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標題: 香港教育局局长孙明扬接受本报专访 香港中小学校或向深圳开放 [打印本頁]

作者: pisceswong    時間: 2009-6-6 12:02 AM     標題: 香港教育局局长孙明扬接受本报专访 香港中小学校或向深圳开放

人物简介TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 I0 y2 U, ?! D: U; D! y
  孙明扬,1944年出生于重庆,1966年加入香港政府工作。1997年成为香港民政局局长,一个月后任政制事务局局长。2002年任房屋及规划地政局局长。2003年兼任香港房屋委员会主席。2005年5月至6月,兼任署理政务司司长,接替辞官参选香港特首的曾荫权,2007年任教育局局长至今。tvb now,tvbnow,bttvb* d. v+ ?0 k# j8 ]. j; [$ I9 i
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  香港现在计划建成一个地区性的教育枢纽,将教育作为一个产业来考虑,因此希望吸引更多非香港生来港就读。开放中学或以上的教育,是值得考虑的,但我们要看国家方面的意思,要看看国家的政策是否允许。———孙明扬
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  香港教育局局长孙明扬,是香港现任高官中资格最老的一位,现年65岁的他从22岁就加入港府工作。4月17日下午,在香港中环中区政府合署西座八楼会客室,我们见到了这位港府“老臣子”,须发斑白的他进门便声如洪钟地问好:“你们好,久等了!”
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% p9 u) z  j% v8 y& m5.39.217.76  这位港府“老臣子”1966年就进入港府工作,彼时,很多香港现任高官尚是几岁幼童。直至今日,他的简历可以填满一张4A纸,从港英政府时期的布政司署(即现在的政务司)司级政务官,到回归后的民政事务局局长、政制事务局局长以及随后的房屋及规划地政局局长,再到现职教育局局长。他在香港政界摸爬滚打40余年,被政界尊称为“孙公”。公仔箱論壇. [1 W. J# t8 j: |. t! V* R
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  为官多年,孙明扬经历过许多争议与风波,较为内地人所熟悉的“天星码头事件”,他正是担任处于风口浪尖的房屋及规划地政局局长。面对反对清拆天星码头的声浪,孙明扬作风强硬,如今回忆起来,他仍然坚持,为了香港经济的发展,这是必须作出的选择。
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0 e" J2 G7 y$ |; H7 Y2 N5.39.217.76  孙明扬也深得历届特首的信任,多次任署理政务司司长。也有人评价,他为人处世圆滑,深谙为官之道。对此,孙明扬微笑回答说,这不是圆滑,而是处理事情时应有的审时度势。公仔箱論壇) f1 E' |2 p+ W$ H0 t0 ]9 o5 B0 E

4 a- t6 ^' u# W& d3 D. Z1 Ntvb now,tvbnow,bttvb  采访结束后,孙明扬躬身站起,主动与记者握手告别,说道:“我们要保持联系,共同关注深港教育的问题。”# J/ \) ~: z+ c, @# I0 ?+ c5 S

3 w3 F! [  W. v) h5.39.217.76  深港访谈系列报道每周二见报,敬请垂注。$ ]5 |' ~/ A! r, V9 U
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  “最担心幼龄跨境学童”TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  T- ^. z: u* r4 z0 X

" \: ?. j$ d0 |% q3 [3 A) E  (旁白)自1980年代开始,深港两地往来日趋频繁,学童跨境应运而生,据香港智经研究中心数据,2008年跨境学童达到6869人。tvb now,tvbnow,bttvb, g; l5 B, `$ O# b, z5 T" D6 K, u
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  记者(以下简称记):局长最近一次去深圳是什么时候?
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  孙明扬(以下简称孙):我最近一次去深圳,是参加香港中文大学深圳新研究所的动土礼,虽然我去深圳的次数不是太多,但经常从电视中看到深圳的近貌,觉得深圳发展一日千里。
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/ s4 }6 R' o( f1 M  记:跨境学童每天都要往返奔波在深港边境,你对这帮小朋友了解吗?- P2 c& E0 Q, b4 k

