嚴家祺談趙紫陽道路對中國的啟示

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嚴家祺
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# o9 x& I9 J- X/ E( _6 n1 R5.39.217.76在紀念六四民運22週年之際，一本35萬字、由十位學者和專家撰寫的書《趙紫陽的道路》在香港出版。5.39.217.768 I( r* p5 t* o6 V$ g* x
支持民主改革的前中共中央總書記趙紫陽，因為在1989年的民主運動中拒絕扼殺公民訴求，而被中共黨內的保守派罷官。此後他一直被當局軟禁，直到2005年逝世。《趙紫陽的道路》一書顯示了趙紫陽的思想遺產對目前處於轉型期瓶頸的中國尋找出路的現實意義。公仔箱論壇7 `1 i  i" u% V* @

2 P' M/ _+ A: d. w4 f- m8 Y/ pTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 R% V. D* k3 c8 k
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; K2 u( K9 w" s7 [% wBBC中文網記者嵇偉採訪了《趙紫陽的道路》的作者之一、目前居住美國的中國社科院政治學所前所長嚴家祺：$ \+ j( {4 d! b% s

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2 b' X+ q8 x9 ?; D/ Mtvb now,tvbnow,bttvb問：嚴家祺先生，請簡單介紹一下這本《趙紫陽的道路》好嗎？
9 k7 A+ k* T' o. j: b  utvb now,tvbnow,bttvb嚴家祺：這本書是為了紀念趙紫陽，在今年這個時候出版，也是為了紀念六四的22週年。
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問：什麼是「趙紫陽的道路」？ TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ h% ^& H- X! q) A) y2 l
嚴家祺：趙紫陽的道路就是溫和的、理性的、漸進的經濟改革同政治改革的道路。經濟改革的目標是中國建設市場經濟，政治改革的目標是中共建設民主政治。但趙紫陽後來在被軟禁的16年中，進一步把民主政治概括為議會民主。中國要走議會民主的道路，這就是趙紫陽的道路。 & U+ ?+ o$ p+ N
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問：許多人認為，六四失敗的主要原因之一是缺乏溫和與理性。按照這個觀點，最近蔓延中東、北非的非溫和型的茉莉花革命，在您看來是不是在中國是行不通呢？ 5.39.217.76, Q5 Q: ^- f: j5 X) J' f$ h( b
嚴家祺：這個事情不是取決於單方面的，不是民主人士能決定的，而是決定於當權者。如果當權者像卡扎菲那樣採取暴力鎮壓措施的話，這種革命就不會是溫和的，就是激進的，或者採取暴力反抗的形式。所以這實際上是兩者的互動。如果當權者採取一種化解矛盾的方法，整個事件就會向溫和的方向發展。如果當權者採取暴力的方式，那就會造成像利比亞那樣的嚴重情況。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) {% {1 ^; J9 E. S7 M: H
趙紫陽當年在1989年實際上是堅持十三大通過的政治改革的基本方針。那個方針就是：遇到群眾性的事件要進行協商對話，用理性的、化解矛盾的方式解決。趙紫陽（當時）明確說，要在民主和法制的道路上解決問題。這條道路實際上是行得通的。而且，通過趙紫陽做工作，如果後來不戒嚴的話，中國的問題就可能更好的解決。所以革命不是少數人掀起來的，而是一個社會趨勢。5 ]( F. g5 f0 S3 q

. X1 X! y+ m- z0 b1 Q公仔箱論壇問： 1989年之後，中國再沒有出現過像當年胡耀邦和趙紫陽那樣的公開為民主說話的最高層領導人，不過現在溫家寶總理也多次公開提倡政改，您認為中共黨內以後會否再出現趙紫陽這樣的領導人呢？
0 K6 J  `2 @; v6 u公仔箱論壇嚴家祺：趙紫陽的出現，包括鄧小平的出現，是一個時代現象。中國的文革造成了重大災難，就出現了趙紫陽、胡耀邦和鄧小平這樣的人物。而今天，中國實際上面臨著很嚴重的問題，一方面經濟高速發展，另一方面政治上的自由和民主是消失殆盡。這種情況是六四造成的後果。 5.39.217.76& M, D9 U/ x3 E- N" X& k: A
今天中國的人權遭到如此嚴重的摧殘，完全可以說是22年前六四大屠殺的一種延續。這種情況已經到了不改不行的時候了。所以我認為中國共產黨的十八大有可能成為改變胡錦濤、江澤民錯誤路線的機會。但這要看十八大以後的中國共產黨能不能走政治改革的道路，如果不能走的話，這種情況會進一步惡化。
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問：許多人認為，從歷史經驗看，中國的政治改革應該寄希望於像趙紫陽那樣的黨內民主派，而不是大型街頭抗爭。您對此怎麼看？ tvb now,tvbnow,bttvb9 d0 M% Z) i+ S! {' o; t; k& O0 q
嚴家祺：我看，像中國這種情況，既需要民眾的努力，也需要中國共產黨政權領導人的明智，要兩方面結合起來。也就是說，只要共產黨領導人能胸懷整個中國的前途，能為公眾著想，看到民間疾苦，看到改革開放三十年造成的新問題，看到中國官員的普遍腐敗及兩極分化的嚴重性，就完全可以走政治改革的道路。
1 N% _8 P# T6 e! ?6 [+ h- @- G) o中華人民共和國的憲法明確規定公民有言論、出版、集會、結社和遊行、示威的自由，但實際上做不到。最近我聽到原中國政法大學校長江平教授在北京大學的一個講話，說中國的憲法之所以不能夠實行，很主要的一個原因就是中國缺少一個「憲法訴訟」。他這種思想實際上是中國政治改革的一個很重要的思路，一條基本的道路，而且這條道路是能夠得到民眾的相應，以及共產黨的改革派領導人的支持的。