Board logo

標題: [時事討論] 黎廣德: 否決政改是可持續發展之福 [打印本頁]

作者: felicity2010    時間: 2015-6-10 10:00 AM     標題: 黎廣德: 否決政改是可持續發展之福

黎廣德: 否決政改是可持續發展之福
3 [9 d$ t8 R1 a0 btvb now,tvbnow,bttvb
; ?8 p' V' D/ I" l! G5.39.217.76
; f  ^. n$ r) ^6 K
, ^* o/ x' O3 w0 i9 S, Y4 E公仔箱論壇最近四川省廣安市鄰水縣數萬人遊行示威,抗議原計劃通過鄰水縣的達渝城際鐵路被改道至廣安,正是民眾要求發達不果而導致社會動亂的典型例子。 (微博圖片)4 Q8 ^( V  S8 J: O( ?5 j

  ~1 X9 Y2 S2 j$ E( S政改方案表決在即,京官說這是管治權之爭,富豪說這是股市三萬點之爭,學者說這是謊言與真相之爭。與其著眼今天,不如放眼未來,將香港政改放在中國發展的大視野觀察,認清真相之餘,不難得出結論:否決假普選政改未嘗不是中國可持續發展之福。5.39.217.769 q8 [+ R6 S- i

" [* [8 {5 ~5 |0 M: P& Itvb now,tvbnow,bttvb自從國家主席習近平上台後鼓吹中國夢,總理李克强推出「新常態」一說,用以解釋經濟下滑:由温家寶時期「保八」跌至今天「保七」的困境。外弛內張之局,昭然若揭。要評估中國今後如何發展,下述三大拉力的作用至為關鍵:5.39.217.768 ?2 [! ~, Q- p* P* R' W" j7 e

1 C$ Q5 {& J! T3 I4 o) p1 L  K! l生態環境急劇惡化 -  前央視記者柴靜的紀錄片「穹頂之下」推出三天內網上有兩億次點擊,六天後官方撤片降溫,反映出國民普遍對環境污染的不滿已近臨界點。全國每年有50萬人因空氣污染提早死亡,香港則有3千人,雖然按人口比例計算兩者相差不遠,但大陸的受害人口集中在污染嚴重的城鎮,加上公眾普遍投訴無門,怨氣特別大。空氣污染只是環境惡化的冰山一角,湖泊、河流、土壤、森林等種種污染破壞,已到了觸目驚心的境況。
: g' [/ V; Z* Q. _+ S4 M1 p
) X9 A2 r; _- r# w* [* C& {5.39.217.76資源緊絀倚賴進口 - 1993年前中國是石油淨出口國,但自去年起中國已超越美國成為全球淨輸入石化燃料最多的國家,估計今年的石油消耗量中有三份之二須倚賴進口。因此,中國積極推行節能減排的底因,主要是出於對能源安全的顧慮,而不僅出於應對全球氣候變化的道德責任。從糧食安全的角度看,惡化趨勢同樣明顯:中國自十年前開始成為糧食淨進口國,預計2020年的國內榖物產量,只達今天國內消耗量的九成,即是逾億人的糧食要倚賴進口,隨著生活水平上升,缺口只會越來越大。4 b+ C/ j, ]) l! G+ B
0 l$ \- \, |- ]5 ~4 V
國民追求美式消費 - 按照「生態足印」評估,若果全人類都要追上美國人的消費模式,我們起碼要用上四個地球的資源。但今天大陸人民的普遍期望,正是要超英趕美地消費,港人早已從自由行客的掃貨潮有親身感受。對中共政權而言,民眾累積消費慾望等同官員累積政治風險,因為一旦發展步伐不能滿足期望,怨氣自然發在政府身上。最近四川省廣安市鄰水縣數萬人遊行示威,抗議原計劃通過鄰水縣的達渝城際鐵路被改道至廣安,正是民眾要求發達不果而導致社會動亂的典型例子。即使在發達的沿岸城市,甚麼房產或汽車限購令也阻止不了物慾橫流,所以經濟停滯之際便是政治失控之時。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ v! M- [2 i9 f
5.39.217.76; _3 s$ J3 x) k( @' |" _6 K
社會三大拉力   中央兩套手段5.39.217.762 u9 m9 I5 m" o4 R$ F/ _