9 J% Q4 k$ u8 Y* v0 A, {: g  孙:我对他们的了解是非常深入的,因为我们的工作就是要妥善处理这个问题。大家都知道,在深圳住的香港永久居民,数目并不少,如果他们觉得香港学校合适,就有权利让孩子回到香港上学。他们的学校在香港,家在深圳,每天都来往港深两地,这个是无可避免的。
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+ b( R# L4 ?3 U$ a5 Ptvb now,tvbnow,bttvb  对于大些的学生,我们相对没有那么担心,最关注的是年纪比较小的跨境学童,例如幼稚园和小学儿童,他们没有能力自己往返深港,我们希望可以在一两个口岸有序地安排他们往返。
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9 K6 P8 Z  v& z  记:目前采取的安排是怎样的?tvb now,tvbnow,bttvb8 s! n) d, Z! y  s
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  孙:在深圳方面,我们会让校巴集中把学童送到罗湖口岸,我们每日都安排保姆到罗湖,带他们过关,到香港后搭上保姆车送去学校。目前罗湖口岸的地方有限,容量已差不多饱和了,所以在其他口岸,我们陆续会有类似安排,比如在落马洲口岸(福田口岸)、深圳湾口岸等。
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  不过也面临一个问题,例如深圳湾大桥连接的是深圳南山区,并不是深圳市中心,有些学童要坐很远的车到口岸,对孩子来说就比较不方便。来到香港也存在类似的问题,比如从西部通道到香港元朗比较方便,但要从那里到大埔的话,距离就很远了。5.39.217.76/ X9 G9 p6 @9 Q, Z+ B( A

" g. L! V* k2 k& G8 D5 b5 q5 ?  记:有建议说,在将建的莲塘口岸,起一个跨境校巴集散中心,是否可行?
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  孙:这个当然可行。现在深港双方都在共同规划莲塘口岸,这是一个新的项目,要落实还需要几年,展望将来,如果有跨境校巴集散中心这样的设施,会方便很多。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ S# t! J" i/ P. K% x0 t  h
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  “港府可以应付跨境学童潮”公仔箱論壇: g. {" i6 K! A. a5 R8 t1 {. X: f
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  记:跨境儿童交通费用不菲,很多跨境家庭并不富裕,港府有没有措施可以减轻他们的负担?
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! D/ V% [& Z; f3 A5.39.217.76  孙:跨境学童在香港境内的交通费是可以申请减免的。
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) i0 i+ j' \5 d# |: z& N  记:申请减免需要什么条件?
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  孙:视乎跨境儿童所在家庭的入息(即家庭收入)以及所需要支付的交通费等,如有困难可以向政府申请补贴。
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  记:因为交通不便,跨境学童多少会面临学习和生活问题,港府有没有措施去帮助他们?公仔箱論壇% [! G! e5 E6 q" K0 _
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  孙:交通的确会给他们带来不便,但他们要有心理准备,政府没办法用政策将路程缩短的嘛(笑)。如果他们认为每天这样舟车劳顿影响太大,可以考虑在深圳入学。
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  记:那可否从心理上帮助他们呢?% w! W9 o! Q. I% f
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  孙:这个是有的,因为每间学校都有社工,我觉得这个问题不是很严重。: m, F* ]3 O' r: F3 i* ]* t
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  记:有没有可能在香港设立寄宿学校帮助他们减少在路上的时间?
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  孙:这个要很小心处理,年龄比较小的学童在香港五天,没有家人照顾,家长是否放心?这是第一个问题。第二个问题很实际,香港地少人多,现在很多学校都不具备条件建立宿舍,因为学校没有地。退一步来说,即使有地可以建宿舍,我们也没有这样的经验,因为还要配备保姆去照顾幼童的饮食起居等。我们没有把寄宿学校的安排列入计划。
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  记:现在赴港产子的孕妇越来越多,跨境学童的数目以后会逐年增长,港府有没有做好这方面的准备?
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  孙:一直都在准备。现在我们可以掌握到内地孕妇赴港产子的数目,但有很多宝宝出生后是会回内地生活的,究竟他们什么时候会回香港读书,这个数据我们还没能完全掌握,因为他们是否回香港读书,决定权在父母。我们现在会对来港生子的父母做一些问卷调查,有些父母不能准确回答这些问题。
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$ U6 n% h; b6 r# D3 ~) ], G5.39.217.76  记:大量跨境儿童到香港读书是否会导致香港教育资源紧张?公仔箱論壇6 I' M' x; s+ T  K- n
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  孙:这个倒不用太担心。因为香港面对的问题是适龄学童数目下降,而且下降得比较急促。我们反而比较担心的是,如果适龄学童的数目不增加,香港会有更多学校收不到足够的学生。我们有能力去应付跨境学童来港读书。tvb now,tvbnow,bttvb6 s6 I3 x/ X% W

3 }7 G. r- @1 r  外来学生到港读书或昂贵
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; J8 K5 E9 N, Etvb now,tvbnow,bttvb  (旁白)近年来,香港不断有中小学因为收生不足,而需要“缩班杀校”,但一河之隔的深圳则学位紧张,香港智经研究中心建议,可以开放香港中小学吸引深圳富家子弟。5.39.217.764 }: \, e4 H7 r! j0 |, T

