[馬來西亞] 教会拒退还诗巫“糖果拨款” 反呛吴吉平嚣张且自鸣清高

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教会拒退还诗巫“糖果拨款”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 T6 G5 s$ }0 _ 反呛吴吉平嚣张且自鸣清高

5月26日 下午1点33分

前基督教联合会主席吴吉平批评4家诗巫卫理公会，在补选时接受政府175万拨款的言论，掀起教会的反弹，其中一个教会更反批吴吉平嚣张及自鸣清高。 : b( z7 M6 ~% Y, a/ ^' e1 V4 f- a5.39.217.76 4 V' p7 B, E) D9 F8 m5.39.217.76吴吉平也是公正党纪律委员会成员，他日前发表一篇《我们不接受这种钱》，呼吁诗巫的4所教会秉持基督教精神，拒绝国阵在诗巫补选期间派发的“糖果拨款”。公仔箱論壇' m: k2 X% M, G& _$ D ' ]( \0 M; p% s" o2 MTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。经过部落格及网络媒体的广泛转载后，其中一家受惠教会的负责人挺身反击吴吉平的言论。 7 i& ~' p+ z7 W( T9 Y" a公仔箱論壇 0 |* e" F0 X2 zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。质疑民联执政百姓受苦 - _  n6 z5 q# A) i7 W+ mtvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 e* Q, V0 [. W) h+ M 卫理公会新安堂执事会主席官佰永在一篇文告中指出，吴吉平不应如此嚣张，口出狂言，要教会把款项退回给政府。 % @: t/ C1 X) J; X9 v) v公仔箱論壇 / |+ H/ O* e- j8 \他质疑，若这是民联领袖的处事风范，未上台就如此，那天若有机会上台执政，老百姓岂不是要受尽苦头。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) U' k6 g" M5 V5 l: Z : g4 l' F- Y7 s' n6 F% ~“吴吉平身为一个教会领袖，尚未向教会了解真相，只凭自已的想像及猜测，就如此批判教会，攻击教会无良知。他这种自鸣清高成何体统? ” $ @0 t, d0 \2 Q2 _- G公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb/ t- j; k2 ~- F5 E% m 为登报道谢的举动辩护TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ j5 u6 `# N7 O/ {. R ! G4 s- m% F9 [$ U, M官佰永也是诗巫卫理福善社社长，他表示，教会是否可以接受政府的拨款见仁见智，但政府的钱绝对干净，因为这都是人民的税收所得，更何况教会都是以正常程序申请而获批准，没有涉及任何交易或附带条件。$ \8 M$ e6 C* ^ ! _* M. w  w* ~7 X5.39.217.76至于在领受了款项后在报章刊登致谢，官佰永辩称，这也完全符合信仰的教导，以体现感恩的行为。 0 F( Z9 d0 {2 [  D7 O% C7 j ! A9 S" u( x8 Q# r: Gtvb now,tvbnow,bttvb指补选拨款是上帝契机TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: K  Y2 t. u7 \ . `- d+ I3 n6 b0 H% o% ZTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。他也辩称，若因为补选而获得更多拨款，也可视为是上帝所赐的特别契机，过后再按教会需要，加几倍赐福教会，让教会恩上加恩。