本帖最後由 felicity2010 於 2010-9-10 12:03 PM 編輯 % C1 F/ t7 H7 S& ~0 S W# ~8 a. O
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吳志森: 序當何罪？; Q0 o, G. ]7 D L) }7 e- u
/ K2 ]3 O( r; {- z$ k; s+ g' GTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。有幸獲邀替陳雲道長新書寫序，奮力完成，準時交稿。道長來電郵道謝，以為一切順利。序言題目是《地產商屁股摸不得？》，當然是拿道長被《信報》停稿一事借題發揮，罵得痛快。怎料，交稿沒多久，就收到出版社編輯電話。公仔箱論壇- w- [# U I1 g, l' r( `
電話那邊，客客氣氣，顧左右而言他：百忙中為新書寫序，非常多謝。然後婉婉轉轉：事情最近才發生，但書將會賣很久，怕將來讀者看了你的序言不明白發生甚麼事。可否減少有關停稿風波的內容，花多些篇幅推介這本書，會適合一些。* h: m& Y, E4 \* R
我回應：我的序言已有推介，其他寫序的作者，也可推介。對方說：不夠不夠，可否減少寫停稿篇幅，加推介內容……雖然說得吞吞吐吐，我心裡當然明白發生甚麼事。面對這樣的要求，你們說，我要怎樣回應？
h0 E8 v! ?! ]5.39.217.76 一本書的序言，與作者的關係，比跟出版社的關係密切得多。嚴格來說，如果內容不涉誹謗，沒有犯法，只能由作者提出意見，出版社根本不應干涉序言作者寫甚麼。何況，書的作者已看過內容，又表示接受，出版社編輯再說三道四，於理不合。
: s+ g" N" @* h+ O& E 我決定向毫不合理的要求說不。陳雲新書的序言，一字不改。
7 P$ Y8 u" b5 x/ x# UTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 我不想再跟編輯糾纏，向陳雲說明了我的想法，希望他親自處理。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* Y5 c$ j) u8 b4 j- k0 Z% L
後來見到陳道長，他說已向出版社轉述了我的態度，並說明寫序的「行規」就是如此，不要再作無謂干涉。出版社編輯接受了陳雲的理據，答應序言可以刊出，以為從此相安無事了。
$ O' G5 d4 }2 ~6 X" x5 u6 t+ ktvb now,tvbnow,bttvb 事情當然沒有這麼簡單。不夠廿四小時，出版社編輯在我的電話留言：你篇序我哋傾過，決定唔落，因為呢本書會擺喺《信報》系列嘅，請你原諒……
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$ q( w) Z) _; x }0 s& {" _公仔箱論壇 為何不出一天，會有一百八十度大變，由要修改序言，再接納刊出，最後決定全面抽起，過程如何，期間又發生了甚麼事？是地產財團的手伸得太長，連序言的一字一句都要過問？還是出版社編輯揣摩上意，為了保住飯碗而犧牲言論自由和編輯自主 的原則？如果當事人不親身說明，恐怕一世都沒有答案。: L% e& [: k5 ^% @4 s3 U: J; S
" G ~8 j: M( w' x0 X6 Z/ q; z& a- q5.39.217.76序當何罪？我在陳雲新書的序言，究竟內容觸犯了甚麼禁忌，要受封殺極刑？篇幅有限，希望可以在下篇《三言堂》，全文刊出。
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吳志森 x 陳雲對談．二之一
* T- L1 `6 p: Z- I- x6 w5.39.217.76編按：資深評論人陳雲的《信報》專欄被停後，陳在面書貼出消息。數天後同是「疑似封殺案受害人」的《頭條新聞》主持吳志森在微博傳佈此事。民間如巨浪反響——奇招破敵的道士，與勤勞平實的香港聲音，本是老朋友。二人嚴謹辛辣，見到網絡自強，卻仍舊認定傳統媒體是關鍵戰場——他們正與權力一方博弈，形勢看似懸殊，但評論人自有恢宏氣度。
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7 T& I; v# m% H+ ] b: N7 CTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 編輯請二人在烏陰的海港前撐起黑傘，隱喻風雨飄搖的言論空間。森哥演繹功架十足，而陳雲總是羞澀忍笑。近來陳氏提「自設終局」一說，以無聲為加速專權衰敗設下陷阱，幾成金句；而吳氏心中一團柔韌的火同樣引人入勝。如是，評論人的發聲與沉默意味了什麼？河蟹作風蔓延、23條立法闖關箭在弦上，媒體、評論 人、甚或一個市民能夠如何安身立命？& j" v' C( C! v$ Q3 r3 X3 _. W
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我們請來吳陳兩位近日封殺風暴中的主角，促膝對談，於今明世紀版刊出。( ^4 J# B3 X5 e7 J2 ~
% W, E) t, h4 l( q5 l2 T0 X" }, `+ S 吳志森﹕「其實我已在終局裏。陳雲在懸崖邊，我已跳下去了，還未死就繼續。」tvb now,tvbnow,bttvb( n, p- q( P9 N) r/ `$ O
