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本帖最後由 yangji 於 2009-12-14 12:00 PM 編輯
! z2 i, u8 K$ \+ |TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# v. ~$ I* G9 e. m  ?! N. g
内地网站应早作防备,适时备份网页数据
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- L% W* k* z, o4 B公仔箱論壇问官  公仔箱論壇3 a7 \: J7 H, c( f( H, S
  小洲村,美丽风光逃不了;  5.39.217.766 N; [( A# u0 _: m$ s
  海心塔,10万花钱乱征名;  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ ]$ s: R* V* [
  迎亚运,高额化妆为虚名;    }4 X2 V/ W. K
  过马路,通常绕圈几公里;  5.39.217.76+ i; E; M' X/ t( N3 N) r
  指示灯,信号不明搞晕你;  2 C' ?2 Q& {+ D) Q2 q
  臭河涌,十年喊治还如此;  
# h' ]2 Y! F) _& l8 c) W3 CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  规划差,全国排名能靠底;  
* w! h' z5 x- ?tvb now,tvbnow,bttvb  三号线,开通四年都拥挤;  5.39.217.76! t4 \/ U6 B* B9 N- w9 Z
  L P G, 强行上马成阴影;  公仔箱論壇2 s0 J0 q: [5 }* n1 X9 H  c
  B R T, 天天塞你没问题;  
2 ^! g0 o( g2 s2 C6 k: Vtvb now,tvbnow,bttvb  烧垃圾,忽悠民众夺性命;  
% d2 E8 @( ^6 Q7 m! QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  态度硬,不管民意九十七;  5.39.217.769 N$ F0 }9 J8 E& Y5 ^* z
  脾气大,人大说话可不理;  
% |1 P% I. y: x  s& B7 @# |4 ~  我问你,你的良心在哪里?
杨箕造改之所以复杂是:有人从中谋私利,村民正常房子不足七成的返还面积,牵涉岂麻6亿元。
0 {1 {/ h' J& [5 i) K+ g8 C& d# ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。           村官集体长年贪腐村有资产,在外吹嘘泡沫,在内威吓村民,假选举,假XX,30几年連任
本帖最後由 yangji 於 2009-12-13 11:17 PM 編輯 公仔箱論壇3 J1 ~  g( l% J$ W
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5.39.217.761 Y6 a/ Y/ u* L6 N% c, _/ a
条例大过法,区例大过法律,权力远大于法律。所以村民只能够坐坐,漫步tvb now,tvbnow,bttvb/ L5 z3 ^* G& X
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问天问鬼又问神
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. w. ~7 ~* \( i% M% l公仔箱論壇
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杨箕村那边村民诅咒,替贪官立碑立灵贞节牌枋。在张建好占的村资产前大撒溪钱,烧金银衣纸香烛。祝福张建好身体好,梁万雄万岁,问候祖宗,子孙下世
本帖最後由 yangji 於 2009-12-11 05:07 PM 編輯 5.39.217.76) y- j. j4 N9 @! B5 _
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2009年对冼村来说是可能进入最后倒数时刻,因为冼村继猎德之后的另一改造的城中村,以后将成为历史,所以到了这历史时刻,冼村的村民终于有所醒悟,发现自己的最后一块土地将不复存在,于是发动维护村民利益的大型签名活动,几乎每个村民都踊跃参加,签名人数高达3066人以上,由此可见村民心中的不满以积压了多久,目前村民都希望通过这次活动,能推翻以卢穗耕为首的官员。+ S% m9 D) k4 H
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6 O* O1 a! `& ]0 N* QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。自从卢穗耕做了总书记后,破坏村民和谐,拉帮结派,结党营私, 排除异己,不让部份村民参加选举,在党内搞不是自己的宗族或朋友不能入党,实行垄断党内所有票源,达到控制冼村的野心。随着时间的流逝,现在冼村的集体企业实际上是卢穗耕的家族企业,掌控着村民的所有一切。  5.39.217.763 ?- ^! t" i0 N) j$ E

5 X3 [) t% Y+ `! t公仔箱論壇现在让大家来回顾卢穗耕当上冼村总书记的‘丰功伟绩’。  7 T* R0 E/ U3 u3 B+ h0 z
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功绩1、拉帮结派,结党营私,排除异己,以获得村里的控制权;  tvb now,tvbnow,bttvb  r% _- [5 }7 r! a/ i( \: O

& n" z& D& C9 Otvb now,tvbnow,bttvb2、选举舞弊,用金钱(一票5-10元)引诱无知村民而获得票源,以达选举获胜;  
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# T" G0 I; g+ T6 w9 B公仔箱論壇3、村的财政收入账本弄虚作假,从未向村民公开。账本房每隔几年就会发生火灾,且有一会 计人员消失十几年,据说此人已在国外,目前会计是是卢穗耕堂内弟冼章伟,此人对会计 知识水平可以用差劲来形容;  
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4、不经村民同意,私自出卖村里的自留地,现在村里的土地变得越来越少,但附近的楼盘就 越来越多,价格越来越贵(冼村处于广州珠江新城,且珠江新城是广州未来的市中心,目 前珠江新城楼价达15000以上元/平方),而卖地所得的钱就村民就一无所知,悲哀。。。 5、随意出租村里的物业,都是以贱价出租给外面的投资商,从而在投资方获得利益;  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" N* f& ?- G0 D, C

