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柴玲“原谅邓李”，六四难属不依 公仔箱論壇5 }. w$ j$ Y8 Z# `4 F" b

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; R2 H) ^/ |) `1989年天安门学运领袖柴玲发表“我原谅他们”观点后，引起很多评论。“六四遗孀”天主教徒许力平评论说；希望大家原谅柴玲，不要被“其他...误导”。柴玲再度发表声明，解释自己“原谅他们”的理由。
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: [9 u; h* y# y- g  @% @! {tvb now,tvbnow,bttvb*六四遗孀许力平严批柴玲观点*5.39.217.76% J8 K/ `' ?- c; W! }& l. t
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流亡美国20多年的89民运领袖柴玲发表“我原谅他们”公开信之后，引起很多“六四人”的批评。来自北京目前在加州居住的六四难属许力平6月7日在美国之音网站相关报道后发表评论，强烈批评柴玲的观点。公仔箱論壇: j" k/ P& _  o( H1 _# s% j

" G' a) q1 O" C) M. k1 L柴玲的公开信表示要原谅同六四杀戮有很大关系的邓小平、李鹏和军人。但是，六四中枪死亡的北京工程师于地妻子许力平说：“父啊，赦免她吧，因为她不知道自己在说什么。”
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% h. E9 t6 ^8 n! p* |TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。*柴玲发声明“再谈宽恕”*
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. V+ F2 @( n4 e! h% otvb now,tvbnow,bttvb柴玲星期四再度发表声明题目是《再谈宽恕》。她说，“我的宽恕是个人的，是来自一颗被耶稣的爱而转化的心。我的原谅不代表任何人，也不是要求任何人跟我一样的去原谅。这样重要的事情必须是自己的选择。但我是作为一个神的女儿奉主的旨意而说的。”5.39.217.76$ p2 F$ E2 H& j! W
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*六四死难者于地*% V4 r7 ]2 r- h: x2 e4 |
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目前在洛杉矶的许力平，她丈夫于地89年6.4被打死时32岁。他们的儿子刚4岁。于地是北京太阳能研究所工程师，多有发明和获奖。6.4凌晨2点，戒严部队在南池子和历史博物馆一带和市民对峙，四次扫射，于地被击中，伤及多个脏器，在协和医院做了4次手术，终于无力回天，6月30日死于协和医院。
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* V& w. ?4 c0 U( l# c& [公仔箱論壇*天主教徒许力平：人们应原谅什么？*TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( M$ x; k* ~$ a  Y

, ]3 A3 ~) w9 W1 Y许力平在美国之音中文网发帖评论说，军人的子弹“横穿他（于地）腹腔8个器官，创下协和医院百年史 ‘最重一例枪伤’”的记录。世界日报记者曾慧燕（2011年6月）曾撰文《纪念六四死难者于地》。该文说，许力平六四后成为《天安门母亲》一员，1995年受洗成为天主教徒。
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- K3 k. A9 ]1 W$ L1 ^4 e! |) ]' gtvb now,tvbnow,bttvb许力平说，她“代表死者和家属谈谈对VOA报道的感想。”她问道：“柴玲是不是真正理解主基督的话？误导主意/圣神不会宽恕。”许力平说，柴玲“仅仅像/想代表自己”？许力平还说，导致六四血案的主要责任者应该在政府。她说：“一种正义和真理的坚持，需要很多人的共同努力和不偷换概念的信仰作为基础。一个人的话，尤其不太合乎逻辑、情理或违背人类道义和信仰的非理智误导，可能会增加受众点击率，同时也引导人们进入一种理性思考：人们应该坚持什么？原谅什么？/ S! y& H/ f# l6 [
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*六四后许力平心灵之旅*
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* }' K9 {  p. F9 W; o7 DTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。许力平说，宗教信仰或基督信仰的最大魅力是人类道义标准。一种违背人类道义的信仰、或言论、或举止和引发的战争都是反人类的。我不认为柴玲不同时期的话是一种成熟人格、健康信仰或正常思维的谈话，所以不用太在意她说什么或来到美国的个别华人说什么。我们应该在意刘晓波那句话：“89精神永存！6.4英灵不朽！”! n1 k, D8 k: J' I  w8 i" o+ J

& J1 Q, p% z9 z! M! ^5.39.217.76去年是六四22周年。在北京于地骨灰安放处，曾慧燕报道说，许力平回忆，2009年六四20年，每到六四纪念日，有关方面总是栓一条大狼狗把守，让她难以接近。她质疑：“20年后，我们依旧被保护？”tvb now,tvbnow,bttvb0 _& T6 A: Q9 s& A1 \) C9 A

1 V  P' ^1 y! l7 i+ ?) Atvb now,tvbnow,bttvb六四22周年前夕，许力平得到了美国签证，在2.28这个许多台湾人刻骨铭心的日子，来到美国洛杉矶。
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六四23周年。《天安门母亲》121位健在的成员发表声明（并列出29位已去世成员名单）说，他们的诉求“一如既往。只要这个群体存在，我们的抗争就不会停止；只要有抗争，“真相、赔偿、问责”这三项理念，就依然会存在，不会放弃，也不会改变。”

