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反對國民教育團體 拒參加委會欠理由

本帖最後由 cannotdisplay 於 2012-8-23 11:31 PM 編輯 公仔箱論壇2 a4 W0 i8 p# N3 }0 c
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反對國民教育團體 拒參加委會欠理由
$ D! q( ~) N+ r: ?5.39.217.76特區政府教育局公佈「開展德育及國民教育科委員會」成員名單,反對開展國民教育最力的四個團體,教協、教育評議會、國民教育家長關注組及學生組織學民思潮,都在受邀參加之列,但該四個組織也都明確表示不會派員參加。這雖早在人們意料之中,但也令人覺得不合常理。
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+ q4 e$ W2 J! I, k4 q' g0 f: R# x( t6 e這四個團體,既上街遊行,還威脅罷課,其目的就是要政府撤回國民教育科,卻不充分利用委員會這個輕易得來的平台表達意見,可見他們既無溝通的誠意,也沒有自信能讓人信服的反對理由,否則,他們大可在委員會的會議上慷慨陳詞,據理堅持,要政府撤回開科。5.39.217.76! S6 @) S) _( C$ `. B$ Z

6 `! Y" i4 {& H, G1 J5.39.217.76學民思潮的發言人表示,若參加這個委員會,便是間接承認國民教育。能夠想出這個理由,說明此人連普通的中國歷史和政治常識也十分缺乏,正須惡補國民教育。抗戰勝利前後,生死相搏多年的死對頭國民黨與共產黨舉行重慶和談,共產黨主席毛澤東不避險惡,親身從延安赴重慶,與蔣介石會談。難道毛澤東此行就是「間接承認」國民黨政權?事實恰恰相反。共產黨就是充分利這次和談,要求國民黨放棄一黨獨大、一人獨裁的路線,組織一個包容各黨派的聯合政府。和談當然不歡而散,但毛澤東此行卻為自己爭取到不少支持,並最終打敗了國民黨。類似的例子,近在今日的香港也俯拾皆是,不承認「小圈子選舉」的代表性人物,不是也參加了特首選舉嗎?
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有反對意見,說出來就有討論空間。香港推行國民教育,反對的意見五花八門,甚至連外籍的學生也來插上一腳,指政府沒有諮詢他們,他們學起來有難度。要消除這些外籍學生的擔憂,容易之極,只要教育局加上一條規定,外籍學生可以免修,理由是他們並非中國香港的公民,何必修讀香港的國民教育。5.39.217.76- j/ j' F7 L& ~

! ], ?6 O' Y3 H% j' S2 N這個委員會未來的工作績效如何,現在誰也不知道。如果各種意見碰撞後能得出一個大家都接受的結果,當然會令人欣慰;但各方堅持己見,最後勞而無功,什麼也做不成,也完全是有可能的。畢竟,這才是現今香港的常態。( `; w$ B5 D0 ^4 j( u6 @
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!!!!!!!!!!!!!!國民教育 洗腦真相!!!!!!!!!!!!!!