3 V  x6 n# T! l* x1 w$ S2 w6、破坏村民团结,关于一切的团体活动都给与破坏,如足球场和篮球场都被拆了,甚至连划 龙舟这种传统活动都给取消,且将龙舟赠送出去;  
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* r) I* R, S. v, }tvb now,tvbnow,bttvb总书记《卢穗耕》-侄仔副书记《卢佑醒》-舅仔总经理《冼章铭》-亲外甥副总经理《陈健强》-亲侄仔副经理《卢炳灿》公司会计是卢穗耕堂内弟《冼章伟》公司出纳系卢穗耕亲姨仔兼冼章铭的亲妹《冼惠东》天河胶管厂长《卢佑锦》是《卢穗耕》个侄仔《卢佑醒》亲大哥公司车管员《卢佑勇》公司驾驶员《卢佑仲
据闻前些时候捉村民恐吓是广州政法委书记张桂芳下令的。
十一月二十五日,中午12点,在酒店门口被秘密警察,非法扣留冼村村民冼传伟至晚上十点才放人。并强行送到“天河区上社看守所”,下午由警察张迟无理非法审讯,村民义正辞严反驳他,村民在冼村大厦静座示威,绝对无违法。驳得他哑口无言,张迟这个“人民警察”,竞然挥拳打伤我村民冼传伟。我们广大村民,一定会追究“人民警察”张迟的违法行为。(我们保留了“扣留的回执”)到时将大贪官卢穗耕拉下台,一同清算“上社看守所警察”张迟,挥拳打村民这笔账。这个问题深切希望市记委严肃处理,还冼村村民一个清白
2004年10女杰与胡JT主席的握手5.39.217.76. b& w- `0 R  R9 s" C
本帖最後由 jjwah 於 2010-1-21 04:08 PM 編輯
7 k+ T  l) S/ W  P4 Ltvb now,tvbnow,bttvb
# E" o6 Y2 Z3 O* ftvb now,tvbnow,bttvb冼村的命运已经被删了(还有些,赶快备份),大陆的网站,所以一些图片看不了。补上几张,将这帜子修改
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本帖最後由 yangji 於 2009-12-14 10:41 AM 編輯
* a! f! l& J4 ^tvb now,tvbnow,bttvb, D- _$ S, I& F* D4 ^
又一条村,折呐中国5.39.217.76+ r. F0 P0 ]' m! X. V1 n0 i7 a, q
附件是广州文冲村,又说城中村改造托词,97%村民同意。无语,,可这这样保存!!!!!(直接存成MHT文件opera流器简单,再用work整理;用捉图软件捉;用火狐的page saver插件搞掂成图片.........)
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7 ^5 V- _( J* ^) h- C  ?2 N5.39.217.76经济根本没复苏,物价贵只不过上月的寒冬冰死农作物,压坏农棚架。政府地产娱论继续折腾低下阶层的草根,一要地,二要楼市。中国大陆各地小乱子很多
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本帖最後由 yangji 於 2009-12-14 11:55 AM 編輯
0 Z" N. b0 \6 Q公仔箱論壇5.39.217.76$ M3 h  z+ C. d/ Q
上周五,警察又要抓杨箕村民,原因,人家说话了。村民的凳子全偷了,不是没收哦!可能还有一个暗因,广州副书张桂芳又抖出来了。这是很实权官---政法委书记,上贴
中国的现状?  看到难受。 tvb now,tvbnow,bttvb" w  V. f; h3 J$ E( G+ a
1、ATM取出假钱--->银行无责3 b; w8 G+ \' ]( c! U
2、网上银行被盗--->储户责任TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ N0 T& b0 M+ G& U4 C7 t2 N
3、银行多给了钱--->储户义务归还
1 ~. Y1 e2 P" O3 q5.39.217.764、银行少给了钱--->离开柜台概不负责5.39.217.76+ \* Y8 k# ?( e( O
5、ATM机出现故障少给钱--->用户负责
! M8 \9 j4 g* m: q6、ATM机出现故障多给钱--->用户盗窃tvb now,tvbnow,bttvb; Y6 Q, ]) j* x* x
7、广东开平银行行长贪污4亿--->判2年
; `# y8 m& ]: t% C; TTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8、ATM多吐7万给老百姓许霆--->判无期
9 S) @7 n% I. H6 ~公仔箱論壇声明:转发不会送人民币,但如果觉得作为消费者,全中国十三亿储户不公平的,请转发 ,有多少群转发多少群TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# h4 m" `: e8 l3 T% R- e1 k" G, T3 k4 F
中国现状: 5.39.217.765 ^' U- Q8 f5 g* k$ ^
生不起,剖腹一刀五千起;
) f6 b4 C$ [, t% b3 ~( Z* C- {9 |& Etvb now,tvbnow,bttvb读不起,选个学校三万起; 公仔箱論壇! }0 s0 D) C- O/ Z
住不起,一万多元一平米;
% O  S" q( F! n- c老婆不是娶不起,没房没车谁嫁你?tvb now,tvbnow,bttvb: w  F# a( ~+ v4 m& z- i
养不起,父母下岗儿下地;2 i# J! v4 z5 C# v5 O0 m9 u
病不起,药费利润十倍起;
6 r- u4 L7 \) UTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。活不起,一月辛劳一千几;
6 F  h- @6 ~; `+ a9 d4 g死不起,火化下葬一万几。
0 f  N" f6 a5 a* X* Q: u5.39.217.76总结(八个大字): 求生不得,求死不能 ——多传传,让领导人们看看,5.39.217.766 m) A- O2 F7 C( k8 P1 D
就不信传不到中央胡书记与温总理那里去。
5 {' s% ]5 l9 Z/ R  QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。有群的都转发
- }$ [' c7 I- q9 b1 E+ x! R  r公仔箱論壇加一句:谁看到谁最少转发一个群,转发2个以上群的愿他买彩票中500万
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評分次數

