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標題: [時事討論] 練乙錚: 南海仲裁中國大敗操盤大錯咎由自取 [打印本頁]

作者: felicity2010 時間: 2016-7-15 10:07 AM 標題: 練乙錚: 南海仲裁中國大敗操盤大錯咎由自取

練乙錚: 南海仲裁中國大敗操盤大錯咎由自取

南海主權仲裁揭盅，採取「不接受、不參與、不承認、不執行」的中方慘敗，引發舉國亢奮，因為「再一次證明美帝夥同國際反動集團阻撓中國崛起」。極右黨媒《環時》更借卡通漫畫發飆：「沒簽過的紙就是廁所的屎」，格調無疑太低，卻比外長王毅的「廢紙一張」說，得到更大量的民眾支持。2009年，中國首次向聯合國提交關於南海九段線的主權聲明，引發與南海諸國關係緊張，美國勢力乘虛而入；這次仲裁結果，固然有利大陸內部團結，卻同時令北京在東南亞更形孤立，有若回到文革年代。而「一帶一路」南線，即所謂的「21世紀海上絲綢之路」，發展潛力也會受裁判結果影響，搞不好更可能給堵死。' Y4 r4 B8 B( w5 K
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中國陷入美日「設局」了嗎？+ y: v& K- P  j. E: C: a0 ?& k

南海問題牽動面非常廣，350萬平方公里的領海和島礁主權之爭涉及7個國家，如果廣義一點把專屬經濟區重疊等問題也包進去，則一共牽涉10國，所包括的人口，佔了全世界的26%，絕對數字高達19億；故這次仲裁結果，影響之大，在海洋事件中堪稱空前絕後。大陸的官方言論多次指摘整件事乃美日等國（一說包括澳洲）設的局，指使菲律賓作馬前卒，選好時機於2013年向中國照會並提請聯合國有關機構作仲裁，陷中國於不義。這是一個無法明證、卻的確有不少事實可資旁敲側擊的陰謀論，值得深入一點細看。tvb now,tvbnow,bttvb, l1 h5 @4 U5 a  v8 n) s" S

北京說的陰謀，主要集中在仲裁庭的組成和立案策略兩方面。關於前者，北京認為，是次仲裁庭的組成人選，幾乎都是當時統理所有有關《聯合國海洋法公約》（UNCLOS）爭執的國際海洋法法庭（ITLOS）主席一手決定的，而這個主席便是日本人柳井俊二。據《人民日報》屬下的《環球人物雜誌》一篇文章說，有大量證據清楚說明柳井是一個對華態度極其惡劣的鷹派；至於仲裁庭的庭長，是一個「滿腦子親西方思想的英帝國前殖民地（肯亞）人」，也是由柳井指派的。這樣子組成的仲裁庭，中方認為沒有什麼公正性可言【註1】。

為求準確論述，須要先搞清楚一些容易混淆了的說法。

由於問題主要涉及海洋權益，爭議各方必須參照的法理文件就是1982年出台的《聯合國海洋法公約》，這個公約指明，簽署國之間出現任何糾紛而彼此無法同意擺平的話，就「必須」在指定的4個仲裁辦法之中選取一個，參與並接受仲裁結果（ITLOS、國際法庭﹝ICJ﹞是4個選項其中的兩個）。如果雙方都沒有指定選取哪一個仲裁辦法，則公約附件七所列明的辦法就自動生效；這次，中菲雙方的確沒有指定仲裁辦法。

關鍵的是，這個按UNCLOS附件七辦法生成的仲裁庭，既不是坊間一些人以為的國際法庭，更不同於當時由柳井俊二領導的ITLOS，而且整個生成過程和人選，本來與柳井俊二完全無關，後來柳井有角色，乃是因為中國咎由自取。" Q- f( ?' w' V  f% r( |
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「附件七仲裁庭」由5位仲裁員組成，興訟國及對家有權各自委任一位人選，這個人選可以是自己國家的公民，中國如果喜歡，大可以委任ITCOS的21位常任成員中的一位中國籍成員高之國（法官，黨員）；餘下的3位，由與訟的兩國協商產生，而3人當中的一位，經雙方同意後出任仲裁庭庭長；這3位人選，都必須是第三國公民。仲裁庭組成後，由海牙的常設仲裁法院（Permanent Court ofArbitration, PCA）負責秘書支援；須注意，PCA本身其實不是一個法庭，組織上更和ITLOS無關，而只是一個獨立的事務機構，負責支援各種不同公約底下的仲裁案件和提供場地，本身沒有裁決權【註2】。

