標題: [港澳台] 港獨不是分裂中國領土+港獨是港人的一條生路 [打印本頁]
作者: 張三一言 時間: 2016-10-21 06:18 PM 標題: 港獨不是分裂中國領土+港獨是港人的一條生路
港獨不是分裂中國領土+港獨是港人的一條生路
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張三一言
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港獨不是分裂中國領土
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港獨不是分裂中國領土
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4 _4 ?. z- E* ?. [+ m+ W與維護國家領土完整對立的是分裂國家領土。
: R; ]: [+ _3 G( E" S8 c I公仔箱論壇( ]' Z: l0 H+ ]$ E; X
+ X+ }0 t7 v4 ]7 @tvb now,tvbnow,bttvb甚麼是政治分裂？甚麼是領土分裂？8 ~9 n x4 G5 @" K4 }6 P$ H
政治分裂不等同國家領土分裂； 政治上的國家分裂是指國家的主權受到外國或地方的政治實體干擾或對抗而無法在該地區正常運作。政治分裂可導致地區實行獨立。香港也是基於大陸一黨專政政治與香港自由與追求民主憲政的政治相異而導致獨立；這是由共產黨製造政治分裂的結果。7 `* G& m/ I# v
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( B% P2 t, m* l) i c公仔箱論壇原本統一的一國，一個地區人民要求獨立，這個獨立是不是造成了國家領土分裂的事實？
: @/ B' r% N* z# N: x2 j5.39.217.76答案可以是肯定的，也可以是否定的。
9 K" ~* w% o. Q6 c公仔箱論壇若以古老傳統皇權政治價值觀，或今天皇權政治最極致表達的一黨專政治價值觀判斷：領土是皇帝或黨(更多的是黨頭)用打天下方法取得的，國家領土純屬它們的私產；你地區獨立，分明是分割他私產中領土的一個部分，這100%是分裂領土。
q: q" C( n0 _3 P4 S3 }' e% ^若按照現代普世價值判定，否定分裂國土。
+ t8 j, q M, d7 r$ N/ N理由不難明；先舉例說明。獨立家庭是由這個家庭的所有成員共同擁有的家庭，不是家長的私有財產。子女結婚獨立成家而離開這個家庭，只是履行成年子女的權利，不是分裂原家庭。1 F3 Z& d! Z( D j
又例如一家股份公司，某一股東退股並不構成這個股東分裂這個公司；只是這個股東合情合理合法履行自己既有權利的正當商業行為而已。若所有股東都退股而造成公司消解，這也屬正常，或許還是好事；即使是壞事，也不能怪股東，要責怪的是公司管理層沒有給股東創造利益。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 Y( B0 C2 h4 U
同理，在原本統一的國家，有地區人民要求獨立不構成分裂國家領土的事實。若所有地區都獨立，造成原統一的國家消亡，這消亡並非壞事，而是好事。即使當作壞事論，消亡的責任也不在地方，而在原統一國家的中央政權無能。公仔箱論壇; e6 x5 E, |" G# S9 U
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由前述家庭、公司的事理觀察和推論，按現代普世價值判定，現代民主政治認為國家權力是這個國家所轄地區內的人民授權組建；中國，居住在中國大地上13億人是主人，中國所轄領土就是13億個人的領土；地方自決自治獨立就是地方人民收回前交出的權力，自己管理自己而已；不構成分裂領土事實。
8 G9 D( X: ?. z- ~5 D" D當一個地區人民收回授權實行自治時，不能認為是分裂這個國家領土。以上是民主觀點。5.39.217.76& T: {* q; ?0 F% u
+ Q" T. Q& H$ wtvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' w" e1 \- {# W2 x
地方獨立，包括港獨是否分裂國家領土，全由你站在甚麼立場決定：站在把國家領土視為私產的皇帝或共產黨立場看，是分裂國家領土；站在民主立場上看，不是分裂國家領土。
8 n+ D, C1 u( |8 X. u" E5.39.217.76所以，普世價值有人民自決的鐵規，專制制度有國家統一的天條。