  • jjwah

一堵墙,千把刀,这刀不行就下把
% j7 W9 e/ _! J Twitter img.ly youtube googleGroup blogspot flickr为张建好“立灵”TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' J* N; S* H; |
不切除张建好这些这个杨箕恶瘤,杨箕一到绝症晚期谁也救不了,2009就是绝唱5.39.217.76. s2 G) I6 B0 p- @8 S7 `
村委会组织法修改:1/3村民代表联名可罢免村官,虽然多一分希望也要把握
广州:城中村改造在利益博弈中推进  公仔箱論壇9 v. [: `: p$ o3 a* X
正在试行的改造方案是否具有借鉴意义尚待验证  公仔箱論壇, W" p  |2 r# `9 D3 J: E9 T
  公仔箱論壇- \8 t7 A! G* I; w5 [! y' w) j) \
  ( 2009-12-13 15:02:02 ) 稿件来源: 新华每日电讯5版  $ m" b0 l( K5 W9 m3 {
  tvb now,tvbnow,bttvb5 o; a3 `+ Y  z- n  l9 l" o% P
▲夜幕下的广州城中村。  
( ~6 l0 t$ x  k: e: ^5 A5 F: ^  ^tvb now,tvbnow,bttvb    在珠江新城,广州新商务中心一排排三四十层新大厦边,有着偏安一隅的低矮冼村;在广州“中关村”——人流密集的天河电脑城背后,有着满地烂菜不见阳光的石牌村;在广州大道,繁忙的城市道路边,同样有着楼贴楼的杨箕村……  
  F4 w1 u9 u5 w. g5 g3 _5.39.217.76    城中村已经成为广州城市化进程中一块扎眼的“牛皮癣”。2009年7月29日,该市市长张广宁再次明确:要在亚运开幕之前,完成冼村、新塘村等8个村的整体拆迁工作。  
/ B+ ~6 r) F/ Y! M, O; A. sTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。    这是多年来,广州市政府一再表达的决心。只是这一次,城中村的改造有了明确的期限——2010年10月的亚运会之前。如今,城中村里的租客开始搬出,不情愿地告别这个地方。而城中村的村民开始索取权益,想在祖祖辈辈居住的这块宅基地上赚取最后的利润。  
5 q/ S2 Y' H+ P  s! u. P2 Y3 |7 x    城中村的研究者——广东技术师范学院副教授蓝宇蕴向记者表示,“城中村村民不愿意拆迁有几大原因:自家的宅基地、当年政府给每个村的自留地问题、经济实业公司的分红、还有城中村人‘根’的意识。”  公仔箱論壇; Y. o" S+ o/ L2 {/ s2 Z
■“土可生财,地能出金”  5.39.217.76. _# M! l7 I) N: P
    年过六十的卢秀芹,从20世纪70年代初嫁到冼村,已经在冼村住了大半辈子。她本不姓卢,但早已习惯了随丈夫的姓氏,这也是冼村除了冼姓之外的第二大姓氏。  公仔箱論壇. b! i" T' X5 z9 B
    20世纪80年代初,广州市确定建设重点东移,石牌村、冼村都处于原广州城区的东郊,统统纳入了扩展步伐。  5.39.217.76$ j; c% r$ L4 y0 A
    起先的扩展还是在规划上。与卢秀芹同村的卢佑民,在1983年奔着商品粮做城里人去了,后来当了工人。那几年,冼村许多村民都被招工走了。而1985年,冼村的农田开始被征用,这里被规划为广州的新CBD。冼村的村民代表冼世元告诉记者:“1985年开始征收土地,只剩下460亩自留地,那是留给冼村的养命地。”  公仔箱論壇' g. L- `. p% ]) d+ Z0 C6 _
    “农田征用比较顺利,但是宅基地上有房,不容易被征用,所以在最初的城市化过程中,政府只征农地,不征村。而随着城市化的推动,土地升值,到了后来宅基地的征用就更加困难。”蓝宇蕴说。  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! @: i6 \+ `* Z: s
    没了农田,村里人开始想着新的生财之路。“80年代末,村里就开始拼命地加盖房子。”卢佑民说,“当时每个社员有45平米的宅基地,像搭积木一样盖成四层五层,每加盖一层都会多几平米房子。”村民们在利益驱动下不肯浪费一寸土地。走在城中村里,就像是夹在两扇门里行走,即便阳光充足的正午,村内也是昏暗阴森,仰首只见一线天。  tvb now,tvbnow,bttvb" x% X0 K2 t! Y& w9 e
    密集的城中村里房租低廉,从每月200元到800元,村民有一套自己的经济学。根据楼层、面积、房间的阳光强度、空气质量,制定不同的房租价格。“城中村里窄窄黑黑的巷子里连手机信号都没有,这样的房子一间月租200元。”卢秀芹说。租客也都很精明,看房时打手机,没信号就走人。  
$ `7 G7 n% r0 \' O' e    当时,广州市政府为了遏制村民加盖房子的做法,规定每栋楼只能盖三层半。“多盖的按每平米300元处以罚款,和村委会关系好点的就罚200元,再好一点的就罚100元。”卢佑民说。  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 p' H2 _) @0 H" d
    但蓝宇蕴研究后称:“广州规定城中村的房子不能超过3层半,但在利益的驱动下,往往越盖越高,因为罚款远远低于出租屋的收益。政府部门监督成本也高,一般无暇顾及。”卢秀芹的两个儿子如今都三十多岁,和大部分冼村人一样,没有工作。一家七口就守着两栋出租楼,一个月平平稳稳赚3000多元的租金。  ; b+ S9 L5 H1 x" P0 p. w1 y6 _
    集体所有的宅基地是城中村人的养命地,大家深知“土可生财,地能出金”。  5.39.217.760 o# h7 P1 D4 z) {
    不过,城中村人的土地崇拜,在拆迁消息下达之后,开始被逐渐打破。“很多租客在看到拆迁通告后都赶紧搬走了,现在每间房子的月租普遍降了50元。”卢秀芹说。  
  G  J$ X  U/ e; o5 ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。■分红年代  
1 e2 j8 k1 C: L+ P. m) cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。    冼村的农地被征收后,村民们开始了靠收租过日子。  + v4 E0 _, f' s$ d0 \( |9 D