試問這樣子組成的仲裁庭，有什麼「不公正」可言呢？tvb now,tvbnow,bttvb: M( q- k. X% F% n3 W

弊就弊在中國採取了「四不」政策。UNCLOS附件七繼續指明，如果一方沒按時限委任一位自己屬意的人選，或雙方未能同意3位第三國公民的人選，則ITLOS主席就必須「代勞」。中國既一早鐵定100%置身事外，連帶放棄了選拔5位仲裁庭成員中的4位，以及商議誰當仲裁庭庭長的權利，並且把這些權利拱手讓予本來沒有角色而北京認為是反華之極的柳井俊二！TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: t1 {% f+ Z) Z& j# \* w1 U7 o
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這是一個大錯；還有第二個。
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時機選擇不當中國操盤手犯大錯
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2009年是南海主權爭議的最關鍵一年，北京於是年5月7日向聯合國秘書長遞交一份聲明，旨在反駁越南及馬來西亞於前一天（5月6日）的有關大陸架劃線的文件；聲明提及南海九段線並繪出簡單示意圖，是北京在國際正式場合那樣做的頭一次。北京遞交的文件申明中國對南海九段線內的「海島及鄰近海域」及「其下的海床和底土」皆享有不可爭辯的主權及權益。這個說法當然是「蓄意含糊」，因為沒有說明九段線內主權是否包括其內的全部領海，如果是的話，UNCLOS保證的「自由通航權」便遲早在南海消失。北京一作如此充滿疑問的提法，周邊國家乃至所有和東南亞做貿易的國家就急了，尤其是越南和菲律賓；後者與北京的關係由此轉壞，以致不可彌補，遂有該國2013年向聯合國提出仲裁的要求（美國大有可能趁機從中作梗）【註3】。公仔箱論壇# b6 J) }; g% {6 ]- o' m
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須知道，柳井俊二出任ITLOS主席，是2005年的事；按ITLOS規定，主席任期是9年，所以他的任期於2014年結束，而繼任的是俄羅斯人 Vladimir V. Golitsyn。大家知道，俄羅斯是公開支持中國的南海立場的少數國家之一。理論上，組成ITLOS的21人，包括其主席在內，應該都是公正不枉的法律人，什麼國籍背景無所謂；但是，如果按照「中國特色的思維」，柳井俊二是不可信任的，而Golitsyn則很可能是「自己友」。問題是，既然認為柳井是危險人物，為什麼北京卻選擇於其任內的2009年發難、正式向國際提出令人生畏的南海九段線立場呢？九段線的原型，是國民黨政府1947年首先提出的（當時稱十一段線），北京置之不理凡60有餘年，卻偏偏在柳井任ITLOS主席期間提出，不是自己送上門嗎？尤甚者，2013年菲國提出仲裁之後，北京為什麼不盡量採取「拖」的策略，或者先行參與仲裁，待到仲裁庭不經柳井之手「安全組成」並開始運作，才提出杯葛？北京又大錯。

很明顯，便是按照北京的主權思路處理南海主權問題，其具體做法也是十分差勁的。美日等敵對國有沒有可能陰謀「設局」呢？當然有可能，但有人設了天仙局，也需有蠢人入局；中國這次「輸到甩褲」，是明顯入局了，原因是北京的南海問題操盤手犯了不可原諒的雙重初等錯誤。對此，不僅外交部負責南海問題的人有責任；事關重大，問責應該一直問到黨的最高層，包括習近平。

不過，中共所有犯錯都是免責的；如果今天的窩囊事發生在1919年，北京昨晚已經上演了一幕「火燒習家樓」。tvb now,tvbnow,bttvb4 |" B; n+ q& L$ E
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此局全輸，北京真的「不驚」？