0 }! h% F2 Y% s- g6 C7 b三大拉力正把社會繃緊,誰知中央官員的天朝心態死灰復燃,只懂對外擴張和對內高壓兩套手段。- e* Z- f8 L$ K: X  z

  ~: I5 E+ |. d習近平施展銀彈外交推動「一帶一路」、挾萬邦來朝之勢建立亞投行、公然派軍到南沙群島填海,一反鄧小平韜光養晦的遺訓。這種擴張策略表面上是維護國家安全,實際是增加地區磨擦風險。
. y7 o; x. V9 L- a# |5.39.217.76國內高壓則變本加厲,由浦志強和高瑜下獄到封殺谷哥嚴控通訊,在消費狂熱與人權萎縮之間造成前所未有的反差。替香港普選落閘的人大8.31決定正是領導人頭腦發熱、天朝心態膨脹的產物。
3 s- B+ \& @' z9 c& PTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
9 e+ v- z" m) h5 F7 u3 b2 B5.39.217.76中央官員有一點沒有說錯,普選是管治權之爭。只要普選公平公正,誰在票箱中取得民眾信任便取得管治權,本是天經地義,合符憲制秩序。現今中共的如意算盤是永遠掌握管治權,卻要騙取普選賦予的正當性,等於天朝組隊落場怕輸波,卻威迫對手打假波來確保自己捧杯,更要全場觀眾扮作懵然不知熱烈鼓掌。這真要中毒甚深的愚民才能配合演出,中央官員以此求諸港人,實屬嚴重誤判。
" B! i  V7 J+ z$ i
) [/ V/ R! c7 N* H' K% uTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。管治權欠正當性  假普選作繭自縛
9 W) J' V) I* Y0 |; K% K3 ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.761 {. @" Z9 p) R- ~4 G
以此觀之,立法會通過政改方案與否是「正當性」之爭:中共篩選出來的特首可以保住管治權卻取不到正當性,除非有港人認可的真普選。這是香港人最大的籌碼,失掉這個籌碼便失掉一國兩制,更遑論符合社會公義的可持續發展。
4 A, ~% r) }: [. r5.39.217.76
+ v! R6 g& i( f1 I* w公仔箱論壇據聞習近平把通過政改定為「硬任務」非過不可,但最吊詭之處,是今次政改是中共建國以來首次由中央作出決定,卻有預設機制被「地方」否決推翻的決議。果真如此,正好突顯出中央專權也無法壓倒一地人民意願,無疑替天朝心態潑下冷水,極具歴史意義。
$ C  g' M! J) K6 M, M1 W  l0 `/ W" B
% N' ?$ ]4 m, e3 ?# T. XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1992年聯合國地球高峰會通過的《里約宣言》第十條,指出人民須有參與決策的權利,否則可持續發展只屬空談。所以否決政改方案是人民行使正當權利,而中國是《里約宣言》簽署國,實在毋須大驚小怪。
3 ?0 J. _9 [5 e( M% \7 s2 l
( Y: r1 i+ o3 X1 R. ttvb now,tvbnow,bttvb若果大家仍然對應否「袋住先」心存疑慮,莫如細讀最近1700位學者及專業人士聯署的《維護香港核心價值:否決假普選 慎防真專制》宣言:公仔箱論壇; j9 [3 Z, N# P* V$ _& N
公仔箱論壇( U6 D  c' i* @6 @
中央政府近年不斷扭曲對「一國兩制、港人治港」的解釋,從國務院白皮書到人大常委8.31決定,不僅收緊對港管治權,更令香港的公民權利自由全面倒退。一旦立法會通過政改決議,未來特首可挾「一人一票」的偽冒正當性,加速破壞兩制的步伐,把社會推向謊言當道是非不辨的深淵,令香港核心價值的優勢蕩然無存。2 F" e" H- y3 G! M) m3 Q3 I; V
) P0 n% y. {* D) r  K
2017距2047只有三十年,一旦通過假普選方案 ,香港人便喪失按法理爭取普選的依據,連爭取2047年後原有生活方式不變的重要籌碼也一併丟失。試問當下一代發覺人權自由逐步萎縮,劉曉波、高瑜和李旺陽等案件相繼在港出現時,我們豈不愧對子孫?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! ]+ L  q9 }( G! x" Q+ v

