[時事討論] 周俊輝: 草案疑問自問自答

本帖最後由 felicity2010 於 2012-5-6 09:10 AM 編輯 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; }* W% z7 w, R7 Q0 V/ {! H& }

周俊輝: 草案疑問自問自答
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( T* V- L! o: x' G, }0 s
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ W3 S% ~/ {6 j. G: \# f
公仔箱論壇* D. G9 r. f& g3 _

原本應黎佩芬邀請，在「什麼人訪問什麼人」的版面，以藝術家身分訪問知識產權署。但知識產權署那邊拒絕接受不是記者採寫的訪問安排。最後我便決定自問自答，事實上就有關《2011年版權（修訂）條例草案》事宜（下稱「草案」）疑問十分多。每天政府與政黨都對草案都有新反應，而對草案的詮釋每天都有新的版本。5.39.217.762 m9 j; s! C+ d  {! e

周﹕版權修訂條例草案是幫助還是殺害香港文化界？
公仔箱論壇, G# |8 {  I8 h8 E- e
5.39.217.76/ w& j) V/ X3 k9 I6 Y
周﹕無可否認，盜版需要打擊。先排除政治打壓的可能性，草案原意應為保護版權持有人權利。以刑事法例來保護版權持有人利益是一則很重的藥方，只怕重藥未治盜版之病，卻殺害香港文化生態。國際唱片業協會（香港會）總裁馮添枝表示網上轉載蹂躪了唱片業，令該工業嚴重萎縮。但以重藥治病，在「有可能觸犯刑事法例」的陰霾下，連原本推動創作動力的二次創作一併管制，一時三刻帳面可能有所添加，但只淘乾本地創作土壤養分，無疑是殺雞取卵。) I- T6 {. Q. y' [6 ~' S" i

公仔箱論壇# T/ Y8 ^: ^9 l' M) g
周﹕議會現在為什麼不完全豁免二次創作？

周﹕歐洲許多國家都有豁免，例如比利時、法國、立陶宛、盧森堡、馬爾他、荷蘭、波蘭、西班牙都有法律明文容許二次創作（caricature, parody or pastiche）。但馮添枝認為「二次創作」的定義過寬，有可能令盜版、或一些損害版權持有人利益的產品成為漏網之魚。換句話說，盜版可能屬於二次創作的範疇之內。首先我不大贊同盜版與二次創作之間的界線是這樣難以分辨；但若屬實，反過來說當草案通過後真的能夠成功打擊盜版，同樣道理草案亦會打擊二次創作。這是寧枉勿縱。但法律精神應該寧縱勿枉。
5.39.217.765 ]) }! D) I% s. Z: C0 F4 i2 h$ T3 x

周﹕創作人為什麼要「二次創作」，而不止做「一次創作」？公仔箱論壇3 G0 F" m6 q9 ^# ^
tvb now,tvbnow,bttvb$ q$ f; G4 ^) D  ^9 o3 L4 S

周﹕廣義來說，我想像不到什麼作品不是「二次創作」。經典充斥四周，作者作為創作的人是沒有辦法獨立於其他文本，沒有辦法創作一件完全新的作品。前人的作品構成我們的經驗，有些我們會記得，成為我們的知識；有些我們會忘記，植根在潛意識中，成為養分。意大利文學家卡爾維諾（Italo Calvino）在其著作《為什麼讀經典》講及，這些經驗「提供模式、處理方式、比較說法、分類系統、價值等級、美的範例」。要將這些一一刪去，我們難以為人。狹義來說，在傳統歷史主義的創作模式都會以引用、暗示、臨摹的手法來對待前人的作品；更何况在當代藝術環境下，除以引用、暗示的手法，還會以再現、組合、直接挪用、歪曲、改頭換面等手法來創作。若抗拒這些手法，是因對當代藝術不認識。
5.39.217.763 l2 c1 H- I* _, X& s