仲裁庭的裁決書原文長達501頁，於周二香港EOBD發表；之後，筆者試圖趕快通讀，但無法在一天的時間裏完成，遑論消化其中的邏輯和法理，因此只能就判決的結果討論其主要影響。如果大家想快看裁判結果，台灣《自由時報》有仲裁庭的官方簡本中譯【註4】。. \$ W6 @; t  E2 \; ^
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判決的影響重大，在世界各國都引起關注和正反立場的辯論（2013年至今，辯論就一直沒有停止過）；不少中國人更把辯論帶到西方國家去，例如7月12日，仲裁庭發表裁決書的同一天，美國民主黨立場的HuffingtonPost就刊登了中國外交部前副部長何亞非撰寫題為The Truth Behind thePhilippines' Case on the South China Sea 的長文，不僅批評菲律賓的立場，還指摘背後的「攪局者」【註5】。論述寫到敵國的黨媒上，可見事關重大，不得不傾盡全力攻防。問題是，仲裁公布之前，世界上不少國家的一般人，平日不會對源於亞洲南海的紛爭很關注，但仲裁一公布，媒體頭條全都是斗大字講「中國全輸」，再加一幅南海九段線的圖表，上面那條霸氣十足、幾乎囊括整個南海的紅線，不把看者嚇個半死就很稀奇；因此，中國不僅是仲裁輸了，連最廣泛的公關也輸了。公仔箱論壇4 s( |: B  R" d, q
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相反，南海問題在大陸是沒有討論的，因為立場只有官方的那個；別說外國人的不同觀點不會在黨或黨控制的刊物網站刊出，便是仲裁庭的裁決書發表了，大陸的媒體無一膽敢刊登，有關新聞只是在習近平的一個會見外賓時的談話裏輕輕一提帶過，人民網甚至不把這個習講話放首位，頭條卻是解放軍英勇抗洪。領導遇到如此重大外交挫折，當然是不能多講的，只能顧左右而言他，說沒有影響，甚至把事情描繪成為揭露美日反華陰謀的大勝利。在西方國家，如果一個政府的領導班子在國家利益問題上如此大敗，是一定要下台的。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* J) r9 |4 ]4 f

上面談的是宏觀影響。裁決一共14條，其中具體後果最嚴重的很可能是這點：「在自然狀態下黃岩島、赤瓜礁、華陽礁和永暑礁為高潮時高於水面的島礁；渚碧礁、東門礁、美濟礁以及仁愛礁為高潮時沒入水中的島礁」。因為，這一點，特別是關於渚碧礁和美濟礁之為「高潮時沒入水中的島礁」那部分，足以引起中美之間的戰爭。為什麼呢？

UNCLOS定義了海洋中的四種地貌：島嶼、礁石（高潮時高於水面的島礁）、低潮高地（低潮時高出海面但高潮時沒入水中的島礁）、水下地物。後三者的意思自明；島嶼則是指「在自然狀態下，不依賴外來資源及不純依賴採掘活動而能夠維持一個穩定的人類社群」的海洋地貌。公仔箱論壇1 S$ Y+ |; n9 |' A, q" L

據此定義，UNCLOS還規定了有關的海洋權益：島嶼可以產生一個200海里的專屬經濟區和大陸架權利（有利島嶼住民向高層次的經濟形態發展）。高潮時高於水面的島礁，有權產生一個12海里的領海但沒有專屬經濟區和大陸架權利。高潮時沒入水中的島礁，既不能產生領海，也沒有專屬經濟區和大陸架權利，亦即沒有任何海洋權利。5.39.217.76: K5 X( f7 r# s: s3 q; l: m
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這就壞事了，因為中國在渚碧礁（Subi Reef）和美濟礁（MischiefReef）都建有機場，起碼已經半軍事化。仲裁未出台之前，美軍機艦在此二礁附近巡航，但不入其12海里的領海範圍（不代表美國承認二礁主權屬於中國，只表示美國認知該處有主權爭議）；如今裁決的結果說，這兩個島礁都是低潮高地，不享有任何海洋權益，特別是沒有領海。美國先前說過，美軍（世界警察！）會在任何海洋法許可的地區巡邏，現在按裁判結果，這應該包括渚碧礁和美濟礁12海里以內的海域了；但中國方面不承認這個裁判，於是產生一個十分危險的「game of chicken」博弈：兩方對峙誰先服軟？
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主權得失如果只是牽涉國家的資源經濟價值得失，那還不是最重要的（起碼在「全人類」的角度看是沒有大問題），但如果主權得失導致戰爭，那就是天大問題。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 {1 N/ ~) s7 t# u# r: W+ F
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此外，教不少人感到意外的是，南沙群島的太平島（南海最大島，台灣有效管轄）也被裁定為不是島嶼、只是高潮時高於水面的島礁，於是不享200海里專屬經濟區，只享12海里領海主權。由於太平島剛好位於距菲律賓擁有的巴拉望島嶼的200海里邊緣處，裁決後太平島失去約一半的原來的專屬經濟區範圍，台灣因而會有漁業方面的損失。為此，蔡政府已發表聲明不接受裁判結果。有論者因此認為這將是民進黨和共產黨合作的契機。不過，這很可能只是空想，因為台灣外交部長李大維昨天透露，台美之間事先已經就太平島可能得到的各種裁判結果作沙盤推演，雙方有默契，不會出岔子，最可能的局部解決辦法是由台菲之間作雙邊談判解決漁業問題。