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那麼被中共港共牛頭不對馬嘴地拿來反地方獨立的“護國家領土完整”到底是甚麼東西＂？) K3 F$ k4 C, L% m( y4 {) K' d' g0 ^9 j
日本入侵占領中國土地，是日本破壞、侵略中國國家領土完整；俄國侵占了我國大片領土(共產黨出賣大片中國國土給俄國)是侵略中國國家領土完整…這就是國家領土分裂。在出現這一情況下，我們有理由提出：“護國家領土完整”！5.39.217.762 l1 R! W* K8 b# x, m
現在中共港共指責香港獨立是破壞中國領土完整，然而，如前所述只有外國勢力的作為才會權成一個國家分裂的事實，“港獨分裂中國”的邏輯前提是香港是獨立於中國之外的國家。如此一來主張港獨的香港人就得知恩感恩：深謝中共港共成全港獨：肯定香港是獨立於中國的外國。tvb now,tvbnow,bttvb( Z8 f/ D$ v* A) e1 p- m
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9 y6 v) `) k7 u' D- D# {$ @公仔箱論壇現在可以提出結論了。只外國侵略才會造成國家領土完整被破壞的問題；地方獨立不是分裂國家領土，無關國家領土完整。
, O0 s _6 N5 h" y7 [0 i但是愚蠢又低能的中共港共真理員御用文人五毛們至今仍用分裂國家領土、破壞國家領土完整來反港獨。
0 t7 w/ T: R% @! Z, J" g8 jTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) ^+ R! E1 p0 L( `0 `
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港獨是港人的一條生路
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張三一言
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共產黨御用文人政協文史和學習委員會副主任王國強作文：《「港獨」禍港 死路一條》香港人張三寫《港獨是港人的一條生路》tvb now,tvbnow,bttvb# }. l2 U) k) n) h
+ C9 v2 j# l: X% p! w- H2 {/ ^% R! N1 v共產黨御用文說：“自由底線是不能違法”；意思就是民眾的自由不能違法共產黨反動派劃定的底綫。“甚麼是底綫？由它說了算；底綫在哪個位置？任由它劃。共產黨的底綫把香港人民的自由、人權、爭民主的權利劃得一乾二凈；香港人進入共產黨劃定的底綫就是進入死綫。在共產黨給香港人劃定政治死綫後，香港人應對之策是走港獨路綫：港獨是港人的一條生路；或許還是唯一一條生路。tvb now,tvbnow,bttvb X2 n0 ^& a0 o
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3 Y2 z, f" w* n4 c$ c' @tvb now,tvbnow,bttvb共產黨是腦殘黨，它的筆手也是腦殘病患者。請看腦殘病患者共產黨御用文人政協文史和學習委員會副主任王國強的病態邏輯：
/ d" K' U& V4 s6 L6 F9 cTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。『「港獨」禍港 死路一條。是「偽議題」，在法、理、情三方面都不成氣候，首先在「法」方面，「港獨」違反香港基本法第一條，香港是中國不可分離的一部分；其次是「理」方面，香港是在「一國」的原則下實行「兩制」，才享有高度自治、五十年不變等；最後在「情」方面，香港人都是中國人，與內地同胞血脈相連，雙方應該建立更好的關係及感情。』
7 \$ S. c& ~- j' q這是姓共筆手百口一詞萬說不變的套話。你共產黨筆手發謬言我張三就回予正論。
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共產黨反動文人請聽着。
; j8 b' W+ y/ T. x+ k. i/ U4 N公仔箱論壇[1] 港獨是不成氣候還是崛起鼎立的政治實力？
- n6 X4 y" o" F8 a* k( |6 s& mTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。中老年香港人大都記得，九龍皇帝曾灶財，但是當時的共產黨政府、英國殖民政府、香港政府都“懶得理佢”。5.39.217.76# ?( m+ |& i1 v8 K$ `, Q