周﹕引入「輕微經濟損害」是什麼？
5.39.217.76+ p# L4 M# ^/ p% o# K9 S, B% F0 g

周﹕據議員湯家驊所述，審議草案初期，他以及民主派是反對整條草案。審議期間，湯家驊向政府表達希望設立一道檢控門檻，藉以豁免大多數二次創作者的刑事責任。他的建議是在條例第118條加入一條款（2AA），引入「相當經濟損害」（Substantial Economic Prejudice）來判斷侵權行為。政府拒絕，而改寫為侵權行為必須「對版權擁有人造成超乎輕微的經濟損害」。「輕微」二字實在可圈可點。為什麼不接受「相當經濟損害」的建議？甚至是「嚴重經濟損失」方可入罪？這顯然是政府向掌握文化產業大權的大團讓步，加一道形同虛設的低門檻，好讓條例通過。（又一次官商勾結？）
tvb now,tvbnow,bttvb3 j8 b* o2 Z8 m

周﹕免除「輕微經濟損害」與言論自由有矛盾嗎？

周﹕驟眼看來，二次創作只要不令人招致「輕微的經濟損害」就沒違法。但事實上，有些諷刺性作品是很大機會會帶給別人經濟損害的。星期四在香港理工大學一場關注《版權（修訂）條例草案》民間公聽會中，陳景輝就舉出一個例子，有網民不滿領匯加租逼死小商戶，將領匯出版的公屋飲食指南《我們的尋味時光》惡搞，結果領匯腰斬宣傳。是次事件中必然涉及不止於輕微的經濟損害。5.39.217.76- A, ?- u. x( E! M/ R6 q; R+ J
3 i1 Q( U) E6 Y4 i
5.39.217.764 ]4 {. x) o- \- E* r0 A
周﹕政府可以繞過版權持有人直接控告二次創作人嗎？
5.39.217.76% B' ^% K2 ^% K$ m( w; m

周﹕馮添枝以及香港影業協會執行總幹事鍾偉雄表示，沒有版權持有人舉證，是不能成功起訴任何人的。但政府現時沒有繞過版權持有人作出控告，不代表政府沒有繞過版權持有人直接作出控告的權力。無論其控告最後能否成功入罪，當中的法律程序與背後刑責陰霾，都並非一般獨立創作人可承擔。無論其控告是基於經濟原因或政治原因，已構成白色恐怖。無論創作人就此卻步還是鼓起勇氣以身犯險，展覽場地或演出空間極有可能會避免麻煩而拒絕該創作人。白色恐怖的高明之處就是毋須執法已足夠控制大局。

1 W( a4 j  n& ~- l' `" L  L' z
周﹕版權修訂條例草案支持者以及政府都說現時沒有案例因二次創作而被起訴，今天沒事，明天也沒有事。這可信嗎？

4 b/ K6 {. S1 k* T+ O0 G! D* d
周﹕現在作出承諾以及支持草案的部門並非將來執法的部門，怎可能Ａ君對我的承諾寄望由Ｂ君兌現。已在支持草案的是商務及經濟局、知識產權署；將來執行的是海關、警察、律政司。當然民主社會三權分立，立法與執法當然要分開。所以立法程序必須清楚，斷不可在現時疑點重重的情况下趕快通過，絕不能接受「先通過，後諮詢」的謊話。文化界其實經常遇到這種情况，例如藝術家以工廠大廈作工作室，藝術發展局、民政事務局只說工廠區不合規格，但即管安心創作；但轉個頭來另一部門食物及環境衛生署便來控告沒有牌照、消防員警察一併出現掃蕩Hidden Agenda於工廈的音樂會。公仔箱論壇% P2 O% o; I! @2 l2 W

周﹕就草案問題文化界的聲音有在議會出現嗎？
* q: G" I# A3 X7 x
& ?# w5 U1 C/ X  Y+ z2 A
周﹕這個問題適用於西九文化區議題、工廈藝術發展議題、新光戲院差點關門等等的議題：立法會文化界代表霍震霆，你往哪裏去了？

