元旦假期才結束，台北政壇就傳出李登輝和施明德要合作的消息，各界猜測這是一股藍綠之外的第三勢力。李的務實與施的浪漫都曾各領風騷，這場會談將給台灣帶來什麼樣的影響？《今周刊》獨家披露李施會七小時對話內容，為讀者忠實呈現。 tvb now,tvbnow,bttvb& H9 T0 l* g6 u! m2 A) C$ y
公仔箱論壇* ]( b" e; E) K* \
一位是號令數十萬紅衫軍的總司令，一位是台灣首位民選總統，曾領導台灣十二年，施明德與李登輝，兩人過去曾是形同寇讎的政敵，也各領風騷，如今則是公認最足以擺脫藍綠色彩、對社會大眾獨具號召力的政壇人物。
+ g& H2 ]) ]- h7 W7 ktvb now,tvbnow,bttvb, B0 [+ n9 K# x+ H' I; }
二○○九年元旦假期才結束，政治圈就傳出李登輝和施明德將連手合作的消息，施明德更召開記者會透露，自己與李登輝有過七小時的密會。
$ [# k: s1 x V- b' b+ [公仔箱論壇' S! y6 Y" y- d j ^# ]+ t$ f
李施兩人的舉動引發外界高度聯想，表面上民進黨人士嘲笑兩人連手是「老梗」，連台聯黨對於精神領袖在想什麼，都感到丈二金剛摸不著頭腦。 公仔箱論壇5 e: Z# N f/ }8 x& }! _
公仔箱論壇$ o$ n! d4 y, c' _8 F
李登輝主動提議會面
# {( r. n6 s! i# @; E0 b7 d公仔箱論壇
# U/ K0 h8 w5 H$ c5 V( ~8 d. ktvb now,tvbnow,bttvb這場會面是李登輝主動提出的。從○六年以來，台灣空轉了兩年，尤其陳水扁的弊案把台灣搞得烏煙瘴氣，而○八年五月以後馬英九執政不力，台灣的未來茫然失焦……，這些，在在令李登輝感到憂心，思索著如何凝聚在野的政治精英做點事情。 5.39.217.768 s9 b6 R- D( j4 A: p
( W, v' h k+ Y4 F1 D- M公仔箱論壇談紅衫軍／李：當時如果衝進總統府，很多事情就解決掉了！
( Z1 y3 E7 ?/ @$ P. Z& _" N( G/ ttvb now,tvbnow,bttvb
4 b4 N9 @( Z$ F兩年前紅衫軍倒扁時期，一度傳出施明德與李登輝見面，但一直沒有得到當事人證實。不過，當時台聯方面確實也一直和紅衫軍指揮總部有互動。這次李登輝找施明德，就是因為他當時展現的領導力。 公仔箱論壇, H0 G3 ^1 w- A( z
8 R3 k6 ~6 @0 W5 K& ~; ^+ q
「紅衫軍不簡單，超過一百萬人捐錢，跑到那個地方（指總統府前）還沒出事，要聚人就聚，要人散就散。」李登輝很佩服施明德掌控群眾的能力，他告訴施明德，當時他也很想去參加紅衫軍，如果是他帶頭，他會主張衝，要占領總統府、占領官邸，他甚至跟施明德說，「你當時就這最後一步沒做。」
9 e, \. [& c. J2 W8 p/ ntvb now,tvbnow,bttvb/ L6 E( F) B* m- D: x- } J/ G+ T
施明德對此回應，「我終其一生要做的是台灣民主的推動者，不是政變領袖」。施明德說，當時他曾經把戰車（指揮車）對向總統府，但三小時他就後悔了，又把戰車退回到景福門的位置。戰車退回景福門和對著總統府是完全不同的意義。
( i0 X7 O) h8 ]1 y1 w3 A2 itvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.76! X2 X* S# w/ \9 T7 O2 _9 N
談體制／總統應該有一條自我節制的紅線，阿扁太濫權了！ 公仔箱論壇' e4 }; E/ l/ X" H
' i# x( M. z: ~0 A# p" f- n扁案的發生一直讓李登輝很感慨，也同意台灣的民主化速度確實快了點，但又認為從一九九二年以後一連串的修憲，的確把台灣總統的權力變成極大，但似乎不走到這樣一條路，是無以成就台灣今天的民主。 公仔箱論壇! A+ v, E! d( P9 L5 A
; `8 F) e. ]9 a/ [( ]% K李登輝說，台灣現在正是落入杭廷頓預測的發展模式，這要歸因沒有思想、leadership的引領。他強調，總統的權力雖大，但領導者本身要知所節制。作為一位總統應該有一條紅線，李登輝自己有，「連蔣經國這樣一名獨裁者，權力這麼大，也有一條紅線」，但陳水扁卻不知節制，成了一位濫權的總統。
9 }8 |+ f9 G$ a# N8 w0 DTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.76+ t% c# B9 A% v2 j6 u
施明德認為，當前的體制，不論總統選多少次，台灣都改善不了，他反問李登輝，「你認為台灣還選得出你這樣的人來嗎？」因此，不如把兩黨的精英，透過內閣制送進國會去，要說這是妥協政治也可以，但至少不會造成贏者全拿，或是像現在這種社會對立的狀況發生。
" _+ n/ k; Q5 ^. w! F9 J$ T- J! J: l# p# Y
談馬英九、評胡錦濤／胡有意效法明治維新；馬則不知要把台灣帶往哪裡？ 5.39.217.766 T' \: _5 e1 Y0 Z X m' c