為甚麼？/ Z+ p7 i8 G. n- A- }/ ]
如果有一個政客自己忽然曾灶財化，在立法局提“防止曾灶財皇帝奪權”議案，這才是貨真價實的偽議題。5.39.217.76- m0 V/ l' c0 F2 W9 h {/ U
就是因為曾灶財皇權不成氣候；沒有今天港獨崛起的政治實力；所以，絕沒有像今天中共港共對港獨般重而視之批而判之打而擊之，非先滅獨後早食不可。換句話說，因為港獨成氣候有力量，所以共產黨極度緊張，嚴加對付。
( I) A: V! H6 l5.39.217.76由共產黨對港獨的反應，可見港獨是一股崛起而強大的政治力量，起碼是潛在的政治力量。
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[2] 港獨是共產黨的毒葯，是香港人的補品。
- t3 v/ C9 k/ F: }% ]tvb now,tvbnow,bttvb共產黨香港御用文人說港獨有害；害在哪裡？* r1 T1 u4 V9 G1 u
利益決定政治，政治維護利益。在敵對的政治中，有利於我方的大都有害於敵方。專制制度是敵對利益的制度，民主制度是協議利益的制度；明確無誤，共產黨一黨專政制度是公開宣明的極端專制，即一黨專政的極權制度；共產黨是與民眾為敵的極權制度。凡是有利於民眾的事大都有害於一黨專政的共產黨，凡是有利於共產黨的事大都有害於民眾。
9 h8 S) o) `9 w3 ^共產黨香港御用文人全國政協文史和學習委員會副主任王國強說：「港獨」思想帶入校園，「毒害」中、小學生。
! H" H; D7 |$ f( B; N J在目前的政治現實中，實質是港獨思想有益於中、小學生；是中小學生成長過程中不能缺或的思想補品。
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[3] 港獨毒害論。
) w# n( }& y/ S' {tvb now,tvbnow,bttvb如果港獨有害論成立，那麼立論和規範全世界都“人民自決”權利的聯合國憲章和國際法，是毒法；必須撤銷，並在全世界消毒。共產黨中國是已簽署但尚未批准的國家；所以有請共產黨香港御用文人全國政協文史和學習委員會副主任王國強敦促你的黨國趕快撤銷承認並宣明反對。* x# w4 e y8 g5 Y
香港獨立有毒，按邏輯推論，共產黨前之毛主張湘獨、謝雪紅之台獨，今之共產黨獨立於合法的中華民國的陸獨，都必須堅決反對，既成事實的必須取消立即撤銷：中華人民共和國必須自殺。) F: n/ }0 I B4 o% j/ y1 }6 F
反港獨者必須先正己再正人。反港獨必須先反毛湘獨、必須先反共產黨的陸獨，不反毛湘獨共陸獨就沒有資格反港獨。公仔箱論壇' Z7 n1 `; p! I* J2 H
反港獨，擴而言之，全世界獨立國家都必須消除，極而言之，皇帝都不可進的獨立庭都要消滅乾淨；有請政協文史和學習委員會副主任王國強身體力行以身作則，給香港人作個榜樣。
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[4] 說一下閒話。9 g: a# W3 s# X
政協文史和學習委員會副主任王國強大聲強吼：「向『港獨』分子Say No！」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 Q( N7 q) j( @% U( Z+ U) g
喂喂喂！香港御用文人全國政協文史和學習委員會副主任愛國專家王國強，你這個學習委員會副主任的文史學習成績差極了，你學習的是甚麼話呀？你說的話在你愛的國家的90%民眾聽不懂呀？5.39.217.76' K1 l! U! V4 G7 O
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作者: billzhang 時間: 2016-10-22 11:17 AM
那么如果香港独立的话， 那么新界独立是不是可以， 那么界限街已北独立， 那么界限街以南可以独立吗？地理独立就等同政治独立啦， 其实到现在为止还是这些所谓的文人去说这个东西， 其实我觉得很搞笑，
作者: summerkey6 時間: 2016-10-22 05:32 PM
不不不，家庭分家产的概念，是不可以用到国家身上的。为什么呢？因为国家与家庭是不同的，一个国家是怎样形成的呢？哪个国家不是由一系列的政治妥协或者是军事斗争而达成的一个矛盾体？你要分裂，可以嘛，两种方式，或是用政治方式和平脱离，或者是用军事手段强制独立。公仔箱論壇$ Y3 q( ^) O; }* |. b
像你这样站在原地打打嘴仗，说说道理，是无法独立的。国家，就是这么不讲理，懂不？