本帖最後由 cannotdisplay 於 2012-9-3 11:59 PM 編輯 公仔箱論壇6 M: j+ d2 s' E  c% t3 a& E

, d! P$ q9 V% l( o* `【經濟日報專訊】中學生為反國民教育科絕食後,10名家長及教師等昨接力,包括年逾6旬的大學退休教授,稱「學生不吃,我也吃不下」,誓言堅持至暈倒,大律師媽媽則淚求政府懸崖勒馬。公仔箱論壇/ b$ g2 y- c% {2 S
特首梁振英昨晚以「以事論事、實事求是」回應,政務司司長林鄭月娥則質疑是否要用激進手法達致撤科。面對當局堅拒讓步,反對組織即時升級行動至無限期絕食。5.39.217.76) w8 u- I/ K( w9 h% A$ ]
前理工大學應用社會科學學系副教授何芝君已60歲,昨日是人生首次絕食,她表示當她見學民思潮的中學生自發絕食,知道自己作為成年人應站出來。她坦言早幾天已為學生心痛得不想進食︰「學生不吃,我也吃不下!」# [% m: d+ N$ q  |6 G+ k
前副教授何芝君 義無反顧公仔箱論壇# d4 }' M. A2 T  Z
何又說,早前身體檢查發現肝酵素情況未如理想,但不影響其絕食決心︰「我是義無反顧,不知身體可承受多久,但會堅持下去,直至暈倒!」tvb now,tvbnow,bttvb$ T  m" t5 k( a3 ^( ?8 r
育有1名兩歲大兒子的大律師黃瑞紅,昨哭求政府懸崖勒馬,撤回國教科︰「從來不願意、亦不同意為某些事輕易行這一步,但反對聲音強烈、是非黑白清晰,惟有以此表達信息!」她表示,上周籌備「公民教育開學禮」已筋竭力疲,每日僅睡數小時,昨晨感到頭痛,但她會堅持,直至醫生不容許她絕食,才由關注組其他成員接力。tvb now,tvbnow,bttvb% a* F- L# ]. A* E+ p4 I' g
絕食行動最年長的教協理事韓連山(63歲)表示,自己身體情況良好,他對政府官員近日言行表示失望︰「政府睜開眼講大話,詭辯轉移視綫,但香港人始終會醒,我仍未絕望!」
  |5 o  w' C( Y8 U% L. k% Atvb now,tvbnow,bttvb民間反對國民教育科大聯盟上周六晚上於「公民教育開學禮」宣布,10名成員將接力絕食,直至政府宣布撤回國教科。10人昨晨接受醫生檢查,血糖、血壓等皆屬正常。3 {+ n$ }& x0 O* }% I9 X
昨日繼續有大量反國教的市民到場支持絕食者,不少是帶同兒女的家長,整個下午皆有逾300人於政總外,學民思潮成員亦帶領在場者唱歌、呼叫口號,以及邀請市民將心聲寫於黃色告事貼後貼於橫額。公仔箱論壇8 }1 `: j/ p! `6 b( b( {
面對絕食行動升級,政府未有半點退讓。特首梁振英昨被問及是否麻木不仁時回應稱,明白一部分人的反對決心,但他認為對特區政府及對社會來說,更有用的是他們反對的理由。「一部分朋友的反對理由是『怕洗腦』,其實政府不單止沒有這樣的意圖,亦沒有這樣的做法。」
  Y- G3 d6 E7 O$ |" w他促以事論事、實事求是,又呼籲於政總外絕食人士保重身體。
0 L* P! G) Z) I- M: c" U/ f5 l+ J林太質疑 是否要用激進手法tvb now,tvbnow,bttvb9 B- Q  W* \7 H8 X4 Z% a; b  ]6 }
政務司司長林鄭月娥則表示,國教科經上屆政府長時間醞釀,「不是石頭爆出來」,所有辦學機構皆知道,並曾於立法會討論。她認為要理性討論,質疑是否必要用激進手法要政府撤回國教科,又指並非不同意學民思潮成員絕食,只是擔心絕食同學健康。
, K+ r6 |) V% F6 M9 m0 |) a學民思潮發起人黃之鋒回應指,今次行動不激進,並無肢體衝突,家長和學生絕食因政府冥頑不靈逼成;他又質疑究竟要有多少人絕食,政府才肯撤回國教科。
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' a. M1 |. _0 d/ ^9 F2 y5.39.217.76http://hk.news.yahoo.com/%E5%8F%8D%E5%9C%8B%E6%95%99%E5%8D%87%E7%B4%9A-10%E4%BA%BA%E7%84%A1%E9%99%90%E6%9C%9F%E7%B5%95%E9%A3%9F-224620110.html5.39.217.76& D+ D) ]8 S3 c: u3 I# ~
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如果大家都有上教局網站 download 德育及國民教育科課程指引再看 section 6.2, 就會發覺聲稱國教會"洗腦"的是江湖術士的口號.
( F4 e/ m+ h- o4 T1 ]! x對於公眾長期只看一兩份報章的資料所誤導先入為主, 沒有人認真地看國教指引, 只要細心看國教指引就會發現教局並沒有指定教材(都是教師決定報章雜誌等), 所以根本不存在洗腦, 就算會有也是教師問題.
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( o4 v/ I3 ~9 Z6 @* [5.39.217.76反國教其實和祈福黨沒有兩樣, 就是危言聳聽引起恐慌, 再利用恐懼心理向對方提出化解方法, 結局是事主做了傻仔. 最慘係做了傻仔還堅稱是對.
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那些堅信國教會洗腦的信眾, 好似中了邪般, 一時無法接受國教不可能洗腦這個事實, 行為越來越激.
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當初"學人高潮" 班學生話過唔會用絕食嚟威逼政府架, 咁宜家又點呀 ?  吓 ?公仔箱論壇" P6 ?+ Z6 O9 M9 ]3 P. Y; U
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真正被洗腦嘅, 其實就係呢班叫做學人高潮, 乳臭未乾嘅無知學生, 佢哋全部都比泛民洗腦, 成為泛民嘅棋子 !!
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0 R* d- w; O+ a! ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。可憐的小孩子, 被洗腦嘅係你哋 !! 當年六四D學生都係比吾爾開希, 柴玲D賤人利用, 個個絕食, 但他們兩人就大魚大肉, 而且點着火頭之後就飛去美國嘆世界, 果個吾爾開希仲肥到成隻豬咁 !! 所謂精人出口笨人出手咪你哋呢班無知學生囉 !!