) h+ d( i- Z& B  W+ N  记:香港学位闲置的问题比较严重,相比之下深圳学位是比较紧缺的,有没有可能将一部分深圳的适龄学童接纳进香港读书?( o' N7 x" w1 w; h
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  孙:这个问题比较长远一点,我们也是在积极考虑中,因为香港现在计划建成一个地区性的教育枢纽,将教育作为一个产业来考虑,因此希望吸引更多非香港生来港就读。8 M; o& T4 ]# E2 L- i! S  w

. @3 U* M) Q6 V$ L6 r公仔箱論壇  对开放小学教育,我们有很大的保留的,因为学童的年龄比较小,要照顾的问题比较多,但开放中学或以上的教育,是可以值得考虑的,但我们要看国家方面的意思,要看看国家的政策是否允许。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, k( n. p: w" s+ h- a/ L3 Z
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  记:如果开放,这部分非香港永久居民来港读书是免费的还是自费的?
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- O* _" @+ W2 c' r0 u. K9 a+ c1 k  孙:教育费用问题将是今后讨论的焦点之一。我个人的看法是,香港人的基础教育,有部分使用的是纳税人的钱,如果非香港永久居民免费来港读书,他们会有很强烈的看法,因此要做一个平衡,不能让本港居民觉得政府对他们照顾不周,非港居民占用了他们的教育资源。在一个教育枢纽里,外来学生的学费是很贵的。根据外国的经验,非本土的学生都是要自给自足,读书需要多少钱都是自己出,而不是政府给,这是我们可以考虑的一个方式,但具体要看届时实施的情况如何。7 C( T9 }1 L3 P/ ]; ^4 A+ i+ z

2 M) i& d) V+ C9 ]0 c3 etvb now,tvbnow,bttvb  记:你刚刚提到考虑开放中学,但在内地读小学转到香港读中学,会不会跟不上香港学校的学习进度?( v8 _% D8 y& D+ e+ X$ P
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  孙:是的,所以学习过程和课程设置的衔接非常重要。/ E3 t' H7 E6 @1 ?- q: o8 X$ y

) ]- ~4 P, a& g; e$ G+ e/ g3 {tvb now,tvbnow,bttvb  记:在深设立的港人子弟学校在课程设置上,就为学生以后在香港升中学做好准备了,(孙:是的),但这些学校在深圳的数目并不是很多。+ S4 w4 A( d) U1 V! C# m
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  孙:是否增加港人子弟学校要配合深圳方面的教育政策,我们会时不时跟深圳方面交流这个问题。我们现在面临的最大障碍,第一是开办费(即建立学校的费用),建学校是需要资金的,要找地方,然后要营运,这些还是比较表面的问题。更深层次的,还要考虑师资的问题,如果以后要衔接香港的升学,在学校设置香港的课程,那么对老师也会有要求,这些问题都要比较慎重地处理。公仔箱論壇5 K' U: _. H( w# e$ B- U$ b! ^

3 n+ n& G$ \. F* s2 L: VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  记:教育要衔接,深港之间中小学和教师的交流需要更频繁和更深层次,这方面目前做得怎样?
* b* @* G* P  V/ n$ t( e( rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 a! y! ]$ E0 n. c( ?
  孙:现在有相当数目的香港学校,与深圳的学校结成姐妹学校,在课程的衔接等方面互相有交流。
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% ~8 U# C( n6 G+ k  记:现在香港与内地大学之间有交换生的项目,这种模式能不能进一步推行到中小学里面?
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  孙:这个不是那么容易了,小学生来香港上课没问题,但他在香港生活就是一个问题了,要照顾的问题比较多。0 F) \; _( A$ U
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  记:那中学生呢?
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  孙:中学交换生,理论上可以安排,但面临的问题还是刚刚所说的,香港的学校没有什么地方建宿舍,因此要达到一定的实际设施条件,才能实现香港与内地之间的中学生交换项目。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) _2 c. l2 `9 u

* n8 I& k0 G  i: f8 m2 m' B5.39.217.76  记:香港的大学宿舍好像也不大够。5.39.217.766 D! o5 l% G. d, A6 D/ N
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  孙:大学还是有相当数目的宿舍,但香港只有一两间中学是有宿舍的。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 Q" U! B4 L4 s! F$ `5 w( L
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  “政府不可以要求高校做什么”
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  记:我知道香港有两所大学有意向在河套地区办学,他们是独立办学还是合作办学?tvb now,tvbnow,bttvb; l) w* R' S: L3 ^2 d& i+ s

