉默大多數」也要出來投票,但香港不會,所謂「沉默大多數」大都不投票。當然,實際情況如何,仍需要有民調數據才能證明。5.39.217.76( [0 x( |) s; P5 @  G$ x

# ^% s( J- W+ y三是網上世界始終只是社會一部份,網上團體又只是網上社會一部份,某幾位寫手或某些網媒暗鬥互片,圈子圍內事未必影響到很多人,也可能沒很多人真的關心。好像當日主場新聞執笠,我當晚碰到一位資深傳媒人 (他在N份報紙/電台有專欄,同事聽到名字都說「嘩真係好資深」),他聽都未聽過主場這個名字。幾百個 like,好像很多,號召到幾百人上街,的確是很多,但議會選舉是以幾萬票計,網上的 like 數有幾多能轉化成額外的票數?搞選舉跟搞網媒或者搞社運都是不同性質的,不要搞錯。
  
事实证明一切
没错,事实是证明了五毛收了五毛可以如此黑白不分,如此无赖!
其实, 对于新加坡的人来说, 改变不一定是好的, 香港媒体都下意识的将新加坡作为香港的化身, 希望新加坡的改变能得到他们心里的满足, 但是事实不是, 这个就是事实, 事实是市民其实很想稳定, 不想稳定的人是在社会少数人, 但是那些人是最大声的那些人
五毛不要拿稳定来说话,谁不知道稳定是保经济发展的前掉,但是这个稳定是基于有一个公平公正公开听民意的政府才能够实现,新加坡最起码是多少都听民意的,反观香港,几十万人出来示威中共和689都不理会!你还好意思说稳定?
返回列表