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[時事討論] 李先知: 民 主 黨 決 志 佔 中 建 制 嘆 政 改 路 更 悲 觀

本帖最後由 felicity2010 於 2014-2-7 08:15 AM 編輯 ' T9 o8 R3 I$ y4 i* d* A

3 D7 Y7 }5 x5 Z' ?& F5 i李 先 知: 民 主 黨 決 志 佔 中 建 制 嘆 政改 路 更 悲 觀
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農 曆 年 過 後 , 政 圈又 活 躍 起 來 。 昨 天 民 主 黨 45 名 成 員 決 志 , 包 括 主 席 劉 慧 卿 、 何 俊 仁 、 單 仲 偕 、 涂 謹 申 、 胡 志 偉 、 黃 碧 雲 等6 名 立 法 會 議 員 , 表 明 沒 真 普 選 便 定 必 參 與 「 佔 領 中 環 」 。 據 了 解 , 佔 中三 子 分 頭 行 事 , 希 望 今 年 首 季 內 爭 取 團 結 到 最 多 的 泛 民 政 黨 認 可 , 即 政 黨 表 明 會 支 持 及 承 諾按 佔 中 三 子 6 月 舉 行 的 全 民 電 子 公 投 特 首 方 案 投 票 結 果 行 事 , 一旦 政 府 不 推 行 獲 市 民 認 可 的 普 選 方 案 , 政 黨 不 單 在 立 法 會 投 反 對 票 , 更 會 中 環 街 頭 見 。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) k* X9 N# X) k% m* l7 F) J

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, W5 j6 y( A7 S- ?/ N5.39.217.76民 主 黨 今 次 的 撐 佔中 舉 動 , 意 外 地 比 起 其 他 泛 民 政 黨 走 得 更 快 、 行 得 更 前 。 據 知 今 次 的 行 動 , 不 單 得 到 黨 內 新生 代 支 持 , 料 不 到 連 一 批 元 老 級 人 馬 也 熱 心 響 應 。 不 過 , 對 政 府 、 建 制 派 來 說 , 昨 天 在 新 聞報 道 中 見 到 民 主 黨 成 員 決 志 , 並 不 是 味 兒 , 原 因 是 政 改 方 案 要 通 過 , 立 法 會 需 要 三 分 之 二 的議 員 支 持 , 現 在 估 算 政 府 至 少 要 在 泛 民 找 到5 票 ( 假 設 立 會 主 席 曾 鈺 成 跟 隨 慣 例 不 投 票 ) , 才 勉 強 夠 數 , 可 惜 的 是 ,本 來 與 中 央 還 有 商 有 量 的 民 主 黨 , 經 上 一 役 政 改 方 案 支 持 了 妥 協 方 案 後 , 卻 背 上 了 出 賣 民 主、 在 選 舉 屢 次 被 泛 民 中 人 狙 擊 的 結 局 , 民 主 黨 今 次 學 精 了 , 寧 願 跟 上 佔 中 的 大 隊 , 按 市 民 意願 , 支 持 大 多 數 人 支 持 的 政 改 方 案 , 政 治 上 , 便 少 了 顧 慮 。
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民 主 黨 跟 大 隊 的 舉措 , 對 政 府 來 說 , 民 主 黨 的 6 票 便 等 於 沒 有 了 , 要 在 數 名 獨 立 泛 民 議 員 中 逐 票 去 拉 , 要 拉 到 5 票 , 並 不 輕 易 。 有 建 制 派 人 士 就 慨 嘆 , 以 目 前 的 形 勢 , 泛 民 與 建 制 能 達 成 共 識 的機 會 更 低 。 民 主 黨 現 時 明 顯 押 注 佔 中 , 在 中 央 眼 中 佔 中 是 激 進 行 為 , 即 意 味 連 一 向 立 場 溫 和民 主 、 有 機 會 與 中 央 溝 通 的 政 黨 也 愈 行 愈 遠 。 這 名 人 士 憂 慮 , 當 泛 民 路 線 走 向 激 進 , 政 改 能夠 通 過 的 機 會 便 更 形 悲 觀 。5.39.217.76+ ^: _" e; g) v- I- W* n