8 v" e" ~3 H. S, m- T否決政改方案是一服醫治頭腦發熱的清涼劑,對京官港官均可能有意想不到的特效。全中國只有香港人手上才有這服清涼劑,善用藥方以惠國惠民,是香港人的歷史責任。只有頭腦清醒的領導人,才明白強權能壓倒民意於一時,卻永遠無法與民共始。停一停、諗一諗,設法讓環境、經濟與社會三方面的拉力逐步鬆開,可持續發展之路更豁然開朗。# A  r% ?) m$ y1 P; n+ R# V+ x( L

( y; Z5 l6 G6 i. z0 i7 b1 a5.39.217.76註:查看《維護香港核心價值宣言》宣言全文及聯署名單網址5.39.217.763 C! _- n# d/ ~0 v
0 y9 f7 d7 [3 c% z( T' ?
原文刊於明報2015.6.7
作者: felicity2010    時間: 2015-6-10 09:49 PM

三大民調:反對袋住先創新高 首次追平撐政改比率
& X0 g; U& v  [! Q8 K! Y5.39.217.76
$ a0 J4 @* F/ ~! [; S6 S由港大、中大、理大民研中心進行的政改滾動民調,最新公布的結果顯示,反對「袋住先」的比率再次創新高,首次追平支持政改的比率,是調查在4月中下旬展開以來的首次。支持及反對比率同樣為42.8%,至於對政改態度「一半半/ 唔知」的比率,則為14.5%。5.39.217.76% R* u6 U4 ?0 F( q6 h" T+ ^
公仔箱論壇3 Q( H7 b% p. n
不但反對比率創新高,支持政改比率下挫至42.8%,與歷來的低位42.3%,僅相差0.5個百分點。公仔箱論壇7 e% d0 d3 _3 g( o" t% v

+ a* J1 r2 q) lTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。最新公布的調查,在6月2日至6月8日期間進行,相信已反映5月31日京官見泛民議員,以及其後富豪接力撐政改等因素。tvb now,tvbnow,bttvb* a" w/ Y; Y5 D7 U- j  y; {. |- D3 h3 a

) g2 N) c/ G: [京官袋一世論  成轉捩點
( \7 g" q$ ]6 w* M. [& u2 U+ g  K$ `$ p! r, `6 v% a2 {+ r; r
三大民調在4月中下旬展開以來,支持政改比率一度貼近五成,曾拋離反對比率近14個百分點,支持及反對比率在5月上旬拉近,支持淨值一度縮窄至2個百分點,至5月底差距再度拉開。但5月31日李飛等京官見泛民議員,發表人大831決定長期有效的「袋一世」論,成為民調轉捩點,支持政改比率接連從高位下跌,反對的比率則節節向上。* h, ]6 X# ?8 j
5.39.217.76' v+ s. c/ b( E, a7 r/ Z
特首梁振英多次稱主流民意支持政改比率,但根據三大滾動調查,支持政改比率從未達五成,一直維持於四成多,反對比率一度穩定維持三成五至四成多。
' ]8 j) v/ Q" [8 V6 o9 a. i3 H公仔箱論壇/ K9 }+ ^6 G9 }* \3 f. i

- @( _: G9 G' f( Atvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb3 ?( e& w8 W  Y! o4 P- W* N
「政改民調平手機會幾百萬分之一」 被轟違常識 湯家驊道歉
2 O8 l) x* R& s4 a
9 A+ X% x  R: Q' t) j% i& S' e$ j5.39.217.76+ S' X6 H% B6 w7 z# Y
公民黨立法會議員湯家驊,今日評論三大最新滾動民調時,質疑支持與反對政改的比率平手,從數學上機會相當微,只有數百萬分之一,質疑是否太巧合,但有數學老師旋即撰文(文章連結),推算機會只是大約1/150,絕非幾百萬分之一的「罕有現象」,該名數學老師批評湯家驊為何能夠說出違反科學、甚至基本常識的言論。
2 |: v3 n; G0 `) _7 z9 G0 ^/ ]' Y
文章在網絡在廣泛流傳後,湯家驊在Facebook回應,稱數學從來並非他的強項,「如你所說的話,我的回應確有誇大之詞!對不起!我理解錯了!但今天的回應重點並非在此,而是看不到民調對解決政改有什麼幫助。傳媒如何報導,我是沒法控制的。希望三大民調機構接受我的道歉!」tvb now,tvbnow,bttvb, @7 O% G" ?( r! D' j! s: b