    对此,天河区第二任区长梁家良说:“原来农民都是种菜,后来国家发展要征地,要村民一部分留下,一部分迁出去。招工的时候去工厂,原来农民没什么技术,就靠体力,工厂待遇比较低。留下继续搞农业的,同时可以开商店、旅馆、酒家等等,收益就多了。在分配上,留下来的就多了,出去的就少了。针对这个问题,天河区政府想到了股份制的办法,来评定每个人占多少股份,出去的也有点补偿。”  
; c4 G2 f! c0 \& L    农田征用之后,随即是城中村的改制。1988年,城中村开始搞股份制,村委会改制成为股份公司。经济职能增加了,行政职能开始减弱。“事实上,前者实质多于形式,后者形式多于实质。”李培林在《村落的终结》一书中称。  
4 D& `2 C& w# u7 }: y( K+ a    开始,在没有对集体经济进行全面评估状况下,村委会将全村集体资产折股,享有村民待遇者,人头股每人一股。按照1966年l月l日至1988年12月31日期间,每人劳动两年折一劳动股,每股300元分红。  7 T6 Q0 @$ g6 i- ^1 Q; N" S
    村委会改制后成了公司,村支书摇身一变成了董事长,但他并没有拥有更多的股权,和村民一样,折算人头股和劳动股。梁家良告诉记者:“当时搞股份制,按这样一条章程,解决了分配的矛盾问题。”  
/ _/ z( ~, H3 Otvb now,tvbnow,bttvb    卢秀芹两个儿子各自有十几股股份,丈夫有42股,加上自己的40股,全家每个月有3000多元的分红。  5.39.217.762 a1 ?. j' _; P+ U/ i, s
    但冼村村民并不满足。村民冼世元说:“村民的平均收入是每月450元,已经到了城市最低收入。我们到外面找工作,工厂老板听说是冼村人,城市中心地段的人,都推说‘你们是老板,我们怎么敢雇用你们。’结果,80%的冼村村民都成了无业游民。”  , ^$ p0 U( W  f! q
    冼世元和村民们的普遍看法是:“村委会干部把物业分红的大头占了。”但村干部对此否认。蓝宇蕴在广州大多数城中村调查后发现:“城中村最普遍的问题是集体经济的透明度,每个村的村民都对公司领导有质疑。”  公仔箱論壇( [% Z9 i0 Y* |5 w2 G
■“拆一补一”  
; Z: A: P. \) D! \, b) _; jtvb now,tvbnow,bttvb    2009年5月,广州市常务副市长苏泽群,天河区区长徐汉添在冼村召开了两次改造工作会。会上明确以“市、区政府为主导,村为实施主体”给予土地融资、税费减免等政府优惠。 ( B$ `$ ]* e8 U, I& H
    7月27日,市政府常务会议确定推进城中村改造,计划5年内全面改造一批城中村,10年内基本完成广州市138个登记在册的城中村整治改造。而广州市长张广宁再次明确要在亚运开幕之前,完成冼村、新塘村等8个村的整体拆迁工作。  ! l5 ]3 g4 r; p# j( ?( j2 U, t
    冼村最终决定的模式是:政府指导,发展商与村集体经济组织共同组建城中村改造公司,由拍卖地块取得收入支撑改造所需资金。  
8 ]: R$ p8 y) D, J0 E) gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。    这完全不同于广州市五年前的改造政策。广州市规划局网站显示,2004年,广州城中村改造坚持“不以房地产开发启动”原则,以村集体和村民个人出资为主,政府将对公共设施、基础设施配套建设给予适当的支持。  
2 ]: u8 O# h. K8 i7 J, T! q    这种变化,也是在经过各种经济平衡测算,最后达成对各方最有利的方案。《冼村改造方案》中称,冼村改造需复建房屋约60.5万平方米,投入资金约35.67亿元,依据天河区近期土地市场情况,拍卖楼面地价合理范围为6000-6500元每平方米,拍卖地块建筑面积在55万平方米以上,改造完成后,毛容积率介于6-8之间。  
6 `  A- V8 ]' I4 I* M    改造方案暂按照“拆一补一”的方式计算复建面积,即按照有证房屋建筑面积,每拆除一平方米,复建后的建筑面积相应补回一平方米。市、区级财政不投入,改造资金全部由拍卖地块所取得的资金来承担。  tvb now,tvbnow,bttvb7 Z& u' V0 Y+ V2 E
■城中村拆迁要慢慢来  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" l7 K/ g, o0 o& |
    2009年,冼村上交天河区政府的一份整体改造报告上称:“96%以上的村民户主同意启动旧村改造,100%的村股东代表同意结合新光快速路北延线拆迁建设推进整村改造。”  
( p+ V" U, Z; K0 V公仔箱論壇    在冼村内,村民却告诉记者:“我们没有人签字,也没有人同意要拆。”  
( E) }$ H( b% z+ O; j3 jtvb now,tvbnow,bttvb    村民们开始挤出赌博打牌的时间,三五百人到冼村大厦门口静坐,喊口号:“不拆,不拆,不拆。”“还我自留地,罢免村官。”  
8 B3 b/ T% [: ctvb now,tvbnow,bttvb    和冼村同样情况的还有杨箕村。杨箕经济发展有限公司董事长张建好很无奈地告诉记者:“账目在村里的公示牌上都是公示的,他们不去看,就受一部分人的调唆来闹事。”  5.39.217.76/ t5 J2 @6 k5 z' W
    冼村副书记卢佑醒称:“各有各的利益群体的问题,整个城市的都有不同的问题出现,城中村也存在这些问题,慢慢一步步来推,它有个过程也不是一天就能够达到,政策会上来,因为牵涉到几千人口的事情。”  ' ^  F1 T; N% V# `, C% c; D
    对此,专家蓝宇蕴的观点是:“不管是改制还是拆迁都是利益的重新调整,利益受损肯定拆不动。”而事实上,在城中村拆迁的这一阶段,各方利益还没有达到最大的平衡。  
6 U7 C, i# f2 _  n/ y5.39.217.76    (文中卢秀芹、卢佑民为化名)  + m6 K/ [, K' Y2 i( z
    (陈晓舒)来源:《中国新闻周刊》 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# B; m  H( h( Q: O. C% w- v