此次裁判結果帶有一般性，可能導致越南、印尼等其他有關的南海國家效法菲律賓的做法，向聯合國提出同樣的仲裁要求，那便會對中國更形不利。至於一些其他國家，就算完全不涉南海主權之爭，卻因為在其他海洋地區裏也有領土是島嶼還是島礁的問題（例如日本位於沖繩東南約400海里處的領土沖之鳥 ﹝Okinotorishima﹞），也會受到這次裁判的不利影響呢。公仔箱論壇+ `* w: H4 \" `! \  Q2 s2 o5 _

練乙錚_特約評論員
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註1：《環球人物雜誌》題為〈起底南海仲裁庭幕後推手柳井俊二：鷹派，對華惡劣〉的文章，昨天由鳳凰網轉載，連結在：http://news.ifeng.com/a/20160713/49343965_0.shtml。
註2：UNCLOS的4個仲裁機制選項見該公約第15部分第2節第287條：http://www.un.org/zh/law/sea/los/article15.shtml；附件七仲裁庭的規定在http://www.un.org/zh/law/sea/los/annex7.shtml。
註3：北京2009年5月7日向聯合國提交的南海主權聲明（含九段線簡圖）的英文文本見聯合國網站的這一頁：http://www.un.org/depts/los/clcs ...009re_mys_vnm_e.pdf。公仔箱論壇0 D- p2 i- v& k1 I) m8 c) ?; q* Z
註4：7月12日發表的南海問題裁決書官方英文版全文見：https://pca-cpa.org/wp-content/u ... -20160712-Award.pdf。簡本中譯見：http://news.ltn.com.tvb now,tvbnow,bttvb( |' t' g( c0 u& n
tw/news/world/breakingnews/1760408。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 i- i3 x5 m: v
註5：中國外交部前副部長何亞非在美國HuffingtonPost撰寫的文章：http://www.huffingtonpost.com/he ...sea_b_10928374.html。

作者: felicity2010 時間: 2016-7-15 11:03 AM

幾張圖教你馬上看懂剛出爐的南海仲裁案結果5 Q& R- D( Z/ f3 U8 s9 z
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端傳媒記者何小、周澄
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南海仲裁結果出爐，菲律賓勝訴。究竟這場仲裁是怎麼回事？會有什麼影響？
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中國在南海的美濟礁。攝：REUTERS
菲律賓與中國的南海爭端訴諸國際仲裁法庭，今日，仲裁結果宣布，究竟中菲在南海的爭端是什麼？仲裁法庭的判決會影響什麼？過去一年南海的局勢究竟如何？端傳媒用幾張圖帶你了解南海地區形勢。

2015年10月29日，位於海牙的常設仲裁法院仲裁庭正式宣布受理菲律賓訴中國之仲裁案。在這份由菲律賓提起的「訴狀」中，共列出了十五項針對南海問題的聲索。這些要求大致可總結為三部分內容：一、要求仲裁庭根據《海洋法公約》（以下簡稱「公約」）解釋，中國的九段線能不能作為聲索海洋區域的依據；二：解釋包括黃岩島在內的十個南海島嶼究竟屬於島、礁還是低潮高地；三、解釋中國在南海的填海造島與島嶼建設是否符合「公約」。5.39.217.76) F# B P7 I+ N+ s; _