5.39.217.768 q" W7 Y3 F4 j9 ~5 v+ j
這一天，李登輝也談到東亞各國領導人的表現。他在自己的新書《最高指導者的條件》中提到，領導力的核心，是領導者要對自己的權力有所約束，同時要讓老百姓有共同目標，一起為這個國家團結起來。他說，領導者的每一個行動都要找到一個原理。他以日本為例子，日本經濟這麼好、老百姓水準這麼好，但領導者和中共的領導者比起來就差很多。 0 O. d. T6 C) N, U; ?0 B, m: o7 n; w5 h
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 E% A$ S# {) x
反倒是對於中共領導人胡錦濤，李登輝則認為他是很厲害的角色。他從leadership這件事來評論兩岸的現況。他認為就是看領導人有沒有哲學觀、有沒有思想、有沒有理念。台灣的現況，則是不知馬英九要把台灣社會帶往哪裡。
' \' E% ]5 Y# `2 J, _* U5.39.217.76' R; G8 r1 N, d- T
但胡錦濤很清楚，中國長期不走民主已經走不過去了，雖然現在還不知道怎麼做。李登輝認為，胡錦濤有在思考要怎麼做，而且正打算引用日本「明治維新」的方法，據他了解，胡錦濤想在北京大學搞一個維新學院，研究有沒有中西合璧的方法，來解決中國未來的問題。
% U4 d: ?3 b! ^& X" V$ J" NTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇7 W# Y* f( ?2 j. Y& B
談國家定位／胡錦濤非常清楚，「台灣，是台灣人的台灣」
3 v' J7 n- u ^9 G6 V/ f, `# `
: e1 \ h: a" d+ L5 @" r5.39.217.76對比兩岸領導人的「實力」，李施兩人都認為台灣的危機更顯得迫切，尤其在兩岸問題上，更是對馬英九感到擔心。當國民黨內部保守派一直在搞國共平台，甚至主張兩岸簽和平協定等議題，簡直就是退回到一九四九年國共內戰的狀態。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- r0 w$ X# J. w+ |, \! h/ O
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 e K' W& Z) E6 @4 V2 A
談兩岸經貿／「頭腦的角色」與「自由島」；台灣應該要更開放！
( o' N& ]1 F8 C. D$ g7 V# i, j/ b8 ? _, B
台灣要面對全球化以及來自大陸的競爭，李施兩人都認為台灣要解除管制、要更開放。
7 P Y8 T8 U/ I( OTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
- m0 ` r7 I% E& B8 l. ytvb now,tvbnow,bttvb李登輝認為台灣未來在東亞經濟體裡，「應該play（扮演）的是頭腦的角色，而不是手腳的角色，手腳不是我們的專長，頭腦才是。」但陳水扁在這一塊沒有著墨，馬英九則摸不著頭緒，相較於馬英九兩岸經貿政策嚴重向中國傾斜，李登輝認為，在發展台灣的經濟時，大陸市場只是其中一個選項。 tvb now,tvbnow,bttvb& q% v3 E& N8 u* ]2 c3 ^+ m" M
4 p1 O5 Z3 p3 v: q, ?& M
施明德則提出「自由島」的概念，主張取消關稅，全然地開放，讓所有貨物可以自由進來，如此一來，政府一年雖少收八百多億元，也不過就是一個消費券政策的金額，但可創造的人流、物流、金流是完全不同的。 公仔箱論壇/ n' W3 a7 O7 w6 @! F' I
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, R0 v; v7 @+ ~4 o
啟動在野整合的可能性 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 \1 x0 f0 W# t2 d, N ]6 T7 a
: s1 X+ l3 [: Y公仔箱論壇在圍繞著以「領導力」為核心的會談中，李登輝則以「漂流意識太強」來形容今天的台灣，認為人民普遍覺得自己不會安定下來，所以無恆產、也無恆心，就是因為台灣社會現在缺少leadership。
! A: h2 l1 P5 X! N; G公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ X6 p6 n# W8 l" N& {9 L
就像施明德所說的，「權力可以移轉，但聲望和影響力是無法繼承的。」這一場七個小時的李施會面，兩人暢所欲言，也啟動了在野整合的可能性。
1 h4 T# Z- F& G7 u: j; z8 @ U5.39.217.76
1 \( @/ W4 N [% Otvb now,tvbnow,bttvb這兩個人對台灣社會的影響力，都是超越藍綠色彩，而且經過檢驗。相差十九歲、同是一月十五日出生的魔羯座，一位務實，一位浪漫，性格截然不同，但都在為沉悶的台灣謀出路。 |
發表於 2009-1-17 01:42 PM
| 