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陳雲：「我是修行人，置生死於度外……我從無急流勇退，今次不是退隱。只是轉移陣地。」5.39.217.76" J8 ~& ?0 _; B6 |" v( J
& q. b" O- Z$ I. ltvb now,tvbnow,bttvb 陳：陳雲TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' m) D% }, w1 O1 ~1 U' S: l( G3 \8 _1 ~
吳：吳志森
2 l) b5 N& P; ?! C" D' N5 u8 zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 世紀：世紀版編輯黃靜tvb now,tvbnow,bttvb+ E2 ?" x3 \0 D! Q( L
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民間社會取代人物政治
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- X# s8 h0 x5 F7 t' d$ [公仔箱論壇 世紀：回歸至今偶然就出現言論的白色恐怖氣氛，兩位如何理解民間社會？陳雲自設評論「終局」，為什麼在此時此刻？是否覺得政改通過後更無望？
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陳：政治大局已教人無望。個別議題的爭取更值得注意，或者是保育行動，或者是最低工資保障。民間逐次起底、逐次數臭政府，將問題歸結到不民主的議會結構，使民怨累積能量而爆煲，努力不會白費。評論界不用跟政府的大議題搭嘴，讓它自己「起錨」、自己獨白，愈說愈難堪。8 s9 @; l8 a W) I! _
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吳：同意。枱面上的政治人物，即使當中有人經歷過直選洗禮，也無討論價值——這是其問政水平低落的問題。因此我會對民間社會寄予厚望。他們不再糾纏於像政改的大政治議題中，而是逐單玩，菜園村、最低工資、功能組別，以社會議題為議論主線，令城市的政治文化出現更新的可能。我認為評論也應走此方向。譬如討論城市規劃，道路如何興建，怎樣可以不那麼影響周圍居民等。政策論述會否太細眉細眼？我們就是要細眉細眼。這些是以前評論人不屑談的，過去他們往往要傾大嘢。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# d- u! z+ t4 p0 ^
* D3 ^; U j( j/ ?# H3 nTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 陳：以前會覺得這種層次要由社工處理。其實這種議題才攞命！而且介入這些問題的過程，能培養民間的膽量與意識。
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' Y) n4 ^5 F! Q# K8 |( D! f 世紀：這是一種對民間議政能力的踏實訓練。
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吳：天星、皇后保留運動雖然不成功，但成就了好開端。個別議題所引發新的思維，對大論述的建立也有幫助。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 h4 W& u6 z5 J; J# U3 O$ S
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世紀：但社運界常有憂慮，每一小政策上的推動未必可以累積到下一議題。
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: O" S( U( H7 n: g% z6 }5 y! n' B3 `7 J: e5.39.217.76 陳：天星、皇后、菜園村的運動，民間社會可能介入得太遲。但如果經歷了這些鍛煉，大家便敏感起來，就可跟貼政府部門的特快諮詢和議會表決，甚至反超前。學術界雖然不活躍於抗爭，但其知識也可以傳佈到社會運動中。5.39.217.762 l4 Y4 r5 m; v9 g4 `9 H, ^
- j- k" p, S* Y; hTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 吳：他們喜歡說︰「怎麼現在才出來說話？我們諮詢了很久。」那樣教人欲哭無淚——明明我們說了很久，只是你們不理會。諮詢都有很多狡猾的小手段，這是行 政官僚的否定論（negativism）。以前搞社運的朋友或者不懂，現在倒愈來愈多人懂得「大起底」。我發現後山為何突然圍了鐵絲網？以前我也不懂追 查，現在學會了。一上城規會查就能查到，就可以追問。
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虛實媒體．並駕齊驅 2 _6 k+ Q2 c( c4 {' Y3 T
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世紀：隨時給中止的評論氣氛對你們的寫作風格有影響嗎？
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陳：以前與媒體有互信，長寫長有，可以慢慢來，逐點說明，罵足一年也不心急。現在覺得每篇也可能是最後一篇。 tvb now,tvbnow,bttvb. G) T) P: M- m1 c