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天安门学运领袖柴玲原谅邓小平李鹏引争议
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柴玲在“六四”事件23周年之际发表公开信，题为《我原谅他们》。她说，原谅邓小平和李鹏，原谅士兵们冲进1989年天安门广场，原谅目前中国当局继续压制自，并实行严酷的独生子女政策。柴玲6月4日在美国之音《时事经纬》节目现场连线中也专门谈到了这封公开信。柴玲此言一出，立刻引起许多争议。5.39.217.76$ o2 Y3 p) G, w& O

" ^+ q# w! \% u( I9 ktvb now,tvbnow,bttvb柴玲两年半前开始信仰基督教。她说，这种宽恕为反主流文化和感情，但只有当人们真正宽恕时，持久的和平才会到来。柴玲5日接受了美国之音记者的采访：TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( L" P; x/ d+ }, y2 p/ v
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记者：“主要是从宗教的角度出发是吧？”
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柴玲：“也不是……当然是认识耶稣以后对我的生命有很大的改变，但也不是从宗教的角度，因为呢，就是认为这种，整个中国的文化就是这种以暴复暴这种延续，所以整个中国人，不管他是上至贵官下至普通的百姓，他都没有安全感，因为今天他们可以是高官，明天可以是阶下囚，在这样的文化下，我们可以用什么样的方式可以中止这样暴力的循环呢？我认为就是要用恩典和宽恕这样的一种文化、这样的基督文化，这样的一种基督的精神，所以从我做起，是这样一种想法。”
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. \4 A# ?) ^0 m) Ttvb now,tvbnow,bttvb*王宁：“原谅自己的敌人”符合圣经*
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1 C5 n3 m# Y+ V& H+ `% n5.39.217.76同为基督教徒的民运人士王宁旅居新西兰，他对美国之音记者表示，从基督教的角度来说，柴玲的说法是符合教义原则的，他引用了前罗马天主教教皇约翰·保罗二世探望刺杀他凶手的例子：  d  x( c, j, N% x

* f) B+ }# K$ n  T6 M" r公仔箱論壇“作为基督徒来讲，当然的话，根据上帝的要求说，要原谅任何人，包括原谅自己的敌人。就像当年梵蒂冈的大主教，他被暗杀过，后来他还到监狱里去给（本来）准备杀他的人祈祷，他宽恕、原谅他，这从圣经来讲是符合基督教的原则的。”
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*昝爱宗：要原谅宽恕，承担责任是前提** j% Q3 Q+ I. i  i1 f
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不过，许多异议人士对柴玲“宽恕”的表态持不同意见。中国独立记者、基督徒异议人士昝爱宗说：“那我作为基督徒我认为，基督徒他一定要有公义的要求，就是至少这件事是体现公义的，是（承认）他们错了，那才能和解，才能原谅他们。基督的爱是让我们爱世人的，是原谅他们的，但前提是你要公义。你如果是不公义的话，你应该受到公义的审判。前提你得要承担这个责任。基督的爱不是无缘无故的，也不是无原则的，原则就是你要承担一定的责任”tvb now,tvbnow,bttvb: d3 `, ]8 k- k  q! N5 m
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*刘水：和解之前要公布真相*+ c- N. O% z7 v8 F- p; t: z
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中国异议作家刘水对美国之音说，对柴玲的表述感到震惊。他说，宽恕要讲求一个人权原则，也就是施害者不再施害、受害者不再受害，而现在，有关“六四”的真相都还没有公布，档案没有解密，死伤人数和关押人数也不确定，不管是从宗教还是世俗的角度，宽恕犯下暴行的人都说不过去。刘水说，即使柴玲是从个人角度出发原谅这些历史责任人，也是言不由衷。
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7 `% Z2 _; K& g6 t$ u* n) Y" V. Y刘水说： “宽恕不是稀里糊涂，一下抹平，不是这个道理。那么，还有现在的受难者呢？包括‘89六四’屠杀的几千、两千多人吧，受害者呢？人数都没有，更不用说他们的姓名了。”7 S3 K' r3 n! C8 X1 O9 H' e) J3 \

' C7 C5 U! w) l+ A) R- V8 S/ l公仔箱論壇刘水还说，现在最关键的问题是公布真相：南非种族和解之前，要成立真相调查委员会进行调查；东西德当年统一时，也要公开秘密警察的档案，划清当事人的罪责，进行清算。公仔箱論壇0 \) K2 w7 y+ }% [# n' V' z