林鄭月娥談民望激動落淚- 將心比心, 官員都有家人, 當你要求政府給於時, 你問心 你給了社會什麼?

政務司長林鄭月娥接受有線新聞台訪問,談到個人民望時,激動落淚。
' Q: i7 [+ y; I% J2 c$ f! g公仔箱論壇林鄭月娥表示,政府推行德育及國民教育科,是做了大量工作,不能說今日推行,明日就推翻。而由胡紅玉領導的開展德育及國民教育科委員會,將盡早召開會議,他們不需做大量研究,委員會只需聆聽不同意見,作出建議,現時萬事俱備,只需溝通,就可作出客觀及獨立的建議。她指出,社會上有人對推行國民教育科有反對意見,如按照早前計劃推行,是不務實的做法,但她不能斬釘截鐵說取消3年期推行的死線,因為這是不尊重委員會,不按程序工作。
4 p) w$ W4 _- `她表示,上任以來,連串問題衝着特區政府而來,如擴大自由行及北區發展。她坦言,很多人不信任特首梁振英,但她與梁振英共事兩個多月以來,梁振英事事均以港人利益為大前提,勇敢地向中央反映港人訴求,而中央亦積極回應。7 d8 e& A/ _3 U
林鄭月娥提及有人指她加入國民教育科的爭議,影響她的民望,她表示,民望對她不重要,但她坦承有利用民望。她回想起決定加入梁振英政府,作為較有民望,或受市民支持的官員,如她選擇「跳船」,就對不起市民,她已將自己的公信力和民望押在政府上,個人受批評不重要,最重要是5年後香港社會變得更好,她說到這裏時,忍不住落淚。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; t+ `( E) ]3 \' `6 K

6 ~0 O$ @& x( C/ K0 H8 j: A5.39.217.76http://hk.news.yahoo.com/%E6%9E%97%E9%84%AD%E6%9C%88%E5%A8%A5%E8%AB%87%E6%B0%91%E6%9C%9B%E6%BF%80%E5%8B%95%E8%90%BD%E6%B7%9A-045205346.html+ O" l+ x, O* ^