疑問尚有很多，豈可先通過後諮詢。遇着政府與立法會換屆，事情發展急速。亦剛好發生在選舉年，否則草案可能一早就民意被漠視的情况下夠票通過。

周俊輝簡介
tvb now,tvbnow,bttvb8 V( ?& q& H6 _
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% R7 `. _) j% E( c" x: M
香港年輕藝術家，以繪畫家寓戶曉的華語電影為手段，探討藝術作品在主題上不斷自我衍生的可能。tvb now,tvbnow,bttvb& F, H4 @" h) k) f5 d
tvb now,tvbnow,bttvb( |9 b' n, |- h- l& s+ N# l
作品例子﹕《無間道III-「中國是沒有黑社會的」》，磁漆布本
, O) D) a2 e9 R) ~, e5 u+ G# G9 J
Infernal Affairs III, “There is no triad in China”enamel paint on canvas100cm(H) x 150cm(W)公仔箱論壇! ~7 n( [: @# Y/ V- \% W
2009

附件: 您所在的用戶組無法下載或查看附件

收藏分享評分

回復引用

訂閱 TOP

felicity2010

親王

Rank: 17

2^#

發表於 2012-5-6 08:44 AM | 只看該作者

本帖最後由 felicity2010 於 2012-5-6 09:12 AM 編輯
5.39.217.767 x! b6 N0 L; x8 l1 y2 z
林茵: (星期日現場) 富人才能分享？訪知識產權署長張錦輝公仔箱論壇# G; a) K3 A  b  F4 R2 f

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& }# \% K% z: O) k$ T0 |
tvb now,tvbnow,bttvb. S8 m8 }8 O" B; o9 P0 |

被喻為「網絡廿三條」的版權修訂條例草案原定於本周交回立法會二讀，在網民、藝術文化界的激烈反對及議員拉布戰術下，建制派轉而提出政府應延後二讀，民間總算贏來額外數星期的討論時間。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- v! o1 y3 l1 z" g6 t, \
在爭論的過程中，商務及經濟發展局、知識產權署高級官員甚少出席公開論壇與公眾溝通，最為人們詬病，官員於公開場合接受傳媒訪問的片言隻語又未能釋除政治打壓網絡自由的疑慮。本周我們難得一個機會約到知識產權署長張錦輝對話，故向網民團體及創作人收集了一些問題傳達。惜訪問時間短促，未能一一細問，這裏只能歸納數項最為公眾關注的重點，並整理部分署長回應。

平心而論，署長很有耐性講解法律條文，是次訪問解答了一些有關刑事門檻、超連結是否違法的技術問題。至於版權法例背後的價值觀，例如版權人權益與公眾使用權應如何平衡，以及法案一旦通過可能導致的社會、政治影響，則未有機會深談，故以附註形式寫於每條問答之後，期望可作為下一次的討論基礎。5.39.217.76, x; i* n, O: `5 d
3 O+ V+ n9 p, W2 S2 c% j; H
訪問過程中，署長一再重申立法原意為社會創意產業和經濟發展提供更佳環境。然而有關網民的戲仿作品，其理解卻經常偏向視為「不問自取人家的私有財產」；至於二次創作的藝術價值、社會大眾的表達權利，都因為「不問自取」這條死罪而掩蓋了。互聯網的興起，由YouTube、社交網絡至維基百科等，本意是締造知識共享、資訊和創意成品更加流通的世界，提高人類整體的知識水平。如果知識、創意、文藝學術成果都被私有產權大於一切的邏輯壟斷，只有付得起版權費的富人才有分享和再創作的權力，社會將會更好還是更壞？+ M& `, Z6 [* |  m6 l

( P9 C' O5 g3 J( r& w3 t' q
Q﹕蘇錦樑局長強調，過去不犯法的二次創作品，在新例通過後也不會犯法。但現時已有不少二次創作品有觸犯版權條例，對於現在已犯法的作品，新例會否加重刑責？刑事和民事的界線如何劃分？
公仔箱論壇; ~7 `, ~4 t, S. k, v! }
A﹕現有的版權法規定，即使非作貿易或商業用途，但只要侵權品「達到損害版權擁有人權利的程度」，就已是刑事罪行；這裏說的權利可包含經濟損失、精神權利、名譽和心理傷害。新例經過議員提出的118（2AA）條修訂，加入「對版權擁有人造成超乎輕微的經濟損害」作為定罪的必要條件，其實是將刑事檢控的門檻提高了。至於其他形式的精神權利、名譽和心理傷害，在新例下將會是民事範疇。
5.39.217.76  r: x( F( k5 H7 @7 h
Remarks﹕刑事檢控門檻改為只及經濟層面的損害，但納入刑事法網的範疇增加。因新舊例最大分別是將規管範圍擴至網上媒介，舊例下未經版權人同意的二次創作品要出版、實物展示、分發或公開表演才是刑事罪行；新例則包括網上發布、串流技術（YouTube）及其餘將來可能出現的新媒體分享技術。