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% i  l6 q# s7 g' J4 Y% CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.76% q  H9 h! m$ H/ Y# o( d
【245楼】dayoo833970 [大洋网友]         2009-12-16 15:24 举报回复
  ?. h$ s- D- c* y( [+ l- `( ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
9 H% Z* f* [& g9 s9 s5 Htvb now,tvbnow,bttvb和冼村同样情况的还有杨箕村。杨箕经济发展有限公司董事长张建好很无奈地告诉记者:“账目在村里的公示牌上都是公示的,他们不去看,就受一部分人的调唆来闹事。”    tvb now,tvbnow,bttvb' e* L; ~8 g* L$ |, t
------q大部分都看过了,假账一天改一次,真账不是你说的!!这个道理不会不明吧 5.39.217.76+ X3 l0 k+ T4 K+ i$ r0 l& H
请你请省级审计出来审计这条难账 5.39.217.76: x) C( {- _& r- F/ p6 n
如果真是张领导所说:公布栏是2009年9月11日建起的!!!!!!!!!!!!为什么村民宁愿相信“另有用心的人”也不相信你张建好这个有权有势、有头有面、有威有信村长官人大代表全国十女杰模范人领头人。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; \4 y" U5 X1 m
跟媒体说村如何风光(有钱),跟村民讲村如何折堕(没钱)
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* z1 z7 p! G, r4 j: F" J8 U. Itvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.76; Q4 @/ o& k7 E' E# z8 j! s1 W, ~2 ~
广州城中村改造“卖地筹钱”引入商品开发受质疑 tvb now,tvbnow,bttvb( O$ }: k: M5 y! L2 L8 L; q2 f5 P" R
2009年11月25日 09:15 3 F6 Q+ b, E3 K2 ]; S
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[世华财讯]广州中心区域城中村改造,多数以“卖地筹钱”、原地复建模式进行,有的城中村改造项目还完全交给开发商运作,“村民”担心改造后高容积率更拥挤,宅基地上“复建房”能否转卖也尚未明确。
5 P0 v6 J" Q8 T$ \tvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ |7 r# b; x$ C& e! ^. `  M
中新社援引新京报11月25日的报道称,2009年9月,广州市长张广宁列出时间表,2010年亚运会前,集中拆平8个城中村。利用十年时间,完成138个城中村的改造。
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4 \: i& A& ]; Q. Z# ^& q( @& \# JTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。目前广州中心区域的城中村改造,包括冼村在内,多数以“卖地筹钱”、原地复建模式进行。这对于原本拥挤的城中村,只有建高楼、增加容积率,才能完成拆迁补偿。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, A. G" ~3 N# z4 G& p; q# d) r

4 E% T- h; q  {* U+ `/ k高容积率会否让城中村改造成“村中城”?一些城中村负责人和专家存有担忧。有的城中村则明确表示,不愿接受高容积率住房。
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+ ]: c5 S# b1 X4 atvb now,tvbnow,bttvb城中心的“小社会” & Y: R" R4 C/ \, d  A, @  I* n
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有“烂仔”、“摩的仔”、小偷,甚至“站街女”……这样的城中村,广州有138个。楼房间距1米多,抬头只见一线天,密集的电线和晾晒的衣服,交织在一起。
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1985年,广州新CBD规划后,冼村的农田被征用。冼村村民代表冼世元说,冼村如今只剩了460亩自留地,是村民的养命地。
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随着周围商业中心的兴起,以及广州市外来人口的增加,城中村村民开始不断加盖房子用于出租。
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6 {3 x) J0 J5 T4 R+ x在冼村,楼房都是“蘑菇楼”:下面一层按宅基地标准建造,第二层开始向外延伸,形成下面小,上面大的形状。即便在阳光充足的中午走在巷子,也觉昏暗。 公仔箱論壇$ _# {, c; a, w. U4 _: R1 Z% H

, N* v) k, ]1 a) j# @' y% dTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。根据公开的资料,广州市区最大的城中村石牌村的街巷,宽的2到3米,窄的只有0.7米。 5.39.217.76" e4 l/ S! C/ k, K. L4 f

9 v; J4 @+ k% U: T8 o: K在石牌村、冼村等地,七八层的楼房比比皆是。市政府规定村宅基地上的建筑不能超四层半高,但村民会算一笔账,罚几万元,房租一下子就能补回来。 ; y; R6 O1 c$ Z4 h* R" \