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他 估 計 民 主 黨 也 是受 到 泛 民 激 進 思 潮 的 壓 力 , 才 率 先 表 態 參 加 佔 中 , 目 的 是 避 免 再 受 出 賣 民 主 的 批 評 , 證 明 自己 仍 是 民 主 派 。 另 一 方 面 , 民 主 黨 也 可 藉 參 加 佔 中 , 與 學 民 思 潮 提 出 的 五 區 辭 職 搞 公 投 劃 清界 線 , 因 為 參 加 了 佔 中 , 便 不 用 參 加 被 視 為 比 佔 中 更 激 進 的 「 五 區 公 投 」 。 這 一 點 , 有 民 主黨 人 也 默 認 了 。
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取 得 民 主 黨 認 同 後, 佔 中 運 動 下 一 步 便 是 要 箍 緊 其 他 泛 民 政 黨 的 支 持 。 目 前 , 佔 中 三 子 最 大 的 難 題 原 來 不 是 錢, 單 是 三 子 之 一 的 朱 耀 明 , 早 前 透 過 舉 辦70 大 壽 , 便 籌 到 40 萬 元 , 其 他 捐 輸 也 算 理 想, 他 們 反 而 擔 心 , 關 鍵 的 6 月 公 投 , 技 術 上 可 以 靠 港 大 民 研 的 鍾庭 耀 處 理 , 但 元 旦 遊 行 當 天 採 用 的 電 子 投 票 系 統 聲 稱 可 應 付 80 萬人 投 票 , 最 後 在 只 有 約 6 萬 人 投 票 下 系 統 已 「 網 絡 塞 車 」 , 短 訊認 證 究 竟 出 了 什 麼 問 題 ? 至 今 佔 中 方 面 仍 未 獲 詳 盡 解 釋 ; 此 外 , 投 票 要 成 功 , 最 重 要 是 投 票率 , 目 前 佔 中 主 要 靠 社 會 各 界 好 友 義 務 幫 手 , 出 謀 獻 策 , 甚 至 拋 身 出 來 主 持 活 動 、 街 頭 派 單張 , 但 若 要 有 系 統 推 動 公 關 攻 勢 , 谷 高 投 票 率 , 便 需 要 公 關 公 司 的 幫 忙 , 但 在 這 政 治 敏 感 社會 , 能 否 找 到 不 擔 心 影 響 生 意 的 公 關 公 司 願 意 蹚 這 淌 渾 水 , 仍 屬 未 知 之 數 。公仔箱論壇3 k0 Z$ A! H) y' f5 j8 N

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不 過 , 叫 佔 中 三 子安 慰 的 是 , 早 前 簽 了 約 2500 份 意 向 書 的 人 士 中 , 超 過 八 成 人 表 明 會 佔 中 , 而 非 參 與 後 勤 支 援 , 而 這 些 人 包 括不 抗 辯 及 會 抗 辯 兩 類 , 稍 後 佔 中 組 織 將 會 整 理 名 單 , 並 考 慮 如 何 整 合 他 們 亮 相 。
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. M& j* _' X& B" B5.39.217.76852郵報: 劉皇發污名化佔中 「激進派」為民主黨「開路」?% |) s! n, G' d; E/ ^

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鄉議局主席劉皇發今早主持新春團拜期間,就和平佔中議題照發言稿讀時,是這樣說的:「有人發放王石俱焚,提早佔領中環的言論……對於影響社會安寧、經濟發展的挑釁言論,以及將來可能出現的激進行動,我們……絕對不會袖手旁觀」。
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須知道,行政長官梁振英早前到元朗落區時,部分疑似有背景的挺梁「新界人」,如何跟反梁人士「講手」的景象,公眾仍記憶猶新。如今劉皇發「絕對不會袖手旁觀」一言,自然令人聯想到和平佔中行動萬一實現,勢必有人要令屆時場面出現混亂。
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「巧合」的是,昨日一早出版的《明報》,頭版報道最新調查指,57%受訪市民反對佔中,是歷次調查中最高。
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更重要的是,同一天稍後,當民主黨眾領導在中環公開上演一場決志佔中的誓師大會時,以人民力量成員為主的「佔中後援會」到來踩場,民主黨的劉慧卿與何俊仁,其間更被雜物拋中(圖)。公仔箱論壇6 [! p" M! d. y: W9 \& p! s1 b1 ?
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到今日,劉慧卿在電台節目上明言,這些言行激進的佔中後援會,不是民主黨的「同路人」。
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而又同樣「巧合」的是,今天《大公報》以頭兩版超大篇幅,藉報道佔中後援會上述衝擊民主黨佔中誓師大會作引子,兼及報道另一團體「調理農務蘭花系」,早在維園年宵期間,已兩次到民主黨檔位示威,又首次點名指立法會議員黃毓民,與該團體關係千絲萬縷。公仔箱論壇* \4 k% g. Q9 S6 m; _3 O5 J