tvb now,tvbnow,bttvb2 q6 }& H& i" d* Z  \. ~$ r1 F
Q﹕市民將「大家樂」商標改成「太刻薄」（諷刺其在最低工資實施初期剋扣飯鐘錢，引發罷吃運動，成功令大家樂取消無良政策），或近期的領匯「尋味時光」活動被改圖為「尋你老味」（指領匯逼死老店小商戶後貓哭老鼠，推廣活動結果提前終止），這些二次創作都為版權人帶來經濟及商譽的損害，在新例下可招致刑責。若不明文豁免所有二次創作，單加入「超乎輕微的經濟損害」條文，版權新例是否變相限制了二次創作作者和市民的表達權利？

A﹕網民最好應該用原創方式表達，只視乎你創作的功力。自由不是絕對，版權人若不許可，網民就應該在法例容許的空間裏面表達，不能明知人家唔鍾意都去傷害人，或未經人同意拎版權品去修改。

Remarks﹕二次創作修改商標或海報批判大企業，是種直接、有力和有趣的方式去引起大眾共鳴和關注，被批判的企業沒什麼可能授權人家惡搞自己。一方是擁有龐大法律資源鑽空子剝削市民的財團，另一方是手無寸鐵的市民，要靠二次創作作品快速明白事件、凝聚反對和施壓的力量。版權法例立在中間，以刑事檢控保障企業利益，卻進一步限制公民運動的可能。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( o1 W; |3 B+ E! D% g) ?( i
tvb now,tvbnow,bttvb' H8 M3 r, \# X" |

Q﹕過去版權人若不滿未經授權的二次創作，已可循民事途徑索償。新例卻將所有二次創作納入刑事規管，令二創作者和分享版權品的普通市民冒上被拘捕檢控的法律風險，難免不令人聯想到，政府打算以版權法作為打壓網絡空間和政治檢控的工具。公仔箱論壇. ^: d. B% G1 Z% K8 S! S

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 [9 a" q) k$ j5 b
A﹕首先一個基本原則，人是應該守法的。如果你因為某個原因侵犯了別人的權益，民事可以要你賠錢、禁制你再做，但不用拉人坐監，這是用來處理一些有害、但未至於去到公害的事。為什麼部分侵犯版權的行為要負上刑責？因為是嚴重到，不止跟原創者和版權人有關，而是這行為若不遏止就會成為「公害」。, H, X+ H2 t8 w- @$ h4 E5 }6 _2 F

Remarks﹕版權品是私有財產，未得到同意，將別人的私有財產拎來用、複製和修改，這會影響社會發展創意產業的環境，令創作人都不放心把自己的作品放上網，這關乎香港中長線的利益、香港的創意工業、作為一個資訊樞紐好重要的事，如果新修訂案無法通過，社會成本很大。
5.39.217.761 l& B& ]) o* C: b. |# I
公仔箱論壇2 s" S2 t  X0 e7 {& @) e
Q﹕但刑事罪行的意思就是可以由警方主動調查，雖然政府說先要有人投訴才啟動調查程序，但由民事轉刑事，投訴人就不必定要是版權人了。即是說，就算版權人不認為遭受侵犯，或者認為對社會的創意環境無傷大雅，甚至喜歡二次創作作品，執法人員都可以拘控涉事市民？

