[時事討論] 思政築覺: 不要騙人了！發展郊野公園不能解決房屋問題

felicity2010

思政築覺: 不要騙人了！發展郊野公園不能解決房屋問題公仔箱論壇# p2 _! C/ e$ O7 B
6 x" z! Y& Z4 j+ O6 I$ @
5 N; r* A% r; i/ `+ C" i
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 N1 k/ T; p0 h  M
久不久，特首/高官/行會成員/智庫就會出來宣傳：「必須發展郊野公園來解決房屋短缺問題。」儘管不少學者和民間團體已指出此種理論的荒謬，但權貴們總是不厭其煩繼續自High。今天，我也來一個鍥而不捨，再一次戳破發展郊野公園的迷思。
) ~4 B+ m! E6 D' B( W5 ^# Z( K$ o公仔箱論壇公仔箱論壇4 G: a/ P0 F4 P
郊野公園的特點如下：TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" d9 t9 O1 r( u( w) T

* h- d/ _+ U5 T4 |( JTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1. 大部份是陡峭的山嶺 (發展難度極高)
4 }, j# c# B" c5 S: t3 e) ^$ }TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2. 比較平坦的部份多為集水區 (車輛也嚴禁進入，遑論建屋)4 E3 q1 d5 F; K9 _: R9 P8 t) {
3. 交通不便 (要同時發展基建調合)
. Y6 B% t: P9 W- A% P: Q1 K3 m! R' ~tvb now,tvbnow,bttvb當然，就算有以上三個原因，以現今建造技術，都不等於發展郊野公園為「不可能」，但必須付出以下代價：公仔箱論壇7 ^. p/ X; a) C. x
1. 發展成本極高 (新造基建、土地平整、運輸成本)& Y9 [! W2 C6 c! S7 e" G7 e/ z
2. 發展後管理成本高昂 (大規模斜坡監察及定期維修)tvb now,tvbnow,bttvb* ^4 P  e- i5 S7 u" [
3. 發展密度極低 (地形限制、規劃要求)& |2 V9 F! I) s& j0 C
4. 生態破壞 (大量砍樹、土壤流失、地下水污染)
0 P# A' ~4 p/ z2 G9 ^$ V& Q公仔箱論壇5. 市民失去免費消閒選擇 (不解釋)% T3 M* x' Z  V5 _  W' b

9 B  `) k5 ^  _/ C: w, w" R$ Q# ~6 M8 o' L; utvb now,tvbnow,bttvb綜合以上各點，得出一個結論：「如果郊野公園發展，只會局限於高價低密度房屋，供應單位少之又少，不能解決現時房屋短缺的問題。」堅持發展郊野公園的人，是從來沒有去過郊野公園？還是只以解決房屋問題為名，實是繼續搶地建豪宅? 恐怕只有他們肚裡的蟲知道。
& y' J3 I6 b! _/ J8 }- I4 h
: y/ t9 C& J" j$ O5.39.217.76高官們，權貴們，這種低層次的論述就算說一千次一萬次，也說服不到香港市民的了，你們還要乖乖回到辦公室，老老實實地做研究，真正解決這個重中之重的民生問題吧。

felicity2010

梁振英：郊野公園及房屋供應不可兼得　1.4萬個單位因司法覆核被阻延3 o* N! M7 W9 w" y

9 ^4 D0 Z6 a6 X$ E& \! stvb now,tvbnow,bttvb
( O6 `6 |" o+ j( @
$ K. s( j" B4 d4 T5.39.217.76前特首董建華牽頭成立的「團結香港基金會」昨日提出了房屋政策報告，當中建議出售公屋及居屋計劃，以及開發郊野公園及填海以增加土地供應。行政長官梁振英今表示歡迎，得知基金會有關人士曾與負責房屋的官員交流，又強調郊野公園及房屋供應不可同時兼得。他又指，現時約有14400個單位的興建由於司法覆核而受到阻延。! l- w4 Z/ R6 m

! O$ b' u8 c. m% U( N8 l. o, A8 X梁振英指，香港郊野公園不同部分的生態及景觀價值，均各有不同之處。最近就有社會人士提出在佔香港面積達400平方公里的郊野公園中，拿出一些生態、景觀價值較低的部分，滿足港人需求。他說，有時「魚與熊掌，不可兼得」，郊野公園及房屋供應不可同時兼得，又強調有地區人士不欲在自己區域出現公屋，令政府在改變土地用途時遇到司法覆核等阻力，現時約有14400個單位的興建由於司法覆核而受到阻延。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 ^" |0 ]; z7 ~5 b