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, p1 v, o* N, u4 x, V tvb now,tvbnow,bttvb- g/ ~  p/ ^/ w) H “若因为政府拨款就该退还，那么许多基督徒的有功人士，因为受政府肯定推荐受封勋衍，是否也要退还？” * d2 e. `. U$ K5 zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 F2 r* L4 E; p4 { “或教会所收的奉献款项，是否都要经过严格的审查，必须确定奉献者都是干净才可接收？” " ?7 n, h* o, N! ? ( L. `, {: E, P+ j; X8 p: f5.39.217.76“有些基督徒因为靠关系及政商勾结，在赚钱后捐给教会，教会是否也当退回？这些人的标准该由谁来评价？”5.39.217.76! H2 J0 t' m$ Y" ^ 公仔箱論壇1 ]8 i) a2 G2 b9 J) T 质疑吴吉平发言的身份; u9 A- O( q3 Q# K 5.39.217.763 I$ `6 W, @4 ? 官佰永强调，本身绝对认同吴吉平所说，即政府应建立良好制度给予各团体协助，拒绝拜票性的拨款。 * I) v, D3 T; G, ?+ w5 l5.39.217.76% ^8 K; A0 @+ r( I+ \ 不过，他反呛吴吉平，在批评政府的同时，试问民联的政策是什么？公仔箱論壇) m% |* M  E3 u/ y6 `5 ]$ C / `0 o# i# G8 i) F6 E" h7 V' }他也质疑吴吉平是以哪一个身份发言。他说，若吴吉平是以前基督教联合会主席的身份发言，那就应该了解，一个领袖卸任之后，就不应再代表该组织发言。 6 o+ p, W' D' m5 o, s  L * N2 Y- j) u. [( m' Ftvb now,tvbnow,bttvb“否则他的言论不但不具代表性，也是对该组织现有领袖的不敬。” ' h6 L8 T) r, b( l5.39.217.76* r6 ^* d3 U' b3 W8 k1 `# b “若吴吉平是以公正党纪律委员会成员的身份发言，那其言论就更无意义，因他已被自己的政治思想及理念所影响，被自己的政治议程所渗透。更何况政治人物，包括该党精神领袖安华都不反对团体向政府要求拨款。”

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教会是否应接受补选拨款回响：

5月27日 下午4点25分

(一）钱进逸：我们不需要请有钱人来帮助上帝！ + H$ y/ X9 J$ sTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 % K2 G: [! i. r9 v* M7 w  b( u关于诗巫教会受质疑接受贿选，让我发表一些个人看法：5.39.217.76! a1 d2 r- F/ U" L6 v7 p 5 Q. I) x7 b3 s& W% k. Z 政府的钱就是人民的钱，人民与教会接受政府拨款是理所当然的。 7 G# A: e) I, T" h- C : t% X6 r0 o: ]& R. }5 M( d: e1 d5.39.217.76但在选举或补选的期间便大为不同，因为在理论上选举代表人民在选择谁将成为政府，所以选举期间原本的政府就没有运作政府资源与拨款的权力。5.39.217.768 ?; S9 E* L3 m* b 6 F7 r7 V; ^0 v8 W9 ~7 I8 p5 ~这就如同在婚礼期间，牧师未宣告：“我奉圣父、圣子与圣灵的名，宣布你们为夫妻，上帝所配合的，人不能分开。”以前，这对男女不应该行房的道理一样，因为两人未具有夫妻合法行房的身份。我非常欣赏卫理公会规定属下牧师不可为未婚成孕的新人举行婚礼的规定。 8 g- a1 h5 u3 I+ U0 g8 vTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇. Z, H% |- d/ _1 {0 ~ 但我国道体制不完整，选举与补选间，原本的政府往往大笔拨款来助选。我期待教会是领导民众改变不完美体制的动力，是社会改革的动力，不是由不完美的社会与体制使唤。 4 e1 {  }) y2 `4 J, F公仔箱論壇5.39.217.762 L  V$ B5 W; n  n  B, @ 因此，作为卫理公会会友，我认为，卫理公会受款时应该说明：“谢谢首相的拨款，但我们认为这笔钱应该在选举后才拨较恰当，因为我们认为选举期间原本的政府就没有运作政府资源与拨款的权力，无论这笔钱是来自民联州政府或国阵联邦政府。”tvb now,tvbnow,bttvb; N# }8 q1 g! I / J8 V1 Q( O  d0 m/ J$ c% T5.39.217.76如此一来，便不会有会督所说的“收被误为接受贿选，拒绝被视为支持在野党”的困境。 % j$ r8 P3 L$ L) A0 N+ F5.39.217.76 + Q( e7 d: V) Z9 j6 A5.39.217.76再者，我们即使教会崇拜奉献期间，卫理公会也先说明：未洗礼或不明白奉献意义者，请不要奉献。我们在教会内处理奉献与金钱有如此严谨的态度，在处理来自教会外的拨款，岂非也具有同样严谨审核的态度？ # z. @! ^! Z6 j/ K2 x+ eTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇- o% t/ T: m1 e; g8 Q  k$ Z" U 我们期待卫理公会有事后反省的态度，给广大群众展现教会不同的光盐气度，而非为了面子发如此的文告，将责任推给“收被误为接受贿选，拒绝被视为支持在野党”！ 5 @+ L4 e' o: m( |5 u% H5.39.217.76 , ?' Y  V" |9 f- z# k+ GTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。想一想：唐崇荣牧师曾说：事奉了这么多年，他从来没有向有钱人要一分钱，因为：我们不需要请有钱人（包括信徒或非信徒）来帮助上帝！公仔箱論壇7 N# e7 w( Y! Q- H' }  N ' K+ K% {8 N% m: Y! F " w4 J. |" I8 v7 n4 \8 kTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。（二）求真：教会应该成为明灯照耀 : g+ ~3 }% t; C# P5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  @4 R. m; j/ N) Y 看了官佰永教会领袖的反驳吴吉平弟兄的呼吁后，我心里很为信仰的破裂难过，以下是我尝试综合补选、拨款与信仰的立场提出个人意见，希望更多教会领袖关注参与讨论：我们的信仰如何建立在基督耶稣的真理与基础上。 - r: x( q' o0 |+ J7 yTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 8 `. N% ~1 \* D7 f5.39.217.76根据《当今大马》新闻报导“教会拒退还诗巫“糖果拨款”反呛吴吉平嚣张且自鸣清高”，我特别节录这段比较触动我信仰思绪的谈话。公仔箱論壇( r1 B9 v4 s, F" K+ l / \9 H# }7 \/ q% \- z“官佰永也辩称，若因为补选而获得更多拨款，也可视为是上帝所赐的特别契机，过后再按教会需要，加几倍赐福教会，让教会恩上加恩。” # A6 O( z7 O) n: a' _TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 $ p' f/ |' Q& l( ?- o$ O基督徒们，上帝的恩典怎么可以是非不分，建立在别人的贫穷、落后与痛苦上的？就算是没有基督信仰的人，他们也会按着民主、公平、道德观念上衡量大选与补选应该不应该收受礼物与金钱。 # W5 T4 @- K( a" N& [; H% h9 G1 T* I8 }tvb now,tvbnow,bttvb ! T8 O9 M' ?1 X; p- T但 是作为正信的基督徒，有十字架的恩典与真理的基督教会，公然把影响选民投票的金钱当着上帝所赐。做为当地教会与地方领袖（基督徒应该在属灵与世俗的责任上 让人认识我们是跟随基督耶稣的门徒）竟然看不到收取了补选期间的金钱带来的效应？对许多知识与政治水平一般的人来说是可能拨款代表善政、代表政府体贴人 民，这样可以让许多选民对投票有完全相反的认识。这一票可能就是因为教会有拨款而看不到，许多人的痛苦、水灾等等民生问题，而这原本就不应该在补选才大发 热心的！8 i  I' I6 }% o $ O- D/ z3 J2 `/ m6 \. ?+ a, E 当这位教会领袖借用安华也鼓励人民收取国阵的金钱与拨款来说明吴吉平弟兄嚣张，正好说明了，这位教会执事主席，根本分不清安华或民联要求民众接受国阵各种各样的金钱或物质，是要人民认清这些东西原本就属于人民的，别忘了，民联领袖呼吁人民在国阵领袖主动给予，不但要加倍的索取，还不要忘记把票投给能够为人民做事的民联或人民心目中真正为民服务的候选人。