A﹕執法人員在調查過程中，必定要聯絡版權人，確定該二創作品沒有得到授權，才由律政司決定是否檢控。如果網民是這樣擔心，為何一開始不問准版權人？明知是人家的財產，你無得到同意就不要用，如果大家遵守法律，就不會有其他擔心。而且，現在法例已對涉嫌侵權的二次創作有規管，但多年來都是零檢控，可見容忍度是很大的。
9 x% Q  L3 Q" M' ~. F
Remarks﹕守法固然是公民責任，但不能忽略是香港的立法機關還未完全直選，更別說擁有民選政府，現行法律不是由民主方式制定，一旦立法，市民對執法機關的制衡力量亦近乎沒有。過去政府容忍、零檢控，不等於將來亦如是。局方多次強調新修訂案「沒有一條明文針對二次創作」；實則只要政府不肯明文豁免，就已經把二次創作包含在刑法規管內。正如偷竊罪不需要明文針對偷香口膠、偷電腦和偷幾多、如何偷、為何偷等。新修訂案不把二次創作跟其他侵權類別（如盜版）區分，易引發寒蟬效應；到底二次創作的「公害」大，還是表達自由受限、政治檢控陰霾的「公害」更嚴重？
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# c+ i7 {$ F* P9 k5 _
而過去民事訴訟，成本由版權人負擔，自然會衡量過是受到相當的損害才興訟。但轉為刑事後由執法機關調查，納稅人付鈔，版權人只需負責確認一下「沒有授權」，又何樂而不為？可以預見，二次創作作者要面對的訴訟案件勢將增加。公仔箱論壇6 b6 m* w8 d& Z3 @6 b1 o0 S) Z
, k* ?9 P0 I$ \2 i# I

Q﹕政府認為版權新修訂案可以保障創意產業的發展，但公眾畢竟疑慮甚多，有議員聽到市民的聲音，要求加入二次創作豁免條文，政府卻認為應該先立法、再就二次創作豁免進行諮詢。為何要如此倉促推出一個未得社會共識的議案？
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 B) N# @5 a' b6 s# W8 K
A﹕版權修訂條例的籌備工作於06年已經開展，07年起進行過數次公眾諮詢，亦多次上立法會解釋，並不算倉促。要求對二次創作或戲仿的豁免卻是最近一兩星期才提出。法例和修訂案的資料一直都在立法會網頁上公開，卻很少人真正看過整份條文才批評，很多網民、傳媒甚至通識科教師都沒有完整的看過，以至有不少誤解，以訛傳訛，引發「網絡廿三條」的標籤和恐慌。保護科技和創意成果是《基本法》139條和140條規定需要進行的立法工作，有關戲仿的豁免是有討論空間，但無謂因此拖延基礎的法案通過，令香港創意環境的保障停滯不前。, Y: H! |& S6 B  {1 o0 ], L
% \8 s8 F8 \2 U" ]1 R# @! Q
Remarks﹕政府諮詢的方式多年來為人詬病，宣傳不足，繁瑣的法律條文難以理解，不然就是諮詢文件空泛含糊。07年至今相關部門有沒有盡力讓公眾得知和明白事件，並且提供有效渠道表達意見？如果這份影響全港市民的議案臨近通過大家才如夢初醒，責任應該在何方？需澄清的則是網民團體至少早至去年夏天已經提出反對聲音，要求就二次創作設定豁免條款，卻在近期才得到政府官員正視。

& a9 W5 S" L) t5 d" b9 b/ v& O
Q﹕不少原創作者、藝術家和音樂人都站出來反對新修訂案，因版權制度一向側重保障財雄勢大的出版企業，原創者分得的收益往往極微薄；而創作上各種文本的互為參照、擷取和借用本就十分普遍，他們認為每次要聯絡原創者取得同意、支付版權費根本不可行，故新例收緊不單無法增加他們的收益，反礙作品流通，並限制他們的創作空間和可用的創作素材。版權法保護的其實是誰？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  N& e6 {$ P$ _% @0 _7 o" J) H