, o3 `$ L$ \  P7 Wtvb now,tvbnow,bttvb  孙:这就要视乎你所提到的两间高等教育机构,他们自己心目中对这个办学有什么概念。我个人觉得那里可以成为香港某所大学的其中一个校园,这是一个方式,但我不知道他们将用什么方式运营,港府要看到他们的建议,然后才可以评估是否可以在那里做。
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  记:据我们所知这两所大学已向港府表达了意向。8 r- e; n  a/ L. p/ q

. K1 J4 c3 l/ m公仔箱論壇  孙:是表达了意向,但没有具体的(建议),我们需要的是确实的具体的计划,除了营运的计划,还要看他们收生的计划。
: ]. T3 @; s4 a* dtvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.76' D" k0 _9 _. O; p1 r  U# G6 V1 K
  记:那港府会不会给在河套地区办学的高校一些指导性建议?tvb now,tvbnow,bttvb* `9 J* P5 H8 V3 `. t6 `) [) x

) J) W6 I( R# ^0 i8 W( {; z公仔箱論壇  孙:这还是要看高校有什么具体的计划,政府难以主导。因为在香港,高等教育有很大的自主权,我们一定要尊重高校的学术自由,政府不可以要求他们去做什么。
8 h0 t) r; b. N3 a+ E8 {* E( ntvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.76( K! ~* |& G# M3 b+ L2 P
  记:《珠三角纲要》里面也提到说,支持港澳名牌高校在珠三角合作举办高等教育机构,香港高校对进入珠三角地区的意愿是否强烈?
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  孙:香港有很多高校,是会有相关的计划的。5.39.217.76+ S" U" R* Y$ Z( t! m

! r  m, ~* N# ]0 ?tvb now,tvbnow,bttvb  记:深圳方面对吸引香港高校来深办学的意愿比较强烈。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 S6 D- m* u7 Q9 Q: [! u

5 ^5 z( {1 B2 T% A0 CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  孙:这方面深港双方的意愿都很强烈,主要是政策问题,(只要政策问题解决了其他就比较容易做了?),肯定是的。8 z& a. G' q' ~) J5 W# c

7 g5 y9 T/ u- N# K/ v8 g5.39.217.76  记:现在来港读书的内地大学生不少,之前曾发生过港校内地生自杀、精神失常等不幸的事情,港府会不会做一些指导措施?tvb now,tvbnow,bttvb1 Z+ M$ M$ Q* f$ n, r0 C% X, I
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  孙:在港读书的内地大学生,发生问题的有,但不要夸张地说有很多。对于这些学生,我们会有一些辅导,但很大程度上要学生自己本人愿意拿问题出来与别人分享,否则外人不会知道他们的情况。公仔箱論壇6 n% ~8 i. M3 n+ t. K
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  记:就是还是要靠自己?
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% m& l  T# L, V/ x. J" j# C5.39.217.76  孙:(政府)的服务肯定会有,但如果有问题你就能够放开怀抱,让别人来帮助你,这很大程度上取决于学生自身。
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- P% L' J  r) l  P. @# UTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  记:对这部分外来的学生,既然香港花了力气去培养,肯定也希望他们留下来为香港做点贡献。- T: ~( B9 Y4 C$ H8 W9 j

6 }' k6 J1 Q8 _/ d5 q& m& ]  孙:我们已经有相关政策。(记:优才计划?)不只优才计划,现在在港完成学业的研究生,以前要找到工作的才能留在香港,现在有一年的期限,让他们可以留在香港找工作。
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  港府1/4经费投入在教育上
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  (旁白)香港无论哪一任教育局局长,最喜欢挂在嘴边的一句话都是“对教育的投入是永远不够的”。5.39.217.76" v, ^  t1 Z3 c# [
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  记:金融海啸下,香港对教育的经费有没有减少?5.39.217.76/ ]* b8 z, M0 K) e1 l2 n# _$ d
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  孙:香港对教育非常重视,因为大家都知道现在的经济以学识为本,我们一定从长远考虑,所以无论什么时候,我们对教育的投入从未减少而是一直增加的,现在教育经费也不会因有困难而减少。大家如果回顾一下,就可以看见我们每年大约有1/4的经费投放在教育方面,这个可以见证港府对于教育这方面的投入是非常的重视。tvb now,tvbnow,bttvb6 ]% c0 f+ R' B; m4 d% |