為什麼這十個地貌是島還是礁這麼重要？
《聯合國海洋法公約》將海上的島礁分為三類，一是島，適合人類居住，有12海里領海和200海里專屬經濟區。二是礁，即使漲潮也露出水面一點，有12海里領海，沒有專屬經濟區。第三類叫低潮高地，潮落才露出水面，潮漲則看不見，沒有12海里領海。公仔箱論壇$ j1 |+ G- r+ ?8 }3 C
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根據今日國際仲裁庭的最終裁定，黃岩島(Scarborough Shoal)、赤瓜礁(Johnson Reef)、華陽礁(Cuarteron Reef)、永暑礁(Fiery Cross Reef)、南薰礁（Gaven Reef)、西門礁(McKeenan Reef)為礁，擁有12海里領海，而渚碧礁（Subi Reef）、東門礁（Hughes Reef）、美濟礁（Mischief Reef）、仁愛礁（Second Thomas Shoal）屬於低潮高地，不擁有12海里領海。: }9 N' ?8 {" R9 Y2 u' l9 y2 K

這意味着中國實際佔領的渚碧礁、美濟礁、東門礁此後在法理上不再擁有12海里領海權。

都有誰在南海上填海造島？
菲律賓提出的另一項聲索，是關於中國在南海的填海造島與島嶼建設問題。過去幾年中，中國在南海島礁上的設施建造引起了外界的廣泛關注。不能忽略的是，中國並不是最早開始在南海島嶼上建造設施的國家。菲律賓和越南早在20世紀70年代就開始填海造陸，並修建簡易的機場跑道，馬來西亞在20世紀80年代開始跟風，在2009年至2014年間，越南是填海造陸和升級哨所最活躍的聲索國。

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越南建造前後的敦谦沙洲(Sand Cay) 製圖：端傳媒設計部1 B* ?- k8 w+ M/ u" s0 `
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中國建造前後的永暑島（fiery cross reef）製圖：端傳媒設計部

根據仲裁結果，中國建設人工島嶼違反了菲律賓在其專屬經濟區享有的主權權利。

「九段線」究竟能不能當做中國聲索海洋區域的依據？
本次仲裁最引人關注的，便是關於「九段線」的相關爭議。學者普遍認為，本案的一大難點在於，一般認為中國一直以來都並沒有清晰解釋自己九段線主張的內涵。根據中方的公開表態，中方堅持中菲已經通過一系列雙邊文件和《南海各方行為宣言》就雙邊談判解決南海有關爭議達成協議，《聯合國海洋法公約》規定的仲裁程序只能處理公約內的條款之解釋與應用，不適用中菲南海有關主權或歷史捕魚權利的爭議。除此之外，中方則一直未有關於「九段線」的清晰表態。

根據仲裁結果，仲裁庭認為，中國對「九段線」內海洋區域的資源主張歷史性權利沒有法律依據。

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為何中國抵制這次仲裁，仲裁庭仍能如常進入仲裁程序？
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任何《聯合國海洋法公約》締約國如有意向另一個締約國提出訴訟，必須首先證明雙方對「公約」條款的解釋或適用上存在爭端，並以兩國的外交函或官方立場書證明雙方的確存在相反立場。中國在1996年加入「公約」時，同意受制於第十五部份第二節內，有關強制性仲裁程序的條款。條款訂明，如果兩國的爭端在訴諸第一節的調解程序後仍未得到解決，經爭端任何一方的要求下，應將爭端提請到具有管轄權的法院或仲裁庭，啟動能產生具約束力裁決的強制程序。換言之，啟動強制程序是不需要爭端他方的預先同意。

在這情況下，即使爭端他方拒絕或無法參與，亦不能阻止強制程序的啟動。而仲裁結果亦會自動對雙方產生法定約束力。但在爭端他方缺席的情況下，仲裁庭必須先確立是否對爭端有管轄權，並確定興訟方的聲索有法理與事實支持。同時，仲裁庭亦會設法尋求缺席方陳述意見。
有關條款的精神在於，考慮到如果爭端他方缺席就令仲裁程序無法啟動的話，缺席方不但弱化了其理據的正當性，同時亦等同阻止了對方利用司法途徑爭取權益，並對國際法院或仲裁庭的職能造成損害。
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由於中方與周邊國家在南海地區的主權爭議，各方近年來發生過多次緊張的對峙事件，以下是其中較為重要的十次：

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作者: felicity2010 時間: 2016-7-15 11:07 AM

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作者: sungo113 時間: 2016-7-15 11:53 AM

唔明呢d人搞咩？联合国同国际法庭都走出来讲那个临时仲裁庭系流野。完全选择性失明。

作者: maniac2000 時間: 2016-7-15 08:34 PM

如果中共真系应诉，有冇人谂过会系咩后果呢？

作者: mcmanaman008 時間: 2016-7-15 10:24 PM

thanks for sharing!!