$ E4 `" ]& P/ _" j+ t/ C7 j他提到房屋供應時，又指三個月後房協與房委會將共同推出3700個受資助、出售的住屋單位。他希望無論出租公屋或私人樓宇，未來也可增加供應，但要增加房屋供應就要增加土地供應。
- J: z! a* h3 V( H# |他表示過去曾在一些青年的房屋論壇中跟青年朋友提過，政府拿出一部分郊野公園土地出來，經過開發、建屋，將這些本來屬於郊野公園的土地，在上面建房屋後，以一個免地價的方式，只收回開發及建屋成本，賣給社會上特定的對象，例如青年人讓他們作為首次置業之用，價格能比市價低很多。他認為社會可探討有關問題。tvb now,tvbnow,bttvb  I1 X* K5 f. ~1 ]" y1 I/ Z
3 K9 w; O( k3 ^% B) x1 V+ N
麻省理工重視香港創科潛力tvb now,tvbnow,bttvb2 n# `7 o! V* J! w* s
tvb now,tvbnow,bttvb, }7 h( [4 i. K! p0 A
梁振英又指，昨日美國麻省理工的校長，親自率領高層代表團來港，宣布在港成立首個海外創新中心，為香港青年提供良好的機會，與美國以至全球，在創新科技上的最優秀人才互相交流、學習，這說明世上在創新方面佔領先地位的麻省理工學院，也十分重視香港在創新科技上的潛力。
! k( ~! K6 n4 J$ P5.39.217.76
; h: x; x  o3 O他表示今年五月去過麻省理工參觀，「好受麻省在這方面的成就所感動」，又指香港在這方面要急起直追。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! P: @5 U' M! B' `5 v" z$ o5 e! k
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 x1 T0 I6 B; J
他透露，政府會於下周五成立創科局，商務及經濟發展局局長蘇錦樑今午會公布，原先屬於該局而與創新及科技有關的工作，會轉移至創科局後的新工作重點。梁振英指，創科局於本月20日成立後，會盡快向社會公布其工作重點與計劃。
. Z" [% B8 u3 _2 a! T5.39.217.76
; E# z" F5 ]: t% P( }tvb now,tvbnow,bttvb
, L3 X0 e% G% P6 H2 Q7 ^2 {5 {團結香港基金倡半價買公屋　讓八成港人做業主　建議開發郊野公園擴土地供應% M0 v& V  v/ L" z, C/ R
tvb now,tvbnow,bttvb9 x, m; L5 L" t) N- S+ t

$ \& X& u! r/ D3 J, G! D! T5.39.217.76tvb now,tvbnow,bttvb: p& o  n6 z! B* j
前特首董建華牽頭成立的「團結香港基金」，今日發表首份報告，提出「補貼置業計劃」，讓居屋及公屋業主在低價補地價的情況下置業，期望達至八成市民能置業的目標，又建議開發土地，包括增加填海範圍及郊野公園，以開拓面積約為三個沙田新市鎮的土地，配合人口增長所帶來的土地需求。
9 [6 k- q$ y8 w7 HTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 m3 M+ v- Q4 C4 ]! w+ l7 e. T
報告由港大經濟金融學院教授王于漸、助理講師阮穎嫻、基金會研究員曾維謙撰寫。團結香港基金總幹事鄭李錦芬表示，基金會倡議政府推行的「補貼置業計劃」，包括可租可買或先租後買，涵蓋公屋及居屋。上樓的市民如欲買新建的公營房屋，價錢是市價的五至七折，由政府擔保按揭95%，只須付出5%首期。tvb now,tvbnow,bttvb$ l2 i( y4 l" G; t3 P& s1 D) T

