公仔箱論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: [時事討論] 黎廣德: 否決政改是可持續發展之福 [打印本頁]

作者: felicity2010 時間: 2015-6-10 10:00 AM 標題: 黎廣德: 否決政改是可持續發展之福

黎廣德: 否決政改是可持續發展之福
6 `) ?! y; y! [
5.39.217.76% o9 |9 ?) @6 P6 x( e3 P. B2 x3 ` H

) ]6 P0 w: f4 i
最近四川省廣安市鄰水縣數萬人遊行示威，抗議原計劃通過鄰水縣的達渝城際鐵路被改道至廣安，正是民眾要求發達不果而導致社會動亂的典型例子。 (微博圖片)5.39.217.76# J, o2 O9 |/ }! Z' t2 G8 {

政改方案表決在即，京官說這是管治權之爭，富豪說這是股市三萬點之爭，學者說這是謊言與真相之爭。與其著眼今天，不如放眼未來，將香港政改放在中國發展的大視野觀察，認清真相之餘，不難得出結論：否決假普選政改未嘗不是中國可持續發展之福。
$ A4 v/ C; u1 b  n' e2 a
自從國家主席習近平上台後鼓吹中國夢，總理李克强推出「新常態」一說，用以解釋經濟下滑：由温家寶時期「保八」跌至今天「保七」的困境。外弛內張之局，昭然若揭。要評估中國今後如何發展，下述三大拉力的作用至為關鍵：5.39.217.769 L; O  b% C; x( X! J& i9 F( O/ E
! C  d! g- k( b3 M7 }
生態環境急劇惡化 -  前央視記者柴靜的紀錄片「穹頂之下」推出三天內網上有兩億次點擊，六天後官方撤片降溫，反映出國民普遍對環境污染的不滿已近臨界點。全國每年有50萬人因空氣污染提早死亡，香港則有3千人，雖然按人口比例計算兩者相差不遠，但大陸的受害人口集中在污染嚴重的城鎮，加上公眾普遍投訴無門，怨氣特別大。空氣污染只是環境惡化的冰山一角，湖泊、河流、土壤、森林等種種污染破壞，已到了觸目驚心的境況。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 E3 I  }. A) H! o0 M# V1 W$ [
資源緊絀倚賴進口 - 1993年前中國是石油淨出口國，但自去年起中國已超越美國成為全球淨輸入石化燃料最多的國家，估計今年的石油消耗量中有三份之二須倚賴進口。因此，中國積極推行節能減排的底因，主要是出於對能源安全的顧慮，而不僅出於應對全球氣候變化的道德責任。從糧食安全的角度看，惡化趨勢同樣明顯：中國自十年前開始成為糧食淨進口國，預計2020年的國內榖物產量，只達今天國內消耗量的九成，即是逾億人的糧食要倚賴進口，隨著生活水平上升，缺口只會越來越大。

國民追求美式消費 - 按照「生態足印」評估，若果全人類都要追上美國人的消費模式，我們起碼要用上四個地球的資源。但今天大陸人民的普遍期望，正是要超英趕美地消費，港人早已從自由行客的掃貨潮有親身感受。對中共政權而言，民眾累積消費慾望等同官員累積政治風險，因為一旦發展步伐不能滿足期望，怨氣自然發在政府身上。最近四川省廣安市鄰水縣數萬人遊行示威，抗議原計劃通過鄰水縣的達渝城際鐵路被改道至廣安，正是民眾要求發達不果而導致社會動亂的典型例子。即使在發達的沿岸城市，甚麼房產或汽車限購令也阻止不了物慾橫流，所以經濟停滯之際便是政治失控之時。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! J6 \" g/ t& J9 }
社會三大拉力中央兩套手段
; }: P2 e8 |6 [
三大拉力正把社會繃緊，誰知中央官員的天朝心態死灰復燃，只懂對外擴張和對內高壓兩套手段。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, A1 O6 H: ^2 L/ ]0 k) t! i" r

習近平施展銀彈外交推動「一帶一路」、挾萬邦來朝之勢建立亞投行、公然派軍到南沙群島填海，一反鄧小平韜光養晦的遺訓。這種擴張策略表面上是維護國家安全，實際是增加地區磨擦風險。5.39.217.76* y$ M9 b4 l* Y/ }: B
國內高壓則變本加厲，由浦志強和高瑜下獄到封殺谷哥嚴控通訊，在消費狂熱與人權萎縮之間造成前所未有的反差。替香港普選落閘的人大8.31決定正是領導人頭腦發熱、天朝心態膨脹的產物。