作者: maniac2000 時間: 2016-10-22 05:48 PM
港独系係 同价位对中央完全失望下自我求生嘅一个方法，系回归以来，香港绝大多数市民并冇享受到中央对香港嘅红利或者讲系优惠，反而生活比回归前更加困苦。甘嘅情况下，billzhang兄换系你会点办呢？继续落去，等50年后，香港嘅活力就会被中央嘅官僚独裁所全部吞噬，香港变死港只不过系时间问题；反抗，又会被人垢以“港独”之名，billzhang兄成日同在下斗嘴，想必水平高人一等，好想请教一下billzhang兄，有何方法呢？？
作者: fatfishlee 時間: 2016-10-23 12:14 PM
港獨不港獨，關外人什麼事？一個住在先進國家的人，對香港指指點點，是否可為外國勢力入侵香港？我認為這些問題由港人自決，外國勢力不應多嘴
作者: billzhang 時間: 2016-10-23 12:54 PM
其实， 回归以来， 中国中央政府有对香港管理有任何直接关联吗？没有， 其实从回归以来， 其实一直都是香港人自己管理自己， 但是效果是怎么样， 二十年来的堕落就可以看到，香港根本不适合自己管理自己， 应该从中国大陆找个市长直接管理香港， 那么香港的经济估计还可以提升，如果不是的话， 那么有什么用，
( R3 |( o+ F4 C9 j毕竟香港经济最好的时候， 就是港英时代， 那时候是英国派总督过来管理的， 那么中国大陆直接派个市长过来管理， 估计也比香港人更加好， 毕竟香港人的管理能力真的很差，
* _$ h. e% g6 R/ q0 ]9 @5 ^另外， 秀才造反， 三年不成， 这句话就是说香港那些所谓的独立人士，
作者: maniac2000 時間: 2016-10-25 11:09 PM
本帖最後由 maniac2000 於 2016-10-25 11:15 PM 編輯 3 R# W2 p- [& y# W
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系港人普选选出来嘅港人治港，唔系只要系香港人就可以做特首，依一点正系中共中央一直回避嘅问题。中共只承认只要系香港人就可以，根本就冇理会到要求系由香港人普选出来嘅。反而强行系香港实行同人民民主专政一模一样嘅特首候选人推举制，系法理上中共已经有违反承诺之嫌。中共一直承诺唔系香港搞社会主义制度，乜嘢系社会主义制度，主要就系两个方面，一系共产党独裁，二就是人民民主专政。系香港实行人民民主专政就系香港搞社会主义，就系反一国两制。乜系人民民主专政，人民民主专政系社会主义制度嘅核心组成部分，其实质系将国家所有国民进行分化，通过团结一部分人去打倒另一部分人，团结果部分人就系“人民”，被打倒果部分人就系专政对象。人民民主专政就是顺民嘅民主，异己嘅专政。中共自成立以来，就系通过实行甘嘅制度，直接或间接导致过千万嘅同胞提前死亡。
作者: billzhang 時間: 2016-10-26 09:54 AM
人民民主专政本来就不是社会主义才有的东西， 但是问题是， 现在的特首是按照基本法去选举出来的， 而民主程序是参照美国的总统选举程序的，那么如果香港民主程序不是民主的话， 那么美国的选举人制度更加不民主， 是不是可以这样理解呢？5.39.217.76+ s' @- K! y+ {1 E7 f0 K2 Z
如果你坚信一个万恶不赦的中国政府， 那么几千万人在你的脑海中悲惨死亡又有什么奇怪的？5.39.217.76! C# D1 x$ G @. X0 A& A' x
一个地方是不是可以独立， 不是靠说说就可以做到独立的， 如果香港人真的要去独立， 为什么不去抢劫石岗军营， 然后直接冲击特首办公室， 将梁振英拉下马， 然后对他进行惨无人道的审讯， 然后民主公正的选出所有民主派人士做政府领导呢？如果连这个都做不到， 还说什么民族独立和国家独立无关， 这个根本就是废话
作者: popsexmen 時間: 2016-10-26 05:12 PM
点讲都可以，呢个世界係实力话事嘅，有本事就去做，做唔到就唔好喺度吠
作者: cyhcentre 時間: 2016-10-27 05:52 PM
「港獨是港人的一條生路」，簡直是廢話。
作者: maniac2000 時間: 2016-10-29 10:13 AM
港獨絕對唔認同，不過系香港搞人民民主專政就另當話下，人民民主專政系當今世界上最無恥同最黑暗、最腐朽嘅政治制度，只系為左共產黨高層果幾個人渣老不死磯服務嘅，根本就唔系為于絕大多數中國人嘅利益，更加唔系為左香港人嘅。
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