" A) `. K& H/ w  ?7 p( b公仔箱論壇王于漸舉例指，假設樓宇市價為400萬，房委會以200萬出售，經政府承保後，住戶只須付出10萬元，即市價的5%，就可置業。市民如以「先租後買」的方式置業，售價鎖定為上樓時的價格，不會因應浮動的市價而作調整。購入單位的住戶轉手補地價時，亦是依據購入樓宇時的價格。5.39.217.76+ w* Z5 K9 T0 z' O$ k0 l5 k1 o7 ^
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ M$ J, d3 Q, S9 N
鄭李錦芬表示，此政策之目的是令市民毋須追逐「浮動、水漲船高的市場比例」，為市民提供明確的補價目標，長遠希望令八成港人可以置業，分享經濟成果。王于漸指，計劃規定港人優先，每個住戶有一半人應為住滿七年的香港永久居民，首五年設有轉售限制。
& w3 M7 ]- T$ y9 S: S5.39.217.76
5 J/ F2 ]8 ~0 ^報告又指，香港過去130年由填海所得的土地只佔香港土地的6%，遠低於新加坡的20%及澳門的六成，建議選定更多填海地點，又指香港應以理性思考作出決定，考慮撥出部分郊野公園及綠化地面積，作建屋之用。鄭李錦芬指，香港未來三十年需要開發九千公頃土地，面積相等於三個沙田新市鎮，才可應付未來的人口增長。5.39.217.76- |* \. b+ n2 Z

3 i1 z( _, A) j( z/ X" J8 @發展郊野公園　陳茂波：謀定而後動tvb now,tvbnow,bttvb+ H7 D' m7 X0 h% z+ h- q

# s" E) @# v) D9 `0 ~) Y tvb now,tvbnow,bttvb$ r4 u& F! R, [5 V" {. Q, k! g
; Y( E( h/ _# _+ O* p4 @* m/ _
發展局局長陳茂波表示，在任期內不會考慮發展郊野公園，現屆政府有150幅用地需要改劃，有70幅是綠化帶用地，屬於新市鎮、市區或郊野公園的邊緣用地，但並非郊野公園土地，市民對於綠化帶的改劃雖有不同意見，但相對而言較有共識。政府會集中處理該150幅土地的改劃，目的是要解決短中期的土地供應問題。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 h  m0 t8 R' [; v0 t! P& L' t- }
5.39.217.768 B0 `) Z' C8 G* H+ S
他稱，對於應否發展郊野公園，會虛心聽意見，謀定而後動。
: K+ {4 d, C, x' [" bTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
3 K5 x/ X4 M# W! P, d; p: T% `tvb now,tvbnow,bttvb陳茂波表示，香港土地供應非常緊絀，是很多社會問題的根源，政府須多管齊下地開拓土地。每次討論是否使用郊野公園土地發展時，均引起相當爭議。局方並非怕爭議，而是希望在未來一年半的時間，盡力做好目前150幅土地、短中期的改劃工作。公仔箱論壇: y$ z& w0 `5 Z" x4 ?  ~) F
5 I# M$ Z9 A7 s
長期工作包括洪水橋一帶、元朗南、粉嶺北、古洞北等棕地，以及東涌新市鎮擴建等填海工作。他補充，目前已展開60幾幅土地的改劃工作，還有其他未展開，政府會全力以赴，在餘下任期做好土地改劃的工作。
" u2 {2 e  Q! V7 W* c1 S2 \2 r. F& h/ q! a! h
由前特首董建華牽頭成立的「團結香港基金會」，昨日提出「補貼置業計劃」及建議發展部分郊野公園。陳茂波今日回應指，社會上就土地、房屋問題等提出不同意見及多討論，是健康的情況，又指絕大部分港人的居住環境很擠逼。即使現時樓價有所調整，仍處於相當高水平。政府應做好手頭上的工作，靜心、虛心多聽意見，「謀定而後動」。# u& Q4 W# S. ~

! B% F; U; }; ^- J' y$ ?: w+ _特首梁振英今日提出，有社會人士建議將部分「生態、景觀價值較低」的郊野公園土地，用作發展及建屋，陳茂波表示不適宜指出是那些地方，應留待民間商討。

felicity2010

本土研究社: 人口密度過高？咁仲留咁多丁地？
/ P1 b# b9 w1 j/ r: l+ h  I. g5.39.217.76
! A' j- d% [2 I5 P: Ntvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇% r' v9 V  T: h( v! B  n4 z0 c

7 e2 i$ t' }+ n' r% t* V* Etvb now,tvbnow,bttvb不論陳茂波定董伯伯，都統一口徑，話香港人口密度好高（每平方公里人口27,300），所以要開發更多土地起樓。$ s, b  q+ R6 f3 b( k, z

6 [  _9 B( U1 v0 y( ?9 R1 W+ R拉勻來講的確係比好多大城市密度高，不過無講清楚，就係私樓、公屋同鄉郊居所各人口密度差異極大。唔處理分配不均問題，增加幾多土地供應都係「不斷將現有的居住問題複製到下一代」。
! o# L& s7 y3 Itvb now,tvbnow,bttvb