9 ?" \$ @. P& Y! g6 v& Htvb now,tvbnow,bttvb与冼村位置相近的,还有猎德村、杨箕村、石牌村。它们位于天河区中心,是广州CBD的核心地带。
3 J9 `1 M0 a  N0 h2 C' D0 F- K; uTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
4 i% L0 t- g2 |TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。从2000年起,广州陆续改造城中村。不过,七八年间未取得实质性进展。其中一个重要原因是改造费用高达数千亿元。 tvb now,tvbnow,bttvb, {* Q  J3 D9 {6 l
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“卖地筹钱”以求变 公仔箱論壇0 i+ J9 {; Q! k
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如何推进城中村改造,广州一直在探索。2007年,“猎德模式”出现。猎德是距离城市中轴线不足200米的一个城中村。
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猎德村的改造有个前提,政府要修建大桥,要通过猎德村,若大桥绕过猎德村,将增加投资数十亿。  9 `6 D# l# O( e# Y4 B

$ h9 e9 G6 j4 P8 c) ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。知情人士称,当时政府考虑,与其把钱花在改大桥方案上,不如借此改造猎德村。 - A: z  W! {8 @9 V% g

' F; G9 w; J# o0 ]4 iTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2007年6月,天河区政府确定的思路是:在猎德村划出一块土地拍卖给开发商,再用拍地所得资金进行城中村改造,政府不出资。   K* c3 ?; r9 X% H. g) n" W
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在村民安置方面,基本采取“拆一补一”的补偿方式----采用阶梯式安  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( d& T5 g( O3 b1 E0 T3 L6 e8 `
置法,产权证内基建面积不足二层的可补平二层,依此类推,四层为上限,四层及以上按产权证内合法面积。 公仔箱論壇0 ^. `, q3 J& U- }2 t- m* t1 ?1 U! P
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这种模式被村民普遍接受。因为他们不仅不用搬迁,还可以继续维持租房经济。 5.39.217.76* x# T9 u' [) x. k) V5 R
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“卖地筹钱”的猎德模式,还使政府在拆建过程中几乎不用花一分一厘。
2 j4 S4 K! w  U  O' w' v- r0 M! @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
; M& h9 d8 k- y( e' Ytvb now,tvbnow,bttvb这成为后来广州城中村改造的一个样本。 . U: `7 I  `6 E8 F  w6 ^' k
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2008年5月26日,广州下发《关于完善“农转居”和“城中村”改造有关政策问题的意见》。确定了在城中村改造中,村民和村集体原有合法产权的物业,原则上由改造主体按1∶1复建补偿,并由原村集体统筹安置。  
; `8 d. E! G: w. {' x该文件还提出,“城中村”土地经整理,合法产权部分的村民住宅和集体物业复建安置后,剩余用地可用于发展集体经济项目,或依政策公开出让。
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文件使“卖地筹钱”获得合法依据,为其他城中村改造提供了政策支持。 tvb now,tvbnow,bttvb! v- F& F6 @4 s

" [) X8 Q1 G+ P! r/ Gtvb now,tvbnow,bttvb随后启动的海珠区琶洲村、越秀区杨箕村、天河区冼村、林和村的改造方案,都将参考“猎德模式”。
3 @4 s: ?) |9 |0 Z. F  Y公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: D# a& m1 @4 t4 p/ T8 c) x- b
一村一策与两种模式
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, i5 Q  Y3 ?) y9 n/ U自筹资金改造后出租物业,和卖地筹资,是政府给出的两种模式 0 q0 Z+ ]9 o& U. Y. ^! D; \
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与猎德村隔江相望的琶洲村,又更进了一步,诞生“琶洲模式”。 : y) Z" _; d) d0 x, O
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2009年10月20日,保利地产以1.42亿元取得了琶洲村超过64万平方米的土地,要承担总计约44.7亿元的改造成本。相对应的,保利地产将获得3块商业金融业用地和一块居住用地。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) ~" S8 J' @& ?7 U6 S  ~/ e$ H
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琶洲村的改造,政府不再负责拆迁安置,整个村改造都将由开发商承担。而此前的猎德村,回迁安置房仍由政府组织建设。
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' B2 l& `! w* j. ^( P# g5.39.217.76这是广州首次将城中村改造项目完全交给开发商运作。
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卢国明所在的冼村,目前也已完成初步改造方案,总体思路借鉴了猎德模式。9月26日,冼村递交给天河区政府的报告中,提到冼村将采取的模式是,“以村集体经济组织为主体进行改造,通过拍卖地块筹集改造资金”。 公仔箱論壇: a- u* Y4 Y1 l& J2 L

8 V+ G% [* V# l# ~7 W) L事实上,广州市政府为城中村改造定的大方向为“一村一策”,而具体到城中村改造中如何达到经济平衡,政府给出了两种模式。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 d1 w' A+ Z8 x4 z$ W9 _6 v
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根据2009年年初广州市规划局出台的《广州城中村改造规划指引》(试行),第一种模式是社区自筹资金,改造后部分物业出租。该模式适合于无地可卖的城中村。第二种模式,便是拍卖土地筹集资金再改造。
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该文件还提到,无法在改造地块内实现经济平衡的,可考虑在符合城市规划的条件下作“区域平衡”,异地补偿。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 }6 `0 U$ K) N4 j1 w. E

9 U3 g0 k8 o+ J+ @$ [公仔箱論壇广州目前开展的城中村改造,都在这个文件的框架内制定方案。
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7 O8 s7 f8 E9 a5 @. _! I6 Z1 y1 u目前正在改造的花地村,未“卖地筹资”,村民利用自留地发展经济,赢得资金后,分片启动改造,像挪车位一样,一点点为旧村“换血”。
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城中村改成“村中城”? 公仔箱論壇, p3 W- i% n! H1 h7 Y5 o; l5 y5 A