中央官員有一點沒有說錯，普選是管治權之爭。只要普選公平公正，誰在票箱中取得民眾信任便取得管治權，本是天經地義，合符憲制秩序。現今中共的如意算盤是永遠掌握管治權，卻要騙取普選賦予的正當性，等於天朝組隊落場怕輸波，卻威迫對手打假波來確保自己捧杯，更要全場觀眾扮作懵然不知熱烈鼓掌。這真要中毒甚深的愚民才能配合演出，中央官員以此求諸港人，實屬嚴重誤判。

管治權欠正當性  假普選作繭自縛

以此觀之，立法會通過政改方案與否是「正當性」之爭：中共篩選出來的特首可以保住管治權卻取不到正當性，除非有港人認可的真普選。這是香港人最大的籌碼，失掉這個籌碼便失掉一國兩制，更遑論符合社會公義的可持續發展。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 g3 n, w7 r3 m8 O9 l
據聞習近平把通過政改定為「硬任務」非過不可，但最吊詭之處，是今次政改是中共建國以來首次由中央作出決定，卻有預設機制被「地方」否決推翻的決議。果真如此，正好突顯出中央專權也無法壓倒一地人民意願，無疑替天朝心態潑下冷水，極具歴史意義。

1992年聯合國地球高峰會通過的《里約宣言》第十條，指出人民須有參與決策的權利，否則可持續發展只屬空談。所以否決政改方案是人民行使正當權利，而中國是《里約宣言》簽署國，實在毋須大驚小怪。
5.39.217.76( ~0 y, n, i6 b! K% q' X- A
若果大家仍然對應否「袋住先」心存疑慮，莫如細讀最近1700位學者及專業人士聯署的《維護香港核心價值：否決假普選慎防真專制》宣言：公仔箱論壇8 I1 q3 v) H. O" I: v8 p# C' _
5 S: J0 a( W- g# B  @6 r2 Q" {( p: s
中央政府近年不斷扭曲對「一國兩制、港人治港」的解釋，從國務院白皮書到人大常委8.31決定，不僅收緊對港管治權，更令香港的公民權利自由全面倒退。一旦立法會通過政改決議，未來特首可挾「一人一票」的偽冒正當性，加速破壞兩制的步伐，把社會推向謊言當道是非不辨的深淵，令香港核心價值的優勢蕩然無存。公仔箱論壇) p! T' P" c1 `$ f. O
5 h0 s9 X! E1 R, H! ~9 p7 s% i
2017距2047只有三十年，一旦通過假普選方案，香港人便喪失按法理爭取普選的依據，連爭取2047年後原有生活方式不變的重要籌碼也一併丟失。試問當下一代發覺人權自由逐步萎縮，劉曉波、高瑜和李旺陽等案件相繼在港出現時，我們豈不愧對子孫？公仔箱論壇% u- W% i, I7 @2 S% Y. G

否決政改方案是一服醫治頭腦發熱的清涼劑，對京官港官均可能有意想不到的特效。全中國只有香港人手上才有這服清涼劑，善用藥方以惠國惠民，是香港人的歷史責任。只有頭腦清醒的領導人，才明白強權能壓倒民意於一時，卻永遠無法與民共始。停一停、諗一諗，設法讓環境、經濟與社會三方面的拉力逐步鬆開，可持續發展之路更豁然開朗。

註：查看《維護香港核心價值宣言》宣言全文及聯署名單網址tvb now,tvbnow,bttvb3 Z  ^/ x# O3 K
5.39.217.76" |7 `# o. c2 i2 I
原文刊於明報2015.6.7

作者: felicity2010 時間: 2015-6-10 09:49 PM

三大民調：反對袋住先創新高首次追平撐政改比率

' E2 s2 y7 i/ R2 `+ b- N
由港大、中大、理大民研中心進行的政改滾動民調，最新公布的結果顯示，反對「袋住先」的比率再次創新高，首次追平支持政改的比率，是調查在4月中下旬展開以來的首次。支持及反對比率同樣為42.8%，至於對政改態度「一半半/ 唔知」的比率，則為14.5%。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 c. ]1 h# X7 n1 u8 x: j( e
公仔箱論壇* b; r" S+ s" l  X& Q; E
不但反對比率創新高，支持政改比率下挫至42.8%，與歷來的低位42.3%，僅相差0.5個百分點。tvb now,tvbnow,bttvb( s1 }* C! W5 E9 s/ V