" r4 u6 N5 m, a* E5.39.217.76再回看劉皇發今早發言,當大家知道《大公報》今日相關報道,其中一條副稿的題目是〈意見紛亂山頭多 一旦佔中勢失控〉,從香港典型崇尚「和理非非」的中產民眾來看,加上憶起人民力量及調理農務蘭花系等,跟民主黨不時出現的衝突場面,惟恐會令更多人對是否參加佔中反覆考量再三,甚至可能更傾向反對佔中,令往後相關民調反佔中的民意比率,進一步上升。7 w' p6 V" |: z  W3 S7 Z! R$ }! R
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與此同時,再反覆細味劉慧卿上述「不是同路人」的公開言論,當佔中後援會表明會參加佔中,會否讓民主黨有更多空間或理由,不跟這些「不是同路人」,一同置身佔中行動,以至在往後普選方案的立場上,繼2010年後,又一次在最後關頭,悉數改投決定香港民主進程的關鍵一票?
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1 O- X4 Y6 u: |6 v: Z) ~公仔箱論壇由此路進,難怪主催和平佔中的戴耀廷,已經公開直斥佔中後援會昨日的做法,不符「愛與和平」,希望淡化對民主黨一眾頭頭的衝擊,好保住他們繼續做「同路人」。20名泛民立法會議員更剛聯署,譴責佔中後援會所為,令人質疑會破壞和平佔中運動。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- o4 \+ w* C; u; d

3 p, @$ f7 A- b) ^, ^, R/ ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。然而,觀乎劉皇發今早發言時,將「王石俱焚」與「提早佔領中環」等「激進」言行相提並論,嚴防和平佔中發生的一方,往後的所作所為,恐怕將更無所不用其極。
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) S; o: x* o2 [# q1 W/ Z852郵報》翻查資料,近日就政改進程提出「玉石俱焚」,而惹來巨大迴響的,是行政會議召集人林煥光;和平佔中發起人、人民力量與社民連等,近日雖都說過不排除提早佔領中環,但均未見他們用來跟「玉石俱焚」相提並論。5 G/ Q! Q0 i8 Q% W% i- ]( ~

2 f- F2 n# x5 M) V由此路進,劉皇發所言,確有不惜歪曲他人言論之嫌,以為往後新界人「不會袖手旁觀」開路。與此同時,佔中後援會昨日所為,已開始令泛民內部出現新一輪矛盾。而結果惟恐卻是,民主黨順應愈來愈多反對佔中的民意,更訴諸反激進而趨溫和的政治行動,以至關鍵的政治決定。
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港台節目《左右紅藍綠》:馬年香港政治格局
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852郵報: 民主黨如何定義「篩選」?──訪問何俊仁、劉慧卿及李柱銘                        公仔箱論壇) a- e3 x4 U! W) p) K$ p
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+ }- w& @2 r4 B7 @. y! T% Z公仔箱論壇《蘋果日報》昨日報道,民主黨立法會議員何俊仁表示,今天(周三)將會有約20至30位民主黨核心黨員在中環宣誓決志,
, a2 e" b9 V/ K, _9 ftvb now,tvbnow,bttvb表明不惜坐牢也要親身佔中爭取普選。報道指,參與宣誓的包括何俊仁、民主黨創黨主席李柱銘、前主席楊森、現主席劉慧卿、以及前議員張文光。報道又引述何俊仁指,「民主黨堅持一個沒有篩選的真普選」。tvb now,tvbnow,bttvb7 f" i" E2 n) K; i9 @# o