//我們在兩年前出版的《不是土地供應》一書中分析到，其實現有的住宅用途土地佔76平方公里，當中私人住宅（不包括鄉郊居所）、公屋及鄉郊居所（包括村屋及臨時房屋）所佔土地分別為25、16及35平方公里。政府沒有此3類住宅用地的居住人口數字，但我們參考過不同官方統計數字後，推算其居住人口分別是約320萬、336萬及51萬，由此推算3類用地的人口密度分別為每平方公里12.8萬、21萬及1.4萬。為何前兩者與後者人口密度差異大，香港還要繼續預留這麼多丁地，又無止境地批出更多非為自住的丁屋？//
# F+ f/ j1 h4 A" S: c  h) H/ l5.39.217.76

見　陸佳兒：「患寡不患均」的發展估算公仔箱論壇! C( P1 l  Z7 \$ V' C

2 p  ]5 ?: W4 ]公仔箱論壇（圖片來自《不是土地供應》第74頁）+ p/ P7 u5 A7 A  ]' Y  v
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' @# O6 |0 M, x& p
原刊於本土研究社
, m  C$ F4 Y" {# [! wTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 D7 |( p$ {+ o  f
進步會師: 唔該，唔好再打郊野公園主意！- X0 I/ K5 u. v: u4 a9 @! _+ R
! L4 V+ J5 e# Q5 H

* S5 l( ^( d! g, f+ z! u公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 G$ K1 N) }6 s
【文：June】
% R. v' F3 e" x* \公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb9 [* p( b8 g$ p4 i
經常北上工作的朋友每次回來香港時總說：「回來真好！」香港什麼比大陸廣東的城市一定要好？我認為香港的城市規劃絕對較好。香港的郊野公園，更是市民假期去「抖氣」的地方，反觀不少大陸城市，地方雖大，可是村鎮、田園愈來愈小，街上都是建築地盤，規劃可謂是一塌胡塗。公仔箱論壇' ], W, w% ?# p7 \1 y% S
  g2 ]( [/ i7 y, s3 r
要規劃出色的城市，必須要保留天然水土、傳統鄉村，而且要確保這些地方不會因「經濟發展」而破壞。香港有百年歷史，一向有合理的城市規劃，明顯與大陸城市不同。可是，當由董建華領導的「團結香港基金」說要撥出郊野公園應付「土地不足」問題時，我就知道香港要成為大陸二線城市，並非沒可能。地產商大小通吃，橫行霸道，現在竟然連郊野公園也不放過。
+ k$ f. ?, n5 X公仔箱論壇. n. \( y; \; y2 R# s
最令人氣憤的，是梁振英說贊同這個建議。由於他要推舉「青年政策」，所以順勢使說郊野公園可以給青年興建「免補地價房屋」。他也是好笑，一方面在面書分享如何在禮賓府種植朱頂蘭、香茅，如同一個在英國居住的上流社會紳士；一方面說要拆幾百萬市民的「後花園」，發展「有錢人」才買得起的房子，破壞城市規劃的規舉。他是想要拿盡「著數」後，告老歸田，回英國務農去吧。, h2 Q3 Y+ e. a& J* l2 R, G

! Y  n/ h5 x# b2 Qtvb now,tvbnow,bttvb坊間流傳某社會權貴的話：「去郊野公園果程車費咁貴，搵鬼去咩！」事實上，不少市民為了在放假時離開自己的蝸居，都寧願負擔那程「好貴的車費」，去郊野呼吸新鮮空氣，所以現在周末的大嶼山，往往車水馬龍。不過，這位權貴如此「離地」，難道對於她來說，普通市民和「鬼」一樣，都是看不到的？
% w; i% ?; W- ]$ I公仔箱論壇公仔箱論壇7 A3 S: G3 a% u# y
十一二月是香港人喜歡去郊野公園的日子，我也不例外。每次行山走到最高處時，總是驚呼，香港真美！所以，唔該，唔好再打郊野公園主意！
# J/ \# \  J! X7 lTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! O9 M  D; u. T
公仔箱論壇4 u( M$ e0 ?$ a5 n! R