这里的意义是，当没 有任何法律或执法单位命令国阵停止，在选举期间以金钱、物质等等来利诱人民的选票，民联领袖就必须教育人民选票是投给真正用心经营政治的人民领袖。作为教 会领袖的官佰永弟兄，不可能没有属灵的眼光与耶稣基督的公义来看待，民主选举必须在公平、透明化与符合人民需求的最基本的公平平台。 . F5 W! x. f2 G4 H ' I$ L' ~7 C( f5.39.217.76一旦教会在补选期间接受一笔的金钱，不管在什么用途都不会荣耀上帝，因为这样的举动有几个层面招致对自己教会牧者的羞辱。 1 q1 l3 a1 A5 p) C0 Q  T 9 O# B/ _% j! I% C) ]1. 如果教会领袖非常肯定诗巫选区的5万4695选民都能够分辨接受国阵的礼物、拨款是与没有接受是没有分别的，那么教会在这时候接受国阵的拨款是否是基督教 会的好见证？上帝要我们行公义、好怜悯存谦卑的心与上帝同行（弥6：8）。那些没有接到拨款的群众与没有投票资格的他们是否因此没有得到官弟兄说的上帝的 所赐，还是国阵领袖这样做根本扭曲了选举应该以政策、辩论及实事求是的选举态度来公平竞争？ 0 L( m" X$ u9 a7 O& R" H7 m, w5 J4 I6 I% T% l4 }+ j8 i" S% H 2. 如果教会认为在补选期间接受拨款没有影响选举公平，为什么不能在选举后才接受拨款？教会的举动是否已经失去做人民老板（选民决定候选议员命运）的尊严？作 为地上的基督徒我们有比没有信仰的人更大的属灵透视力与社会责任感。就算我们有些人不能同意民联的政策或作风，也应该让人民可以公平、透明度的选出真正的 人民代议士，这样的道理不可能教会领袖比其他人更不懂的。   g. i+ x) b: m6 Z# [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 7 S1 U- T) X6 T' [" T. i8 `8 _' _3.教会怎么解释耶 稣说的怜悯人的人有福了，因为他们必蒙怜悯？到底教会该与（怜悯）更多没有得到基本照顾的诗巫人民同在，还是先领取拨款？在这补选期间，最重要的难道不是 让人民充分的善用民主投票权来争取福利与国家（诗巫是国会选区）的政策能够平等对待全国人民？教会不是要教育人民做一个有尊严的人，做一个讨上帝喜悦有尊 严有担当的人吗？教会不是要以圣经真理教导社区人民关于怎么让上帝国度行在地上如同天上吗？ ! A. A6 y% w% N8 l5 X. }* qTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.763 g7 q, O, V, T6 H4 Q 到底我们基督徒怎么思想，如果社区人民连基本的公共设施都不足，连西马的一般记者都洒泪当场。请问基督的教会如何形容上帝的国就在苦难的人民中间？拥有设备 齐全及漂亮教堂的教会与信徒及领袖们，是否把握机会教育或帮助软弱的人民善用公民权利来争取现在中产阶级基督社群所拥有比基本人权更好的祝福？ 9 ]' W7 A' E/ B3 yTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 * U& v- K0 m, q, j- G- k! C5.39.217.76最后关于教会领袖退休后应该尊重现任领袖的说法，我个人不敢苟同。我们相信教会遴选领袖都必须经过迫切的祷告、信徒的见证、领袖的德行、教会连接祷告与信仰 认知的接纳等等过程。因此教会领袖退休只是上帝兴起新的领袖，不表示过去的领袖就不能在信仰或属灵事工上给予教会劝告与提醒。我认为用一般世界的领袖任免 来看待属灵领袖的看法是不符合圣经一贯教导，同时不懂得感恩上帝，因为那些在上帝面前为义而说话的神的仆人使女。   U0 z9 [7 l3 e9 rtvb now,tvbnow,bttvb , }2 n' f3 [, Y# r+ }公仔箱論壇政治认识方面，大家政见可能不尽相同，但是却不能对信仰的核心价值与感恩的对象有如此大的分歧。我想在信仰的认知上首先我们感恩的是上帝的创造、耶稣基督的救恩与圣灵的感动。在这拨款事情上教会所做的已经是理亏，怎么还先感恩予不尊重选民的国阵，这不是本末倒置吗？