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3 A* x8 i3 U/ g& V" ^' r公仔箱論壇我尊重大家不同的意見,  但凡事 都要彼此 尊重, 一個不懂尊重別人的人, 如何談得上公義?
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* ^* V: H- R. I2 v- P( v% A+ h$ s* Y公仔箱論壇民主 精神 在於包容不同意見, 不同聲音, 求同存異, 互相尊重,TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# j# M! e. r/ u# n" D/ Q
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9 r6 ^& y: Q. h" K3 w5 k6 v6 n% }民主,就是要容讓不同的聲音發出,得以保持各自異議的空間。若空有民主制度之殼,卻不瞭解民主制度精髓,自以為自己是上帝,智慧高於他人,掩耳閉目完全不聽不見異議之聲,甚至向異議者叫囂痛斥互罵。這樣,民主制度徒然只有紛爭擾亂。
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* M! O- D5 N) T' j* C2 `1 Z$ u% g5.39.217.76[url=]民主是一種妥協[/url]
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以下轉貼一名網友評論/ `0 U; a, H4 p' c! M% s

/ m5 R5 {, `1 O# J  s/ w看到一些惡意批評林鄭月娥的言論,不禁有一點心酸難過!(可能又有人即刻會諗,你唔好貓哭老鼠啦!)
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( Y# E0 F6 u& M* P: Z0 ~0 v% rtvb now,tvbnow,bttvb她上任政務司司長前,我對她認識不深,及後偶言留意到她在電視上發表的言論,感到她是一個近年少見的好官員!其言詞大方得體,用語溫和有禮,且言之成理,感覺有心服務市民,且實事求是!
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0 d4 g, B. }, A+ m4 M5 R! b公仔箱論壇官員說話要得體,他們只要說錯一句半語分分鐘被抨擊至體無完膚!而我們呢?我們言論的自由度比他們可大多了!不是嗎?你看!我們對著我們不喜歡的對象可以任意辱罵攻擊、甚至粗口橫飛,也不用負上半點責任!
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林太因感觸而哭了(問心你做佢,你想唔想哭)!她並沒有說錯一言半語,你看黃同學怎樣解讀她的「哭」?!還有甚麼「咁淒涼,咪唔好做囉,D咁既官,香港多一個唔多,少一個唔少啦」、「一個將良心出賣俾魔鬼嘅婆娘,早知今日,何必當初!」、「用女人眼淚來騙取民望」……
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. L6 ?! r/ q* @' Stvb now,tvbnow,bttvb這是多麼難以入耳的話呀?

- ?  t1 d0 `3 j+ w; x9 T) M0 s7 btvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.769 Q: \8 \( z; x0 g9 }; A
只要是出現反對或討厭的對象,他的每個言行舉動,在某些人眼中,都可以係「扮晒野」、「有陰謀」、「搏上位」…..而因為不屑他的「虛偽」行為,這些人便可以出言侮辱,痛罵後而快之!辱罵者當然覺得自己沒有錯,因為他只是替天行道,根本不把他/她當作一個人來看待(是狗官),再者我們說的一字一句也不用負上責任!

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2 ]- l8 k1 A4 Y+ x' B7 Ytvb now,tvbnow,bttvb有些人口口聲聲說為香港好,但做每件事、說每句話,卻也只是在拆毀!拆毀!拆毀!仿佛眨低了別人,打倒了香港政府便是生平最大的價值、最大的滿足!這些人既不自重,亦不尊重他人,大聲辱罵了別人「無恥」後,卻竟然無恥地反問別人︰「你有這種敢言的勇氣嗎?」滿以為自己洞悉世情,卻連鏡子也沒有照過!可悲!可恨!

% g# k$ g2 e6 t6 BTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
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另一個反思, 現今部份 傳媒 是否公正? 是否沒有偏頗?  我們不是追求 批判的思考嗎?  除了 批判政府的決定, 難道 傳媒的就照單全收, 當是真理?
9 b. W) Z* N; ^4 a公仔箱論壇我們有獨立 思考嗎?  有去深究嗎?  社會 需要理智架 討論,  煽情 架 漫駡 只會令社會分裂, 動亂, 市民有何益處?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, @, \7 H3 i! m0 g/ V3 B