2 D3 g" n: v) r% c( w* h& ytvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇3 b/ a; \5 e' b' ^" F
數學老師 給湯家驊議員的公開信TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% x  g8 c$ H, G+ w: e; r% D
tvb now,tvbnow,bttvb; U" m  r9 K6 s! X9 k. t
【文:安祖】tvb now,tvbnow,bttvb( q- i  _# j# ]& m, S2 I
, f, O8 g. s( u
湯議員:" W" \" C9 L$ x) K. H* M2 o2 K
6 ]+ ]! E/ T- h7 @# I8 R/ x3 F
從新聞上得悉,你今日質疑從數學上看政改民調 ,雙方 ( 支持和反對政府政改方案雙方 ) 人數完全一樣,機會是幾百萬分之一,民調可信性會令人質疑 ,並叫停三大繼續做政改民調。在此, 我作為一名數學老師, 有需要糾正你的看法。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 q9 {9 R! A: K
公仔箱論壇8 c' ^! ?, Z$ l$ c: k) t8 S
三大民調的樣本數目, 大約為1100人,如果只計贊成和反對的人數, 每次均為900多人。那麼每天公佈結果時,可以出現贊成和反對的組合,(由1:899, 2:898, 3:897.....數到899:1), 就只有900多個,加上贊成和反對的比例長期維持35-50%上下,從未離開過這個範圍,即有可能出現的結果只有一百多個,每個結果只有約1/150的機會出現,絕非閣下認為的幾百萬份之一。
& G3 g* g7 j" |  X5.39.217.76政改民調由四月至今公布了逾30次, 加上近幾日支持度下降反對度上升的趨勢, 在結果符合趨勢的情況下, 碰上今天出現兩者打和的局面, 在數學上絕不是罕有現象, 我希望你如果明白我以上解釋的話, 可以公開澄清一下。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ o# Q2 k  b8 M
0 q( \1 n% c( g' K7 f! E
湯議員, 你曾經參選, 相信明白區議會規模的選舉, 勢均力敵下勝負往往只有一百幾十票, 候選人往往最辛苦就是爭取這兩三個百分點選民的支持, 出現打和要重新點票甚至抽簽決勝負的情況在香港也曾出現過,所以我實在不明白你作為對政治應該很熟悉的人,可以說出這樣違反政治, 科學甚至基本常識的言論。
7 _: H. Q& W/ \) r4 \3 L  y! _; e' H5 C# \3 l$ L0 w
你是一個新成立智庫的創辦人, 我期望你能發揮真正的智慧, 幫助香港走出困局, 而非在無知的情況下質疑三間大學民調的可信性, 更無理要求具公信力的機構停辦民調。 如果你的建議成真, 香港以後的民調, 包括你的智庫所做的民調, 還有公信力嗎? 我再三促請你三思, 為你今天的言論負責。
2 O# z& U% e, u0 j7 M; W一名市民
% F" a0 @2 p0 `4 K$ e9 J5.39.217.76' i8 ]$ d$ I5 T9 ~+ E
編按:5.39.217.767 m9 h; a: ?8 ^  M3 \# c3 q/ D. v
湯家驊本週牽頭成立的智庫「民主思路」的 facebook page 今午 5 時許分享作者的公開信 facebook post 時,加上湯家驊的按語回應:
) t0 e- @+ \5 ]9 k* z" n' O
- E% b* s5 D( T「Ronny Tong Ka Wah:多謝Andrew 的提點,數學從來不是我的強項。如你所說的話,我的回應確有誇大之詞!對不起!我理解錯了!但今天的回應重點並非在此,而是看不到民調對解決政改有什麼幫助。傳媒如何報導,我是沒法控制的。希望三大民調機構接受我的道歉!」
! M; c# A2 R+ t; ]# K+ J( v3 p

作者: felicity2010    時間: 2015-6-10 09:59 PM

本帖最後由 felicity2010 於 2015-6-10 10:06 PM 編輯 tvb now,tvbnow,bttvb1 z+ B) c, \; }3 L8 [* a

; ?9 _5 E. U' g: y* e% p. E1 MTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。周達智 (tc): 議員的不可能tvb now,tvbnow,bttvb$ n1 B2 h: r1 R4 F; s, x
, v! h5 f& y, r1 v$ n5 p+ {* @