最新公布的調查，在6月2日至6月8日期間進行，相信已反映5月31日京官見泛民議員，以及其後富豪接力撐政改等因素。5 N) d. e' l4 P

京官袋一世論  成轉捩點5.39.217.765 O1 F- J7 e& ~* r* v, K

三大民調在4月中下旬展開以來，支持政改比率一度貼近五成，曾拋離反對比率近14個百分點，支持及反對比率在5月上旬拉近，支持淨值一度縮窄至2個百分點，至5月底差距再度拉開。但5月31日李飛等京官見泛民議員，發表人大831決定長期有效的「袋一世」論，成為民調轉捩點，支持政改比率接連從高位下跌，反對的比率則節節向上。* w, ~. k* |: O  F8 B( _

特首梁振英多次稱主流民意支持政改比率，但根據三大滾動調查，支持政改比率從未達五成，一直維持於四成多，反對比率一度穩定維持三成五至四成多。公仔箱論壇+ Z2 @* X, `, ^7 l- d* U
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ X. e* p; s. m
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ p' J! t# i: e( [

「政改民調平手機會幾百萬分之一」　被轟違常識　湯家驊道歉

公民黨立法會議員湯家驊，今日評論三大最新滾動民調時，質疑支持與反對政改的比率平手，從數學上機會相當微，只有數百萬分之一，質疑是否太巧合，但有數學老師旋即撰文（文章連結），推算機會只是大約1/150，絕非幾百萬分之一的「罕有現象」，該名數學老師批評湯家驊為何能夠說出違反科學、甚至基本常識的言論。

文章在網絡在廣泛流傳後，湯家驊在Facebook回應，稱數學從來並非他的強項，「如你所說的話，我的回應確有誇大之詞！對不起！我理解錯了！但今天的回應重點並非在此，而是看不到民調對解決政改有什麼幫助。傳媒如何報導，我是沒法控制的。希望三大民調機構接受我的道歉！」

數學老師給湯家驊議員的公開信tvb now,tvbnow,bttvb- K: ]% O- g8 \- d" `8 b  U% ^
tvb now,tvbnow,bttvb+ r% V- |5 l0 Y3 U* u
【文：安祖】公仔箱論壇; T% A$ I! k  N8 Z3 f
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 {0 t- J0 J. Z% x
湯議員：
) K# E0 P- D8 S+ H5 S! T8 d
從新聞上得悉，你今日質疑從數學上看政改民調，雙方 ( 支持和反對政府政改方案雙方 ) 人數完全一樣，機會是幾百萬分之一，民調可信性會令人質疑，並叫停三大繼續做政改民調。在此，我作為一名數學老師，有需要糾正你的看法。
公仔箱論壇. B/ O$ \) C; Y1 }6 S
三大民調的樣本數目，大約為1100人，如果只計贊成和反對的人數，每次均為900多人。那麼每天公佈結果時，可以出現贊成和反對的組合，(由1：899， 2：898， 3：897.....數到899：1)，就只有900多個，加上贊成和反對的比例長期維持35-50%上下，從未離開過這個範圍，即有可能出現的結果只有一百多個，每個結果只有約1/150的機會出現，絕非閣下認為的幾百萬份之一。6 ?5 S: K+ m2 \# S' H' W
政改民調由四月至今公布了逾30次，加上近幾日支持度下降反對度上升的趨勢，在結果符合趨勢的情況下，碰上今天出現兩者打和的局面，在數學上絕不是罕有現象，我希望你如果明白我以上解釋的話，可以公開澄清一下。
tvb now,tvbnow,bttvb6 |( @3 [" ~9 F4 Y" O
湯議員，你曾經參選，相信明白區議會規模的選舉，勢均力敵下勝負往往只有一百幾十票，候選人往往最辛苦就是爭取這兩三個百分點選民的支持，出現打和要重新點票甚至抽簽決勝負的情況在香港也曾出現過，所以我實在不明白你作為對政治應該很熟悉的人，可以說出這樣違反政治，科學甚至基本常識的言論。

你是一個新成立智庫的創辦人，我期望你能發揮真正的智慧，幫助香港走出困局，而非在無知的情況下質疑三間大學民調的可信性，更無理要求具公信力的機構停辦民調。如果你的建議成真，香港以後的民調，包括你的智庫所做的民調，還有公信力嗎？我再三促請你三思，為你今天的言論負責。tvb now,tvbnow,bttvb3 Y# a- d  t( l, \1 ^" c3 F" H$ e
一名市民