, {4 ^& N3 u$ k$ F0 M5.39.217.76批評, 鬧人無恥 真係好簡單, 有建設性架提議, 建設性討論 好困難?
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/ h9 Z7 S9 B4 k: @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb! L2 J+ I. {6 T# t( H2 @: M
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$ }8 v2 f- U- g) B/ t4 u/ |' U# NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。慎重一d 係好事, 我都覺得慎重一d好,
( s0 N) T: b) k9 [$ r; q1 T" @但係 點解上年提出 國教時 無人出來反對, 知詢時又無人出來吵, # }" [/ L# }+ o5 z1 }$ p
立法會 商議時, 又無人出來吵,  中國模式出版時又唔出來吵? 係要到 今界立法會投票前來吵, 咁巧?
9 v" m  S# n2 O* P5 I5 L5 D公仔箱論壇咁巧 佢父 ...如果洗腦你覺得係 可行架, 係會洗腦架, 咁樣 黃之蜂父母 當然可以 洗左 黃之蜂架腦, 成為佢傀儡啦, 是不是?tvb now,tvbnow,bttvb,tv series,tv drama,movie,bt,download7 J  q1 u+ f! R! j6 T0 a, `  N' b! d3 x
咁黃之蜂所作所為 是不是 由佢父母 背後推波助瀾?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ Z# Z) _1 i2 N1 Y" j$ Q8 p  ?1 J- r2 Z  S0 l6 Z6 @
公仔箱論壇7 L% ~+ b& W! P: P# [公仔箱論壇4 W" z& S" S$ {5 m( \- J/ [
如果 你覺得 佢父母 係無可能影響佢想法, 無可能洗佢腦架, 咁國教一科 如何能洗佢腦?

2 d  I) p" j0 `, P8 q- Z5.39.217.76sky100hk 發表於 2012-9-7 03:21 PM
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你架推論 又好似 好合理,
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9 L2 N) B4 ~+ z0 n% a3 ptvb now,tvbnow,bttvb洗腦 係可行, 即係 某人 可能 係某政黨 架傀儡
# S( g% _  D6 \. I$ q+ K) A  d; b5.39.217.76洗腦 不可行, 那麼 反洗腦 就不成立
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轉貼-  真相tvb now,tvbnow,bttvb2 N* o% l8 _1 ]- w8 h" h
我是一名教師。我本來根據那本「中國模式」教材認定國民教育科有洗腦之嫌。但上教育局網頁看過<德育及國民教育科課程指引>後,我的觀點改變了。指引清楚列明民主自由和人權法治是普世價值,老師要教導學生這些價值觀。指引又清楚強調老師要培養學生成為明辨是非,有獨立思考能力的人。再者,國民教育科是由香港本地教師教授及選擇教材,那怎會教導學生盲目歌頌共產黨。愛中國不代表愛中國共產黨,香港老師怎不會分開。憑這兩點,足以證明不是洗腦。至於指引內有關「情感」及「評估」最為人所爭議,這可以討論。其實,國民教育很難不觸及情感,因為這不是自然科學如物理化學,這是關於人內心的感覺。當看到抗日戰爭中的南京大屠殺,我們可以用讀物理化學科的態度來讀嗎?我們總會帶著傷感。至於評估情感會否導致虛偽,課程指引舉例:老師應評估學生有沒有漠不關心,不尊重別人等。因為科目不計分數,學生毋需假裝情感來博取好成績,反對國教的人所說的虛偽是不會出現的。再者,沒有評估,老師怎樣知道教學方法有否成效,有沒有改善的地方。總之,香港老師跟據國民教育科指引來教,不會教出不問是非,祇會盲目歌頌共產黨的學生。懇請全港市民細閱課程指引
$ f* {, D. e; d7 Q5.39.217.76所有市民都應該細閱該課程指引,自已運用獨立思考能力去判斷,不要被人洗腦去反洗腦。那本「中國模式」教材並不代表國民教育科,吳克儉早說有偏頗,老師可以不採用。
0 t/ J3 s1 t) @  @﹝以上是我重複的意見,看過的網友可以畧過)
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