A﹕版權法目的就是要保護創意成果，在一個好的創意社會內，應該預先做好法律保護的工作。因為除了弄一些搞笑的作品，我們都希望社會有進步，香港可以成為國際資訊科技的樞紐，成為創意工業的橋頭堡。我們應該透過好的創意管理，原創又好、二創又好，大家組合起來，成為一個搞笑的產業，笑之外仲有經濟效益就是最理想的。二次創作取材的標準很容易達到，只要問過版權人，事先傾過，有磨合和溝通，大家都開心。公仔箱論壇5 B3 L8 g5 B. A; E4 J3 M5 [
tvb now,tvbnow,bttvb* a+ }' I8 j7 X! t  w5 Z
版權制度不一定向某方面傾斜，比如你在《明報》寫文章，你是作者，本來是第一個版權人，但因為你受僱於《明報》，佢出糧畀你，版權就去咗了企業度。但你可以freelance，可以自己寫本書的，唔一定保障大企業，一個創作人都可以有版權，被非法轉載時都可以用版權法告佢。

Remarks﹕其實freelance投稿，版權都是屬於《明報》的，寫書則屬於出版社。原創者一旦通過企業出版作品，日後對作品如何被使用、能否再版的話事權就甚低。早前唱作歌手林敏驄把自己演唱會片段上載YouTube分享，亦被唱片公司控告，被裁定侵權。
5.39.217.76* n& V0 [- \$ i, w2 P
事實上，對二次創作進行一定程度的豁免，不見得跟社會整體經濟效益對立。互聯網發展最先進的美國，在版權條例引入公平使用的條文，從使用原作品比例、二創作品的原創度方面衡量，保障二次創作的權益，版權人如要提出控告，須先證明二次創作作者如何違反公平使用條款，而非由二創作者花法律成本為自己辯護。條文引入後，代表科技及網絡產業的Computer and Communications Industry Association（CCIA）在07年發表一項研究，結果顯示公平使用條文為美國經濟每年造就4.5萬億美元收益，相等於GDP的六分之一。tvb now,tvbnow,bttvb+ K. b0 w: F" F1 j$ S
公仔箱論壇; r* R. i3 x; n
( Y* u* u3 X* w; a# L( Q
Q﹕新例下在網上分享侵權物品的超連結，是否構成刑事罪行？公仔箱論壇; I, w* c! i* N7 z' u* r# t- p. S
公仔箱論壇% k( o* l7 |$ M1 M, C
A﹕新例修訂案28A(5)條，「如有關傳播的內容並非由某人決定，則該人不屬向公眾傳播作品」，因此純粹提供和分享侵權物品的超連結並不犯法，只有原初上載者才觸犯刑事罪行。
4 E6 K# s! P+ t  v
近日網民討論兩個有關超連結的案例，一為09年被告在網上論壇提供網頁程式，讓網民複製並下載全份《星島日報》，有關程式會自動過濾附設在星島免費新聞網站上的所有廣告，而被告則透過網上論壇掙到200元廣告收益，故此案涉及提供侵權物品及牟利。二為07年一網民在成人討論區分享超連結，該連結能接達外國網站內的色情圖片，被判「發佈淫褻物品」罪名成立。
5.39.217.766 ]0 _  j, O% S, y
Remarks﹕雖然純粹提供超連結不會干犯版權罪行，但現時在網上論壇及社交網絡分享連結，網民多會截取部分文章/影像內容，吸引網友點入連結觀看完整版。這種截取若未經版權人同意，即屬侵權。過往網上摘錄分享版權品是民事範疇，facebook等外國企業往往不會為民事訴訟提供涉嫌侵權的用戶資料；但新例下變成刑事罪行，由執法機關索取，則較大機會提供資料。而如果分享平台是香港公司，則更易取證入罪。
# r! U1 V$ a; ]! y& V) v
然而，網民若怕墮入法網而不再進行摘錄分享，將減低點擊連結、瀏覽版權品的動機，原創者難以讓作品更廣為人識，提供免費內容的如新聞網站，亦會因點擊率下跌而影響廣告收益。

附件: 您所在的用戶組無法下載或查看附件

1 評分次數

TVB + 8 元 功勳 + 8 點

aa00

回復引用

TOP

返回列表

[時事討論] 周俊輝: 草案疑問 自問自答

[時事討論] 周俊輝: 草案疑問自問自答