標題: [時事討論] 2017得定唔得 [打印本頁]
作者: 宗道 時間: 2015-5-14 09:21 PM 標題: 2017得定唔得
本帖最後由 宗道 於 2015-5-14 11:21 PM 編輯 公仔箱論壇' P$ V. i. N$ k9 X& U
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( v- h9 W' l3 [6 Ctvb now,tvbnow,bttvb政府公佈2017政改方案後，官員落區宣傳「2017一定要得」，泛民「向假普選說不」針鋒相對打對台，都是吃力不討好，市民行街睇戲飲茶食燒賣依舊，話之你2017。
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政改民意關注組發表最新一輪的政改民調結果，訪問逾1000人，50.8%表示寧願通過，41.7%寧願不通過。如人大常委會承諾2017年落實普選後可作改變，支持通過的增至62.9%；若有「白票守尾門」，支持的比例進一步增至七成；若提委會取消團體票及公司票，支持的民意更逾74%；若3點優化同時發生，支持度更高達80%。公仔箱論壇2 s) ~/ O- x4 Q' ~1 Y0 V2 c
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5.39.217.76, a5 Q( p2 a3 d) R% m
X) d7 c# ]4 k! d公仔箱論壇政改民意關注組一直主張「袋住先」，民調問卷帶引導性，法理依據欠奉。民調的引導性顯示關注組希望以民意脅逼「泛民」轉軚，如調查結果準確度高，「中央」一定笑到合唔埋嘴，代言人梁愛詩已經立即表示有得傾，「民主派」支持者質素如果真係差到「優化方案」就跪低，2017就一定得。
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2017年特首普選方案是否「終局方案」，落實普選後能否作出改變，基本法委員會委員饒戈平指現時難以作結論，因為《基本法》第四十五條規定依循序漸進原則和按香港實際情況，可有兩種解讀，一是循序漸進只是實現普選前的原則，一是普選難以一步成熟，仍有完善空間，兩種觀點都各有道理。
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《基本法》第四十五條訂明，行政長官的產生辦法根據香港特別行政區的實際情況和循序漸進的原則而規定，最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選產生的目標。行政長官產生的具體辦法由附件一規定。' y& F/ F2 | C: M3 r% f2 ]
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/ |) F) O8 y6 }) l( r0 A8 d5.39.217.76根據實際情況和循序漸進的原則而規定，與最終達至由普選產生是用逗號分隔，小學生都可以看到循序漸進不是普選的規定。普選模式由全國人大以《基本法》規定，提名委員會由原選舉委員會的四大界別組成，已被李飛「解釋」為立法原意，一經實行，普選模式就不能變只有操作細節可以修改，普選模式並非如譚志源買樓賣樓可以隨心所欲想點就點。饒戈平認為兩種觀點都各有道理，已經是大膽表述，其實心裡明白而有口難言，主張「袋住先」再爭取理想模式，曾鈺成和狄志遠點樣做老師？
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" t2 U; C$ m0 ~. a3 n* K. g+ M5.39.217.76政務司長林鄭月娥話，普選辦法必須嚴格按照「一國兩制」的方針，符合《基本法》的有關規定。什麼是「一國兩制」的方針？香港的一國兩制，除保留原有資本主義和普通法制度外，最主要的內涵，是將香港原有政治體制通過《基本法》加入一國原素，最終達至符合一國原則的兩制。因此，行政長官及主要官員須由中央任命，財政預算須報國務院備案，雙普選就是要達至憲法第二條「國家的一切權力屬於人民」的一國原則。 C7 }. z3 ~) u" a5 F* |, w/ v
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/ G+ Q4 `7 _4 u2 ]5.39.217.76什麼是《基本法》普選辦法的有關規定？第四十五條訂明「行政長官的產生辦法根據香港特別行政區的實際情況和循序漸進的原則而規定」，是附件一第一同第二任產生辦法的規定。根據香港的實際情況，魯平及N咁多中央領導人曾經講過，香港回歸前從未有民主制度，因此制定回歸後頭10年的過渡性產生辦法，保持原有的繁榮穩定，「循序漸進」達至普選。* S7 r# }. ]$ P3 k4 r n