: y' K4 |8 W% l  J( `, r" P三元里“村长”李国强认为,改造后密集的住宅,会让改造本身失去意义 8 H& H- s0 N6 C  [9 ~5 T2 C- B8 J

( C- \! E6 o9 G& v/ C  ]  _对于冼村的改造,“村民”卢国明的解读是,就是把全村的楼房挨个摞高,剩下的地卖给开发商。 公仔箱論壇% w  F, M7 Z  D0 l9 d. `1 U4 ~
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11月15日,三元里实业公司总经理、“村长”李国强说,三元里村不会走猎德模式。卖地给开发商只有提高容积率,改造后的猎德村,容积率最高已达到10。  tvb now,tvbnow,bttvb4 P- I+ U! B" A' m; X

3 F% X' @& `: t' K据李国强介绍,目前这些拥挤的城中村,三元里的容积率是3.7,冼村不超过4。  
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  _( i  h6 V! }tvb now,tvbnow,bttvb这些都已超过广州市的规定,根据广州市2009年初发布的规定,最高容积率应不超3.2。
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+ {8 |& B4 \7 E/ g4 S/ X公仔箱論壇而在冼村改造初步方案中,地块毛容积率最低约为7.1,并提到,即便如此,已没有空间对村民可能提的高补偿做出调整。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 Q6 z4 D$ T" v. C

) Z/ C+ }# w# \& Y* \tvb now,tvbnow,bttvb11月12日,冼村街道办主任张颖说,目前定的容积率还不是最终的。但可以确定的是,改造后容积率不会是3点多那么低。
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! `9 s+ V$ B7 B容积率问题也困扰着杨箕村。
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% ?2 [7 b6 V1 a9 a, C# U& E4 A11月10日,杨箕村书记张建好说,杨箕村也准备借鉴猎德模式“卖地筹钱”,但杨箕村土地很少,总共才有11万多平方米。 2 ?) C5 N* W$ o" Q. F

, y: v6 t2 I8 i; @1 P“核心还是容积率问题。
  o0 K. k, t' ?5 z" B公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% i5 Y. z0 d9 y* O
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”张建好说,之前的改造方案将容积率定为6,目前照此计算,要“拆一补一”很难。但容积率再提高的话,“以后更惨”,会成“村中城”。
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李国强说,区政府之前给改造后的三元里定的容积率大约为6.7,村里提出不超过5,现在定的是4.8。
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6 K( _$ H8 R. C“密集的住宅,改造就失去意义。”他认为,高容积率只会是“长高了的城中村”。
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2008年12月12日,广州市建委负责人曾提出,城中村改造“切忌急功近利”,要成熟一个,改造一个,避免“换汤不换药”的“村中城”;不能为了多盖房子,索取过高容积率,变成新一代的“石屎森林”。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 ~" P6 {/ P4 T
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不过,城中村改造中,在容积率方面的政策出现松动。《广州市城中村改造规划指引》(试行)中提出,基于经济平衡来确定改造区域的容积率。按该文件中的换算方式,容积率随着改造成本及拍卖价格而浮动,拆迁补偿越高容积率就越高。
/ C4 S6 J  c6 K$ `/ ^1 Q6 @& _TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇8 S+ b8 v- x. p! E0 c) v1 `
李国强说,长期以来,广州城中村改造一直拒绝引入开发商,很大原因是担心加大市中心居住密度。
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3 e& @0 D2 ?& f* h; f9 a不过,2009年6月,广州向开发商伸出了“橄榄枝”,表示“欢迎有实力、有信誉的开发商积极参与广州城中村改造”。
% s; z5 |' y4 N2 ]  I! `; iTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
" ~; w; y6 D0 w) q( pTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。李国强认为,“原则”打破了,但在城市密度方面,还没有更好的解决办法。 tvb now,tvbnow,bttvb: O) H/ A' c" Q& ?! q

$ P2 t2 D* O& _2 A5 u: l“像猎德这样就地安置,势必会大幅提高土地容积率。”广州城市规划勘测设计研究院总规划师、中山大学教授袁奇峰认为,猎德模式表面看政府很轻松,但下一届政府需要为高容积率进行大量基础设施建设,支出大笔财政;这样一来,“村民得益了,全市人民却受损。可以说猎德模式不宜推广”。
) X! O1 I$ a% [( K1 n+ E3 ]# Etvb now,tvbnow,bttvb
* {& ?2 l: R, @4 M7 K8 X6 j/ P9 y2 K11月23日,记者就容积率等问题向广州市规划局提出采访请求,未得回应。
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. `' J2 ^7 U, d; O+ `" q; F- Q公仔箱論壇对开发商的顾虑 公仔箱論壇* b0 y1 P- ]: a! B) ], R) f
公仔箱論壇8 e6 [; S; v! [; D
业内人士担心区域房价会被抬高,城中村负责人则担心开发商会带来烂尾楼
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冼村村民卢国明最近常在冼村大厦看到陌生面孔。他打听到,这些人是保利集团来参与城中村改造的。
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( G' b" S6 N" E: `  ]* C11月23日,冼村街道办主任张颖否认地产商已介入:“还没到那一步”。不过冼村旧村改造近三个月的会议记录显示,会议有两方代表,其中一方是保利集团。
5 G8 y7 J' O2 [8 VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
9 ^1 z  _4 }+ s" @9 u& l11月8日,冼村副书记卢佑醒说,目前冼村改造还在测量及制定方案阶段,方案最终由市政府决定。
( S1 p6 {# h6 s( K1 V; ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
. d, `4 M2 L: u, v8 h一名不愿具名的开发商说,目前的城中村改造,都是政府为地产商量身定制项目。往往是,开发商先与村经济体基本谈妥了,再走一个公开的形式。 公仔箱論壇, u, v% u! H& k" v5 Y' [