6 U6 O& X7 K7 Z' r1 `( ?tvb now,tvbnow,bttvb葉一知: 有錢都唔賺，真戇居！- q" v9 y# Y0 p* ]2 S2 Z/ k* z
  `8 x/ n: h' |# n, u* d
$ y7 y0 p$ F8 F9 X$ s
, M& g# L  n6 f( T/ l1 F
「貞操和附屬卡，一如郊野公園和土地供應，係魚與熊掌，不可兼得。」( 圖片來源：西貢區議會 )5.39.217.76( _4 I! _/ K# I, {" k
5.39.217.76) b* j" O4 A  d" E! o- G& J$ \
是日報道，失婚婦聲稱在同居男友建議下，向13歲親女介紹富二代補習學生作男友，揚言女兒與對方性交及拍拖便可獲附屬卡，更稱可借出「性器官好細又乾淨」的男友與女兒性交「練習」。女童不肯，母親責備她「你真戇居，有錢都唔賺」、「讀乜書，讀讀讀，家務又唔做，你不如中三之後唔好讀」。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 A1 M! d( O- V, m5 v' K

! }* V$ y; Z! s. s  ]9 N7 i公仔箱論壇從現行法例上看，這個婦人犯了法，但從現今香港核心價值來看，這個婦人又有何道德問題呢？「有錢都唔賺，真戇居」正是今日香港賴以成功的核心價值——當領匯上市時，一班人抽了IPO被阻發達，他們不是罵你「有錢都唔賺，真戇居」嗎？當大家嚷着香港的旅客承受能力爆煲，旅客行為惹人生厭，水貨客滋擾民生，官員不是說「有錢都唔賺，真戇居」，叫你包容，罵你未富先驕嗎？當水貨客搞到全港都是藥房金鋪，搶高晒啲租金，好多本地店鋪執笠，業主不也是跟你說「有錢都唔賺，真戇居」嗎？還有最近重建完成的利東街，你跟他們說這是寶貴的歷史和社區特色啊，他們當年不也跟你說「有錢都唔賺，真戇居」嗎？公仔箱論壇( H* L/ h% \$ }9 f' }- [; [

5 |  U, d4 W! n  Q7 _公仔箱論壇十一月一日播映的鏗鏘集「活化代價」，就有幾個工廠炒家，在螢幕前教訓大家：「工廈近年租金飆升，並非業主加租、而是有租客願付更高租金所致。唔加就冇得上，冇得上邊有人賺到錢？經濟唔會發展，大家停留喺原始時代啦喎？」
5 g7 m1 t9 ~# ]" V$ V公仔箱論壇
- {! w$ Q; |4 u% M* ?時代是進步的，這位婦人沒有說錯，有錢都唔賺，真戇居！如果換了是我，要辯護，我就會說：「唔係我想推個女出去做，係有恩客願意付更高價錢所致。佢唔做就冇得上，冇得上邊有人賺到錢？今日讀書有咩前途？大學生買到樓咩？佢唔轉型，經濟唔會發展，大家停留喺原始時代啦喎？」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: L4 {( R& U+ W' b, r

; g+ S4 X5 D! P) L0 Y/ xtvb now,tvbnow,bttvb但無論佢的信仰多正確，在現行法例下都是犯法的。她其實可以向董建華求助，多啲去行山撞吓佢，將自己由大陸來港失婚生女再遇今日的男朋友等一番經歷，告訴老董，跟他說，一家三口住的房子太細，連跟男友行房也讓女兒看見，個女有得向上流動卻拒絕云云。老董聽後，會很感動(尤其你是大陸移民)，很心悒，佢會同我哋香港市民講，應該發展郊野公園，同埋搞「富二代港」，讓更多母親可以合法將女兒推畀富二代，解決貧窮問題，一家人搬去郊野公園地段野交，全港人安居樂業。
; W. ]/ M' h/ f/ W( C! w5.39.217.76
! A) k& L" @% G  z& @7 N$ r然後，梁振英會出來同大家講：「貞操和附屬卡，一如郊野公園和土地供應，係魚與熊掌，不可兼得。青年人要向上流動，應該考慮放棄貞操，就如要放棄郊野公園，才有土地供應。如果大家害怕，可以先將5%的郊野公園交畀地產商X，這個面積很細，發展商也很乾淨。慢慢習慣了，便舒服，便可全面開發，以後香港人便可安居樂業了。
. h6 n; S6 k; o) k9 r/ ltvb now,tvbnow,bttvb
" s1 z$ Q, N- [' c( d5.39.217.76我們，就是活於這樣的荒謬下。