" m2 w* V6 Q1 O1 o0 F" _  记:与内地学生相比,香港学生的英文水平很高,但有评论说,母语教学降低了香港学生的英文水平,是否母语教学得不偿失?
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  孙:母语教学推行了11年,有其成功之处,平心而论,用母语来解释,学生容易接受,学习提高就快,这是不争的事实,成效大家有目共睹。你刚刚提出的是另外一个问题,即在母语教育之余,怎样保持优良的英文教育。目前我们已经有一个与多方面讨论过很长时间的方案。
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2 Y3 ~6 L0 U& s$ u. i5.39.217.76  记:方案内容是怎样的?
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2 H: O. k  L% ^& j  孙:就是在学校要加强英语教学的语境。在母语教学之余,根据学生的英文程度,适度增加英文教学的机会。如果学生的英文程度高,可以多用英文教,如学生英文程度不够,就不要硬用英文教,那是吃力不讨好。我们不是要盲目地用英文来教,但在学校要让他们接触英文,多听,多讲,多读,多写。tvb now,tvbnow,bttvb' `# H  s) G- S/ j! [

4 Z' G* u( n! x+ x# G9 A  记:现在香港社会有一个争议较大的话题,港府为香港大学生提供实习补贴,有学生认为这样的薪酬与他们十几年念书付出的辛苦不相符,你怎么看?
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  孙:我想他们尚未了解情况,政府提供的不是就业,而是希望提供机会让他们接触各类企业,去了解不同企业的工作情况,时间不是很长,就是几个月,在实习期间有政府的津贴及生活费。实习完之后,如果他对这个企业有兴趣,企业也有工作岗位可以提供,双方达成一致后才会有薪水,现在政府的津贴并不是薪酬。7 \# N1 Z' B$ _$ D$ {

7 X9 X4 y, M. m- W" |  记:大学生实习计划这个安排是长远的还是临时的?
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/ i5 G2 {% Y/ p5 J# h! G) Vtvb now,tvbnow,bttvb  孙:现在没有人知道金融风暴带来的影响会持续多久,所以我们做出了这个临时安排。先安置大学生,虽然没有可以直接让他们就业,但可以不让他们失业,先熬过这段时间,待经济情况开始好转,问题就比较好处理了。
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0 r- X9 f" m" S/ M" l2 V! B5.39.217.76  做官不难市民通情达理
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  (旁白)谈及自身的经历,孙明扬的语气开始轻松,在回答当官“难不难”的问题时,他毫不犹豫地回答“不难”。
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. Y. j( I1 F7 B$ W$ GTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  记:你在港府做事已超过40年了,有没有印象特别深刻的事情可以分享一下?
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  孙:哈哈,我有很多甜酸苦辣都非常深刻,最高兴的当然是参加了沙田开发。1974年,我是沙田第一个理民官(类似项目负责人),那时沙田只有2万多人,填海工程还没有展开,可以说我在那里是开山劈地,经过差不多30年,从无到有,发展成一个70多万人的市镇,心里的感情很浓烈。5.39.217.762 l& x% W& f& `' e/ \2 E8 I
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  记:在2006年清拆天星码头事件中,你当时任房屋及规划地政局局长,是众矢之的。
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6 z% N. H  C" `4 q( Z: t: P公仔箱論壇  孙:不止那一件事,我在很多场合都是众矢之的,哈哈。
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0 Z  E1 h; ]* z& L4 }  记:那现在想起来,当时采取的措施是否正确的?
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  孙:有些人认为要不惜一切代价保留天星码头,也有些人认同我们的做法,每个人的观点角度不同。
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  清拆天星码头后的填海,差不多是香港超过100年填海历史的尽头。当时,我们就这个事情打了很多官司,最后经过法庭的判决,我们还是把天星码头拆了,然后用一个保育方案,在其他地方按照旧天星码头钟楼的规格,进行重建。. x2 H8 t* l! r& _8 W
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  记:面对那么多争议,你压力大不大?
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  孙:呵呵,任何事都有压力,这个是当然的。
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  记:很多人说你为官那么多年,最大的特点就是为人处世很圆滑。
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  孙:你看看,在处理天星码头事件里面,我就不圆滑了。因为有些事情,你必须要做,必须要审时度势,我觉得每件事情都不能脱离现实,一定要考虑实际情况,就算有些人觉得你根本不是解决问题,但也必须要做取舍。
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  记:那觉得这官难不难当?公仔箱論壇+ e6 g% v. D0 ^/ Q9 p" @
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  孙:我觉得不难,因为香港市民是通情达理的,普遍来讲,他们的行为都是很合情合理的。




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