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吳：我沒陳雲那麼「盡」、那麼趕時間。或者總有這麼一天，我在電視電台報章所有地盤也都會失去：你很難揣摩媒體主導者某天某刻，碰到某位有權力的人跟他說了某一句，就採取某種行動。其實我的節目一點不「盡」︰它讓人發笑。我不是用刀捅的評論人。陳雲用刀，拔出來還見血。我相對溫和——還有那麼多事情，你 如何估計高壓線在哪裏？怎麼知道何時犯禁？我這兩日在思考，你不接受這種批評方式，你究竟接受哪一種？但一直想其實會想壞腦。' H! [# X* J) I2 ]( b6 j
' Z. T7 N' g9 c+ [, Z3 o: } 陳：不讓你知道規範在哪裏︰這是恐怖統治的一種手法。2001、2002年我已開始在《信報》寫一國兩制下香港的權力問題。當時北京反 應很大，我被人滋擾、跟蹤一段長時間。每日十幾個人跟貼我行街，後來我向保安局尋求幫助，還落案調查了。很多人勸我別寫，我也跟報社說要停一停；但編輯說沒關係，請我繼續寫。後來寫了五、六篇「一國兩制」。再後來，看到內地政府開始從我的分析裏面「偷師」，同時內地賣地炒樓熾熱，官民衝突四起，我便決定不 再寫了，免得教精政府。「教精」不是說政府讀了文章會企圖改善，而是指我不想讓他們知道民間思維及解讀問題的精妙方法。終局清楚可見——若撰文幫它分析民 怨，其實等於為它消了怨氣，或令它可以從別的方法消解民怨。一句到尾︰我們應該當政府冇到，觀看它腐敗至死亡。然而，梳理民間論述，造福年輕行動者的理論，我往後只會在論壇或小書店的講座裏談，但不會寫下來。
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9 a, V2 F1 |# p1 ~9 n; htvb now,tvbnow,bttvb 世紀︰網上世界令 人想到情緒化的微博、面書和網上討論區。但相信你們也熟悉「民間獨立媒體」，或媒體行動主義（media activism）；他們較接近新聞專業運作方法，有清晰的立論自覺和技巧要求。西方國家、韓國、台灣等地的民間媒體發展較成熟，有很強的行動力和機動性。你們怎看這些小本民間媒體呢？你覺得資深傳媒人／評論人如你們有參與空間嗎？當陳雲的專欄被叫停後，網上很多呼籲「獨立媒體需自強壯大」。你們認為民 間有可能發揮媲美傳統媒體的影響力嗎？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; x7 M- Q: q6 Q7 m- K1 S
s5 x" y/ } l) C# H9 n ytvb now,tvbnow,bttvb 吳：香港的獨立媒體，無論規模和影響力，還未成氣候，需要長時間的艱苦經營。但方向對頭，它們對主流媒體產生一定的影響和衝擊，在社會運動的高潮，如反高鐵運 動時，產生了「議題設定」作用。但我擔心後繼乏力，無論資金和人才能否堅持下去。網絡和主流媒體是兩回事。主流媒體上表達觀點，與網絡受重視程度不同，決策者、達官貴人會讀，對政策有影響力的人會思考。在報上發表時，寫作心態都不一樣。會更為嚴謹。寫博客、網絡往往只是感情宣泄。
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陳：香港捐獻予民間媒體的錢，不足以維持龐大的影響力，但可以把守關鍵位置。傳統媒體的陣地不應放棄，民間網上媒體只是起到先導的作用，而且有媒體本身的限制，媒體群落仍然不夠大。傳統媒體具有文獻意義，且作者編輯要負文責，有權威與完整性，是一個可翻查的文本。即使《信報》只有幾萬人看，但作用猶在， 然後再通過電子媒體、互聯網傳播，威力向外散發。
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6 p0 `* X8 d' U3 I9 n$ h0 itvb now,tvbnow,bttvb 世紀：反高鐵事件是反證吧。媒體的封殺厲害，巿民從網絡裏影響主流媒體。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- O. b3 j2 [ C2 a K; O
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陳：是的。民間力量在網絡裏聚焦到一個地步，令媒體不得不報道。互聯網是以發言數量見長，而非言論質素。它要形成很大數量、經過很久才能成為主流意見。言論若要在社會發揮真正威力，便要社會行動配合。tvb now,tvbnow,bttvb# _- ^3 ~* m3 [9 s8 X9 ? ^- M* C+ w/ Q
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吳：同意。虛擬媒體觀點破碎，閱讀心理也 不同。要即時、快速、容易明白、一針見血。像陳雲被封的消息，立即就火速反應，有的甚至不認識陳雲，只覺得「一個言論很激的人被打壓」就已情緒激動，粗口連篇。但陳的文章在虛擬媒體很難傳播，五千字啊，讀到流淚。微博140字的格式最合適，再多就不行。傳統媒體至今仍有它對論述改革的意義。紙上媒體和電子媒體有其同質性，但新聞專業的流程不同。「傳統報紙在沉」的說法言之尚早，關乎公信力問題。公仔箱論壇! c B" c/ p8 k7 R, B4 N m1 W
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發表於 2010-9-10 11:59 AM
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