! f# c  B& V$ R# ]# Btvb now,tvbnow,bttvb2009年10月20日,保利地产作为唯一竞价人,以底价拿下琶洲村的4个地块。 公仔箱論壇+ \% m( r) v% a7 \+ s+ E

5 i/ F, f. e" ]' x+ r' X" L- o. rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。据媒体报道,招标前广州市国土局给开发商开具了五大条件,而具备这些条件的仅有保利等三家,但另两家精力已分散在其  公仔箱論壇1 O. O2 x$ e) r, C) S

% d: M. Q( R/ ]7 V( U" q公仔箱論壇他城中村改造项目。
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对于开发商先期介入后再拍地,白云区三元里“村长”李国强认为可以理解。他说城中村改造事情很多,开发商要参与项目,必须提前了解“盘子有多大,水有多深。” 5.39.217.760 G+ j% f3 V2 _/ H7 P  r; K$ v
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广州的城中村改造,多是一个村作为一个项目整体进行,每个项目拿到土地市场都是“巨无霸”。有业内人士指出,由一家开发商改造一个城中村,大量开发用地被一家垄断,容易抬高区域楼价。
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也有意见认为,这或可调控楼价,例如琶洲村如不是保利底价拿下,地价和楼价就会更高。
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城中村的负责人们对开发商也存有担忧。11月10日,杨箕村书记张建好说,杨箕村从2008年提出改造意向后,先是富力集团与他们对接,2009年又变为保利集团。而张建好说,他们对开发商还不信任,“我们最害怕的是烂尾楼”。她认为最好的办法是由政府主导征地开发。
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白云区三元里村“村长”李国强说,三元里不打算卖地,而希望自主开发。“与其让我们卖地,不如让我们卖楼。”
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$ F2 q0 N5 U- p$ b' @2007年1月27日,广州市规划局前任局长潘安曾说,引入开发商还存在法律障碍。因为城中村改造的主体是村民,原则上应是村民说了算,政府主要是组织、引导作用。  ! u' ~( T1 p3 Y% Z3 N* g

) O4 r  x! k3 e4 r11月9日,天河区政府有关负责人称,对于城中村改造引入开发商的问题,目前尚不成熟,不方便回应。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: l" Y' w* a# g- y, W

, g0 e" j4 l  ~% ~7 V1 W" C7 B# t7 D宅基地“利益之争”
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8 B. S0 u6 N- B% H; C5.39.217.76城中村改造,对于村民来说,是彻底除去农民符号的一次分家。  5.39.217.766 b4 ~" F1 J& `/ x
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11月15日,李国强解释说,按照广州市制定的政策,城中村改造后宅基地变为国有或集体土地。
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此前城中村曾有过一次身份变化。1997年,广州市石牌村率先撤村改制,组建企业集团,对村集体经济实行公司化管理,对村民及其居住地进行城市化管理。 tvb now,tvbnow,bttvb0 M' h, q3 V; e2 x  K& M# w( [
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之后到2005年左右,广州的城中村陆续完成这样的改制,农民变为“城市居民”和“股民”。
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# Z- h/ k' D: w9 L- a5 f6 n& z; ~tvb now,tvbnow,bttvb村民们所持的股,一大部分是用于村集体留用地。如今城中村的留用地,多数都建起了商业建筑进行租赁。
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* F7 a& D  K; ^' ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。而城中村村民与其他市民的重要区别,还在于他们有一块宅基地。这次广州大规模城中村改造,涉及的主要部分,是村内宅基地。 ! P+ p* O0 n. v( |9 p
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11月10日,杨箕村书记张建好说,目前杨箕村改造只涉及宅基地。其中一个重要问题是,现行法律规定宅基地不允许入市流通。
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业内人士指出,如果政府不是以征地名义进行改造,那么村集体拍卖宅基地,则与现行法律相悖。
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2 E4 \+ A# ?( \9 n4 [. _0 H5.39.217.76李国强认为,城中村改造  tvb now,tvbnow,bttvb1 a9 A5 F$ p: t7 \3 E& y) ?

: G7 F4 t4 U. F! F" X+ y8 S( r! f4 F涉及的宅基地,是政府另一种形式的征地。他说这些地本是村集体所有,政府在获得土地出让金后,应返还一部分给村集体。而不是通过改造城中村,政府拿走出让金。 ) U9 L8 c) y+ F3 _' `8 s
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深圳市雷鸣律师事务所律师柳森晓认为,从实际情况看,城中村土地和宅基地经改造后的增值部分,农民个体已无权享受,增值部分被政府和房地产开发商共享了。 5.39.217.762 Q/ V+ M1 N* k; Q2 G
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很多村民提出疑问,改造后原地复建的1∶1住房,他们获得国有土地证后,是否可以自由买卖?截至目前,如何转卖由宅基地直接改造的房屋,广州市政府尚未出台政策。
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(徐志娇 编辑) 5.39.217.76' |) m% z0 e8 ~
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广州城中村改造“卖地筹钱”引入商品开发受质疑: ! r& a$ s0 X2 u  k9 n" e
要质疑的最多是杨箕村了:为何广东省第一条亿元村要卖地" w: `( V& Q; X: q: `& ]
其它不说也罢!!!!!!!!!!!
官商勾结,全国都如此公仔箱論壇+ o+ `7 a7 g! A6 u. L) z* }. C

; ], h1 d' b  f0 \tvb now,tvbnow,bttvb可悲的中国,可怜的中国人民
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