作者: billzhang 時間: 2016-7-15 11:36 PM

我只是想问问，就算现在这个仲裁庭说南海不属于中国，那么谁敢将永署礁的解放军赶回去海南岛，如果菲律宾有这个能力的话，何必找仲裁呢？如果真的仲裁之后，中共就是不走，那么菲律宾有什么办法？我拭目以待

作者: maniac2000 時間: 2016-7-16 01:41 PM

这场仲裁从另外一个角度来说是双赢的，菲律宾想在诉讼中证明中国是一个强权主义国家，而中国想证明自己在这个地区的霸权，这场仲裁给了双方最满意的答案。

作者: billzhang 時間: 2016-7-17 02:16 AM

如果中国这样都算是强权的话，那些将人家总统抓去审理的国家行为又算是什么呢？

作者: maniac2000 時間: 2016-7-17 09:17 AM

我唔理九段线好，十一段线好，有一个好重要嘅问题，就系历史上，果个地方到底系边个嘅。果处，地理上离中国大陆起码成两千几公里，系无机动船之前，除左经商同宣示皇权（郑和下西洋）之外，根本就冇中国人（汉人)会系处定居，完全就系附近居民嘅渔区。只不过系因为当时由于附近全部都系英法嘅殖民地，日本人赶走左英国佬，后来日本仔又打输左二战，最后俾国民党嘅接收大员用战舰插旗嘅方式一个一个划左入中国领海线。内战后，中共或台湾都冇足够嘅能力去正式对依处进行过有效管治，你唔管人地就帮你管，依家中国话自己足够强，可以正式管番。人地帮你管左几十年，冇功都有劳啊？人工费用乜都冇，一句收番就收番，唔系强权系乜啊？你试下帮人做义工，做左几十年，人地话唔使你做，你果几十年系白做架，你会点啊？菲律宾就做过你会做嘅最正常嘅事罗，求个公理番来，等自己心安。所以话一个求到强权，一个求到公理，有错咩？5.39.217.763 d# A C- L9 ~% R- l3 V- N3 d' i
另外，如果隔邻成日过来勾引你老婆，教你个仔吸毒，仲顺手奸埋你个妹，你会唔会去佢处打佢餐饱？美国做嘅就系甘嘅事？如果你认为唔对个话，甘等你老婆走左佬，你个仔成左毒友，你个妹做左鸡时，你睇你会点？

作者: billzhang 時間: 2016-7-17 04:42 PM

如果你翻开新加坡的历史书的第一课，就说到新加坡的由来，是一个叫做三佛齐的国家，这个国家是在新加坡成立的最早华人国家，这个国家的由来是因为记载在中国的历史书中，而东南亚很多国家的历史，其实都是靠中国历史的背书才能流传下来，那么请问这些国家的历史都要靠中国来证明那么这些南海的历史记录就能使假的吗？
就算历史记录是假，什么都是假，
中国近代规划九段线是属于二战之后的成果划分，那么请问，如果九段线无效，那么琉球地位是不是要重新出来议论一下，根据二战日本的投降文书，日本国土只能在北纬37度以上，请问琉球是怎么回事，是不是要重新规划一下呢？
另外，中国对南海争端其实在八十年代之前是没有争议的，越南在1983年曾经公开递送国书说明南海属于中国的，菲律宾当时是支持中国在南海的权益的，最离谱是马拉西亚，当时侵占了南海几个岛屿，然后东帝汶就独立，后来也老实了; t. Z( E+ ^" \- m. u
现在的争端其实在2008年之前都不是很严重，只是到了2008之后，美国需要重返亚洲，才变得严重而已，既然你要搞我的东西，那么我对你不客气那么就是很正常啊。, M1 S- N/ K3 T2 A( ~$ j
联合国任何组织都不会否认九段线的，因为否认九段线，就等于否认二战之后的成果划分，那么中国就会对日本动手，甚至波兰也会对德国动手，这个就是世界大乱的起源，就算是美国也不会这样做