tvb now,tvbnow,bttvb& S! {' T2 L( V' p7 M& d3 M" {   J4 |1 t  W, _8 RTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 : U/ g1 @( s+ ~3 _# k5 R" Itvb now,tvbnow,bttvb（三）陈亚伦：教会应打击“选举才拨款”的买票做法 . u) G1 |, i6 h/ |& p1 E! F公仔箱論壇 3 r8 \1 [  i: [* K% m% o4 U公仔箱論壇吴吉平发表了一篇题为“我们不接受这种钱”文章后，蒙《当今大马》报道一篇关于一些卫理公会领袖们的回应言论（教会拒退还诗巫“糖果拨款”，反呛吴吉平嚣张且自鸣清高）。我这里要提出我的见解。公仔箱論壇* U1 Q5 M/ B" t) S  S' b/ u ( J( P# G( e1 N+ g8 K5.39.217.76这几个教会领袖们无须质疑吴吉平以什么身分发言，因为整篇文章里，他只是以一个卫理公会的一个会友身分自居。除此，吴吉平已经辞去教会领导层以及公正党的理事会的职位。他现在只以一个关心国家状况的身分前提下，针对国阵和民联不当做法给予批判。 * |- [2 i" z/ ^5 a& zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 % E, @$ K$ o4 @) n% v8 ~tvb now,tvbnow,bttvb卫理公会领袖们对吴吉平的言论，加上了无的放矢的批评。吴吉平根本没有讲政府的这笔拨款是肮脏的，结果领袖提出关于会友的奉献乃无从晓得是否干不干净来让教会决定取舍的言论。 " x* Y- a) i5 U! B. x- X" F% d公仔箱論壇5.39.217.767 J# e8 Q% I6 ]  y  Y 吴 吉平的主要中心内容是呼吁人民，包括教会，抗拒选举时才临时拨款的动作。他这样的呼吁何错之有？马来西亚的选民，经过了47年（东马）或53年（西马）的选举制度，这种临选举才来拨款博得选票的国阵手法，为什么我们不能变得更成熟去思考它？为什么我们不尝试抗拒这种不公平竞争的拉票做法？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 X% A6 P8 C" @ 0 w) N4 y& |3 `1 |4 i6 U1 l5.39.217.76如果越来越多的选民拒绝这种“糖果买票”的动作，竞选者就只好以政绩和竞选宣言来取胜。结果，选民才是做王者，没有一方可以夸张必胜。这样也会使一党独大的情况消失在大马的政坛里，久而久之两线制将会形成。 5 y- O1 f5 u2 i3 f* L5.39.217.765.39.217.76" x6 m, t% }% o% I2 z3 v6 H 领袖说教会都是以正常程序申请而获批准，没有涉及任何交易或附带条件。我认为教会应该让人们知道这几项的申请真相，它们是在补还未出现选前或补选期间申请的？若是前者，为何这么巧现在获得批准？若是后者，为何中央政府忽然这么高效率，因为鲜少听过政府批准拨款给教会的。 5 m% n, ^1 M* S, n$ ?7 g8 }TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb! m0 x4 A% r- J( g8 I. j% w1 {- c 另外，领袖也应该交代收到款项后为什么打广告感谢国阵政府？之前不是说无条件的吗？那么教会其实没有必要打广告宣告天下。这种打广告的事件，是否一种双方彼此的默契？教会做事情不是向来不宣扬的吗？对啊，教会要感恩是圣经的教训，不过，何须打锣打鼓让诗巫的选民知道教会得到政府的恩惠？教会需要钱，这笔广告费其实应该留下来会有更大的用途呀！tvb now,tvbnow,bttvb/ }4 h: \- v! T! v! @5 t: B' O 5.39.217.767 j3 e/ L4 n7 r* V2 @) \ 所以，人在江湖，身不由主！受人恩惠，总必定欠人一笔人情债的！除非你不收，收了就要报答恩主。这就吴吉平所谓的为何拒绝选举时的糖果拨款的理由。既然领袖宣称打广告是为了表示感恩一事，相信基督徒质疑是否真言也不会得到答案。不过主耶稣是最后的审判官，只有他监察人心，他知道真相。

ahkeong09

全都是人民的钱为什么不能接受
3 V5 U% I3 t) }% Q0 e% Ctvb now,tvbnow,bttvb政府应该每年计划性的拨款给非营利机构
0 j; n1 E: d2 B+ i! VTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。帮助低收入者贫困家庭
1 x& ]4 T$ Q& q- a公仔箱論壇拨款政府该做的, ?0 d4 M' z9 l0 h5 s, s
民众该受的