編按：
湯家驊本週牽頭成立的智庫「民主思路」的 facebook page 今午 5 時許分享作者的公開信 facebook post 時，加上湯家驊的按語回應：tvb now,tvbnow,bttvb5 [- v1 j' z8 u0 z9 t7 z
tvb now,tvbnow,bttvb E6 b: M& G" e9 o$ |2 j" S
「Ronny Tong Ka Wah：多謝Andrew 的提點，數學從來不是我的強項。如你所說的話，我的回應確有誇大之詞！對不起！我理解錯了！但今天的回應重點並非在此，而是看不到民調對解決政改有什麼幫助。傳媒如何報導，我是沒法控制的。希望三大民調機構接受我的道歉！」1 q: @" P' X; l; a& l

作者: felicity2010 時間: 2015-6-10 09:59 PM

本帖最後由 felicity2010 於 2015-6-10 10:06 PM 編輯

周達智 (tc): 議員的不可能
7 \7 Q8 X5 r$ r9 f7 F+ `+ T: P
- { b0 [, t3 p6 S" D' ^

2 O4 G, o9 j* y( n+ D$ u0 t7 f
4 P; k! i4 ^) M, T  u4 R% @/ \: T
圖：香港大學民意網站，《2017年行政長官選舉辦法三間大學聯合滾動民意調查》
公仔箱論壇/ a8 ~5 R$ y9 B. q% G6 N
日前手機螢幕意外粉碎，急乘的士到灣仔 188 電腦商場找「爆芒王」修理，車錢剛好是 $188，司機大驚。5.39.217.76. L1 L6 J: H: W9 Q

沒空跟他解釋，其實不可能的事情總是不斷發生，很正常，包括湯家驊認為「平手機會幾百萬分之一」的政改民調結果。

不久前才在書介中寫過「在人的尺度，事情發生的機率低於百萬份就可以不理，我們才敢無視空難和閃電等等危險，離開家居，生活作息。」, o" F/ b4 Y% `" K7 }2 f! n
tvb now,tvbnow,bttvb" C+ o  d9 m( ?& w3 o/ Z
議員漏了口說「平手機會幾百萬分之一」，等於心理上認定市民反對政改的訴求肯定不及支持。事後解釋「數學不是強項」並不能圓說，因為看「滾動民調」最近趨勢（上圖右虛線內部份），支持與反對之差一直在下降，至由上期 43.7% 與 41.6% 之差縮減為今期 42.8% 平手，不是意外的事。

技術上來說，議員沒全錯。統計帶有誤差，只要支持和反對雙方的數字均在誤差容許的範圍之內，就是平手。網頁內找不到誤差估計值，但調查機構建議「當報導結果時，所有百分比應以個位顯示，不應顯示點數」。如果統計結果只能準確至個位數，雙方數字都是 42.8% 的確是巧合。不過，四捨五入前的數位巧合的機會率只是 1/5。
" n$ g" v4 i% r0 A7 t0 X  h
一位數學老師讀者來信中指出，即使完全不看趨勢，由一面倒到平手的機會都均等，出現平手結果的機率亦只是約 1/150。

「數學不是強項」不是借口。建議湯議員為了智庫著想，進修基本知識。可先看撰作，《不可能的事情如何不斷發生？》( J7 E, M# M0 d& M$ V: D, t, a

湯家驊做鬼都唔靈！

作者: felicity2010 時間: 2015-6-11 10:58 PM

三大民調終現黃金交叉　反對比率首超前　支持淨值-1.3%

tvb now,tvbnow,bttvb1 s" ]( K2 F3 H0 T+ Q3 ]
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ J; U& n: V5 F T; ? D

港大、中大及理大的政改滾動民調，公布最新結果，反對率首次超越支持率，是4月中下旬調查以來的首次，今次的政改支持率錄得新低，僅有41.7%；反之，反對比率創出新高，錄得43%，支持度淨值首次錄得負數，為-1.3個百分點，至於未表態、沒有意見的受訪者則佔15.3%。

今次調查在6月2日（上周二）至6月7日（上周日）進行。0 @7 O" L. M f9 x% T

值得留意的是，根據調查機構，各個百分比的抽樣誤差不多於+/-3.0個百分比。由於反對率與支持率相距於3個百分點內，在統計學上，兩者並無差異。

歡迎光臨公仔箱論壇 (http://5.39.217.76/)