作者: maniac2000 時間: 2016-7-17 10:06 PM

其实，讲到华人国家，印地安人都好有可能系华人来啵，不如将成个美洲都列为华人国家算啦。二战已经搞到全球各国重伤，若果中美开战，其实就等同三战，你当美国佬系蠢架。虽然美国军力强过中国，但未至于可以完全一面倒，依场仗打唔起架。
成单官司，就系宾仔想要个南海并唔系中国自古以来嘅领海依一个公理而已，其实事实亦系如是，就俾佢罗，所以中国先唔参加所谓嘅仲裁，因为中国知道，足以支撑公理嘅只有强权，好明显，宾仔无能力，美国佬又未毕一定会帮佢，最后嘅结果就系强权压真理，仲裁结果一出，结果要公理嘅得到公理，SHOW强权嘅亦SHOW到强权，仲有乜可争啊？

作者: billzhang 時間: 2016-7-17 11:07 PM

如果按照上面的论调，那么美国白人为了侵占美洲土地，将印第安人都杀光了，这个算不算是种族屠杀呢?n那么美国政府算不算是一个屠杀成性的政府？+ l( l5 ^4 U4 w& h3 @2 x
这个仲裁庭能说明什么公理？中国在一百年前，想通过仲裁庭申诉，希望拿回去德国侵占的山东，但是仲裁庭没有理会，反而给予了日本
在1937年前，九一八之后，中国国民政府向国联（联合国的前身）申述日本侵华是属于反人类的罪行，结果国联不闻不问。
在1945年，日本投降之后，国民政府组成的国际法庭在东京审讯这些战争分子，有多少个战犯可以处于死刑？还有法官觉得这些人不应该死？公仔箱論壇+ U3 E, U% `9 B1 w' u# Q: n) [6 F
1956年，印度吞并锡金，当时的国王在伦敦的街头大哭，要求英国介入，结果，国王意外遭遇车祸，
以上的所有，都告诉中国人民，中国政府，中国人如果你要有公道，首先你必须有可以伸张公道的拳头。
无论这个南海争议是菲律宾对，还是中国对，问题是公道在导弹射程之内，

作者: maniac2000 時間: 2016-7-20 09:22 PM

讲得几对啊，不过最后美国政府都有认错兼道歉仲有赔偿添，你可以问下中国政府，有冇对六四认过错，道过歉，仲赔过钱。大佬，俗语都有云啦：知错就改善莫大贤。tvb now,tvbnow,bttvb$ [# ]+ o7 @2 I0 p
仲裁庭讲嘅嘢，只要你有强权就可以完全唔使理，中国唔系冇吃过甘嘅亏，所以唔用其人之道还自其人之前。
况且，我都冇话过中国有乜问题，就是强权压公理而已，又唔系冇人做过，你自己都讲啦，公道系导弹射程之内，好明显就是强权压过公理嘅范围都系导弹射程之内。其实大家讲嘅都系同一会事，同一道理，真唔明依次，billzhang兄系想同我争乜？

作者: billzhang 時間: 2016-7-21 10:16 PM

请记住，美国从来没有认错，也没有赔偿，那么美国不对屠杀印第安人道歉，为什么中国要对六四道歉呢？如果六四能成功对中国来说就是一个灾难而已，看看这些民运分子在国外的成就就知道这些人，都是废物

作者: lenway 時間: 2016-7-23 11:11 AM

美国不对屠杀印第安人道歉，和中国对六四道歉有什么联系？美国有一人一票选总统，中国有效法吗？* z: k! Z3 y$ i% j
要对六四道歉的是中共共产党，不是中国，不要偷换概念。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- j- x6 R/ e0 C% J& c8 `& @
你当然庆幸六四失败，不然你怎么能把反美、把爱国作为生意，把留美作为生活呢？
既然世界是说拳头的，你中国不是自夸是大国吗？为什么菲律宾霸占南海，贵国除了嘴炮口水弹，什么炮弹都不敢打？你中国不是自夸是大国吗？既然说仲裁法庭收了菲律宾钱，为什么贵国不拿出更多钱砸死菲律宾？你中国不是自夸是大国吗？为什么不敢与美国俄罗斯平起平坐，用你所谓先进的武器打跑美国战舰，要求俄罗斯归还外兴安岭的领土？

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