% {$ u6 ~( Q( g1 |/ F$ }; ^) X# M; Atvb now,tvbnow,bttvb
% {. i- h; ^3 l, _' K! X5 htvb now,tvbnow,bttvb TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" p( h5 |" r" n' V
5.39.217.76; ]; y0 H6 H) X
圖:香港大學民意網站,《2017年行政長官選舉辦法三間大學聯合滾動民意調查》! b7 ^8 M5 X/ R6 _5 A
$ E: B6 b, C0 q
日前手機螢幕意外粉碎,急乘的士到灣仔 188 電腦商場找「爆芒王」修理,車錢剛好是 $188,司機大驚。
1 c# q6 @" w3 o7 u6 i  R( tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
. k8 a: r) T; A5 B6 @公仔箱論壇沒空跟他解釋,其實不可能的事情總是不斷發生,很正常,包括湯家驊認為「平手機會幾百萬分之一」的政改民調結果。3 |0 D( W# f$ ?/ D/ o9 j/ ]
公仔箱論壇% R* k5 l" Q1 U( \3 u5 x4 @
不久前才在書介中寫過「在人的尺度,事情發生的機率低於百萬份就可以不理,我們才敢無視空難和閃電等等危險,離開家居,生活作息。」
1 @4 m$ ~, U& _. D% X( \5 [; I+ R' F5.39.217.76
7 F: e. K$ t5 p* z! n" N' F- f- T1 V& J公仔箱論壇議員漏了口說「平手機會幾百萬分之一」,等於心理上認定市民反對政改的訴求肯定不及支持。事後解釋「數學不是強項」並不能圓說,因為看「滾動民調」最近趨勢(上圖右虛線內部份),支持與反對之差一直在下降,至由上期 43.7% 與 41.6% 之差縮減為今期 42.8% 平手,不是意外的事。公仔箱論壇2 k( z8 r! a# m; J( c4 o* `
2 P# V# \2 d# m" f) ~- d! |% Q
技術上來說,議員沒全錯。統計帶有誤差,只要支持和反對雙方的數字均在誤差容許的範圍之內,就是平手。網頁內找不到誤差估計值,但調查機構建議「當報導結果時,所有百分比應以個位顯示,不應顯示點數」。如果統計結果只能準確至個位數,雙方數字都是 42.8% 的確是巧合。不過,四捨五入前的數位巧合的機會率只是 1/5。公仔箱論壇, V, V) i% a) h
% c% e. [' ?  m! o
一位數學老師讀者來信中指出,即使完全不看趨勢,由一面倒到平手的機會都均等,出現平手結果的機率亦只是約 1/150。
) j: h- F" @: ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
6 }  U, k4 F- n$ [0 \! kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。「數學不是強項」不是借口。建議湯議員為了智庫著想,進修基本知識。可先看撰作,《不可能的事情如何不斷發生?公仔箱論壇6 k" P* Z/ I& X& D
1 {3 k" J; m  I& W
湯家驊做鬼都唔靈!
作者: felicity2010    時間: 2015-6-11 10:58 PM

三大民調終現黃金交叉 反對比率首超前 支持淨值-1.3%公仔箱論壇( T; m4 \: {! {9 B; U

$ v4 `0 _3 S) i6 g, F公仔箱論壇
' f0 z. a9 D( L5.39.217.764 E8 {( j% T2 K# h$ j$ @  Y
5.39.217.762 H7 e: V  ^/ s. o) L* @* ~) U! b
港大、中大及理大的政改滾動民調,公布最新結果,反對率首次超越支持率,是4月中下旬調查以來的首次,今次的政改支持率錄得新低,僅有41.7%;反之,反對比率創出新高,錄得43%,支持度淨值首次錄得負數,為-1.3個百分點,至於未表態、沒有意見的受訪者則佔15.3%。tvb now,tvbnow,bttvb& O; S* }6 @; g8 w4 `
1 H/ V  Q" z, j' r' Q
今次調查在6月2日(上周二)至6月7日(上周日)進行。9 |; Q, b' _$ }3 y. I
, D8 Y: R  |: {5 `& o0 e( o; [
值得留意的是,根據調查機構,各個百分比的抽樣誤差不多於+/-3.0個百分比。由於反對率與支持率相距於3個百分點內,在統計學上,兩者並無差異。




歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.76/) Powered by Discuz! 7.0.0