" I$ B* G3 Z8 d6 K0 v8 e1 R! u5 ~*高瑜：邓小平等犯下反人类罪，原谅的权利属于人民*. ?" ]9 K+ h5 g* R

5 [4 k8 W; }2 z公仔箱論壇原在中新社工作、后担任《经济学周报》副总编的独立记者高瑜因“六四”两次入狱。她对美国之音说：“作为杀人者，作为军队来讲，作为士兵的话是服从命令，但是下令开枪的军人，我认为是不应该。他是罪犯。那更不要说邓小平和李鹏，他们是这次六四屠杀的直接责任人，当然邓小平的责任更重一些，因为邓小平的责任更大。如果没有邓小平拍板，谁也不会杀人：让军队进城、戒严，而且‘4.26社论’那就是完全根据邓小平的言论‘4.25讲话’所起草出来的。但是要起草这一篇社论，是李鹏的主意。”
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高瑜说，无论宪法还是党章，邓小平都是违法的；他人为地在党内分出支持动乱暴乱的一派，给赵紫阳设下“家法”，导致赵紫阳被软禁15年零8个月，直到去世。高瑜说，如果当年中共里没有邓小平这样的独裁者，如果按照赵紫阳的民主与法治路线，六四惨案完全可以避免，流血杀人是人为的；即便是党内做出决议，也是错误的决议。
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# [+ r& {0 D' _7 A5.39.217.76高瑜说，放眼20年前的东欧变革以及现在中东和北非的茉莉花革命，凡是要向人民开枪的，绝对是要受到法律的审判：“你看穆巴拉克为什么给他判无期徒刑、终身监禁呢？就是因为埃及的军队当时杀了800个市民。东欧的齐奥塞斯库，由于他采取北京路线、天安门路线，最后他不也是遭到人民起义把他处决了吗？还是共产党内部的军队把他处决的。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( P6 f3 G. j! M5 z

' a& [2 h+ c7 Q+ o# a$ L, V公仔箱論壇高瑜最后说， 23年了，世界发生了很大的变化，很多独裁者受到审判和处决。邓小平和李鹏在“六四”时无疑犯的是反人类罪，就是撒旦，但现在中国还是一党专制，仍然不向人民认罪。是否原谅他们，这个权利是属于中国人民的。

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柴玲“原谅邓李们”，一石激起千层浪 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) b, T/ D8 A1 d. k8 l, }

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% L- c- z& S9 o: s  {  c公仔箱論壇*基督徒柴玲学习基督，宽恕“罪人”，当年战友反对*
9 ]2 R8 z) M1 P* K5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 G) O( j  Q. G8 G, a
1989年六月四号天安门惨案发生后被中国政府通缉的北师大学生、天安门广场总指挥柴玲，23年后发表文章，表示原谅当时的中国领导人。柴玲这番表态，在大洋对岸没引起什么反应，却是在民运人士中，激起强烈反响。
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柴玲在六四23周年发表公开信，题目是《我原谅他们》。此言一出，立刻在“民运”队伍中引起很大批评声浪。一些在纽约的中国异议人士和关注中国的评论人士据说星期五要讨论一个话题：要不要原谅六四元凶李鹏等人。
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23年前在天安门广场上说：“我们就是要血流成河，来唤醒人民”的柴玲，六四大屠杀之后在中国隐藏了将近一年后，被“黄雀计划”营救到香港，最后来到美国。她1993年获普林斯顿大学硕士，98年获得哈佛工商管理硕士，2009年，成为基督徒。今年46岁的柴玲2010年成立了人权组织《女童之声》（Allgirlsallowed）为中国计划生育政策下的女性受害者鸣不平。
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7 ?4 S  L! k% X, I: @0 m公仔箱論壇柴玲当年在天安门广场上的“战友”同学王丹、吾尔开希都发表声明，反对柴玲的观点。
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*柴玲“我原谅他们”，不是“要原谅他们”*5.39.217.76" e/ R, q3 Q- A% {$ `8 Z

( r2 V2 H. {7 S  u  Y公仔箱論壇柴玲这篇公开信原文（中英文）题目是：我原谅他们 I forgive them。在文章中，柴玲完全是用的第一人称我（I），这个第一人称出现了18次（或以上）。文章中，没有一次出现“要原谅邓小平、李鹏”字样。
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柴玲说：两年半前，我认识了基督。他对妇女，儿童，穷人和被压迫者的热爱，是跟主流文化和传统相反的，基督叫我们跟随他的门徒也做同样的事。
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“他还原谅了那些嘲笑他的，并冷血地把他钉到十字架上的人：“父啊，赦免他们，因为他们不知道他们在做什么”这是他临终的话。（路加福音23：34）
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“有一次，他叫我也做同样的事。”
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“这是我为什么原谅他们的原因。我原谅邓小平和李鹏。我原谅1989年冲进天安门广场的士兵们。目前中国的领导，继续压制自由和强制执行残酷的独生子女政策，我原谅他们。”
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! A$ z7 _# D/ a$ F, N0 N* N" R& Y柴玲最后说：“这种宽恕是同（主流）文化格格不入的。这种宽恕只反映了基督所给予宽恕的一小部分。我依照着基督的榜样来宽恕，内心充满了平安。宽恕充满心灵，持久和平才能到来。”
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