4 t4 F% Q6 k4 J問題是,究竟民主黨如何定義「沒有篩選」這四個字?決志佔中的先決條件是什麼?沒有公民提名的政改方案又會否接受?《852郵報》就此分別向民主黨歷任的3名主席──何俊仁、劉慧卿及李柱銘查詢。
; Q7 Y  x% S4 K, ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ ~  o, Q& k9 Rtvb now,tvbnow,bttvb何俊仁向本報表示,所謂的「無篩選」,就是要視乎政改方案能否確保不同政見的人(例如被定性為「不愛國」、「對抗中央」的人),都可以有相當合理的機會參選。所以他們暫時無一個絕對的「公式」。tvb now,tvbnow,bttvb3 C" A( N3 x+ p: g
本報記者問到,假如將來的選舉制度,只能讓一些較溫和的民主派如張文光成為候選人,民望極高的余若薇卻不能入閘的話,這樣算不算「有篩選」?何俊仁非常肯定地答:「唔會咁樣,點會有一個制度係張文光入到,余若薇入唔到啫?如果係就變咗個篩選囉!除非張文光的支持度高過余若薇好多!」
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0 Y* f. I2 q3 Y記者再追問,假如在政改方案下,即使余若薇的民望仍遠遠高於張文光,但中央卻封殺余若薇並同時讓張文光入閘,那民主黨會如何面對?何俊仁再次斬釘截鐵地說:「呢個一定係篩選!一定係篩選一定係篩選一定係篩選!就唔使講!」他指,假如政府拋出這個政改方案,民主黨就會佔領中環。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 B3 h3 x# P! T4 A) E
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何俊仁解釋,自己在整個政改上的立場有兩個層次。首先,對於有篩選的方案,無論民意是否支持,自己都必定會反對,「就算市民肯讓,我都唔會支持,我最多咪唔撈囉」。公仔箱論壇6 x, W. ?5 `8 T. G

9 q2 z: Y9 L9 {1 J* d# w& |TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。然後,假如政府的方案能符合「無篩選」的底線,但不是十全十美,那麼到時就會交由電子公投決定是否接受,民意如何走,他及民主黨就會如何走。他舉例說,例如方案是任何人只需一名提名委員提名就可參選,「咁就當然唔係篩選」,但亦同時不是完美的制度。屆時,民主黨會視乎民意來決定會否接受。(順帶一提,上述的例子其實是剝削了選民的平等而普及之提名權利,但何俊仁沒有提出這點。)公仔箱論壇- t, P& F' i$ F5 Z8 w5 K& {
何俊仁強調,如果屆時市民是誓死企硬要有公民提名,那麼民主黨「都冇辦法」,唯有一起企硬爭取公民提名。" C0 m. n8 U0 H0 q" s

' L* ^8 P$ Y. c  }至於本報早前就引述消息人士指,2017年普選可能是設「雙門檻」,即民主派可申請參選,但提委會要再以「集體意志」的全票制來確認候選人,結果是變相把民主派篩走。何俊仁表示,民主黨所指的「讓不同政見人士參選」,肯定是指成為真正候選人,否則也是一個假普選。tvb now,tvbnow,bttvb9 m/ q+ ~. f( u0 \5 V% ^  |3 v

3 t- Y, |9 c1 n公仔箱論壇本報記者又向現任主席劉慧卿查詢同樣問題,她就解釋,如果要得到某方的容許才可入閘的話,就已不是普選。$ L. I* h* i/ }1 Q+ C

( h* ^2 b% W: u% o5.39.217.76記者追問之下,與劉慧卿有以下之對話:( N: j1 O5 M6 O
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記者:係咪例如有一個人,有10萬個,或者幾十萬個市民支持去參選……
7 `: Q' m, F* `9 `% P: w# X8 Q' x5.39.217.76劉慧卿:咁佢就應該可以去參選,如果個制度唔容許呢,咁個制度就好有問題啦!
4 b! N! Y3 D+ C: Q. o記者:咁樣的制度就是假普選啦?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" Z/ C0 D- D( L2 V
劉慧卿:哎……如果係市民好支持的人參加唔到選舉呢,呢個就唔係真的普選來啦公仔箱論壇  N' A; T! Y6 e  L# ?! c' |/ k5 q/ X: G  A
記者:咁就符合到「不是真普選」,咁民主黨就會決定佔中啦,係咪?& C& m3 X7 ?2 M0 D
劉慧卿:嗱,我而家就不可一個人代表個黨講晒俾你聽,但我哋覺得係呢個原則,係呢個理念,到時就希望成個黨去支持。如果一個人係好多人支持,點解唔俾佢參選呢?
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本報記者又問到,公民提名與真普選之間是否存在等號,劉慧卿就說「冇等號,我第一日都咁講」。
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$ a' Y# Z+ |! O6 L6 ?) @5 m5.39.217.76至於民主黨創黨主席李柱銘則不願回答相關問題,只叫記者直接與何俊仁聯絡,因為「我冇同佢哋(黨核心)有直接contact(聯絡),我唔知佢點樣define(定義),我有自己的睇法,我的文章已寫過」。記者問到,既然不清楚,為何又要參與宣誓決志,李柱銘就說,因為工作太忙,所以還未決定去不去宣誓。
  
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