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5 x9 q# w; e$ c* w! B5.39.217.76第一同第二任行政長官產生辦法產生循序漸進的「序」，是擴大負責提名和選舉的機構，增加選民參與擴大行政長官的代表性，循序漸進的「序」是最終達至普選的規則。循序漸進最終達至普選，就是全港選民都成為提名人和選舉人，屬於阿媽係女人的道理。由於必須限定候選人數目，個人直接提名不可操作，因此規定組成提名委員會，以間接提名方式提名後由全體選民直接選出候任人。
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「循序漸進」達至普選，就是由間接選舉達至直接選舉，全體選民都有提名權和選舉權，提名委員會的廣泛代表性，必須能夠代表全體選民，如何產生由香港特別行政區自行決定，這就是《基本法》普選辦法的規定。
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5 \: Z- Y# o) l" t& S( Ltvb now,tvbnow,bttvb林鄭月娥又話，行政長官普選關係到中央與特區的關係。什麼是中央與特區的關係？《基本法》第二章中央和香港特別行政區的關係，實質就是權力劃分的關係。第四十五條（第四章）規定：「香港行政長官在當地通過選舉產生，由中央人民政府任命。」第十五條（第二章）訂明：「中央人民政府依照本法第四章的規定任命行政長官和行政機關的主要官員。」' y2 p" x+ W! ?
+ D6 t$ Q" Z( X+ z5 `. I2 o9 gTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 X9 G' t( Q1 p: j( J6 z8 b
' w% b. ^2 @- [. c- t; _; O公仔箱論壇第十五條是規範任命權的行使標準，依照本法第四章的規定任命，法律約束力就是依照選舉結果任命行政長官，依照行政長官的提名任命主要官員，屬於中央和香港的權力關係。第十六條明文規定，「全國人大授權香港依照本法的有關規定自行處理香港特別行政區的行政事務」，行政長官在當地通過選舉產生和行政長官提名主要官員，都屬於自治權範圍內的事務，任命是體現中央對地方的主權，並無否決權力。
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u0 E" t/ F, G) F林鄭月娥仲話，普選辦法必須符合香港特別行政區的憲制和法律地位，而這個憲制上的要求，正好凸顯中央在決定行政長官產生辦法的話語權。《基本法》第十二條規定：「香港特別行政區是中華人民共和國的一個享有高度自治權的地方行政區域，直轄於中央人民政府。」一國兩制，香港享有高度自治權，直轄於中央人民政府但不是由中央直接領導，行政長官選舉是自治權範圍內的事務，點樣凸顯中央有話語權？林鄭月娥肯定一生人都喜愛做蛋糕，打雞蛋由細打到大打到都手軟。tvb now,tvbnow,bttvb" d! L" I% p* J: F
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$ m4 T; }# A0 O& T) v" NTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。中國憲法第三十一條規定：「在特別行政區內實行的制度按照具體情況由全國人民代表大會以法律（基本法）規定。」國家的一切權力屬於人民，全國人大是人民行使國家權力的最高機關，統一行使國家的一切權力，只有由全國人大有權決定特別行政區實行的制度。
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《基本法》第四十五條明確規定，行政長官產生的具體辦法由附件一規定，具體辦法包含選舉模式和選舉規則及提名規則。行政長官的過渡性產生辦法以及最終達至普選的產生辦法，全國人大已通過《基本法》規定，第四十五條和第六十八條都規定「漸進有序普選有譜」，國家主席和國務院總理及常委會委員長都無權決定行政長官產生辦法，中央還有誰人有話語權？陳佐洱？張曉明？還是特區皇帝？成日掛住打雞蛋，林鄭月娥睇過幾多條《基本法》讀過幾多條憲法？5.39.217.761 |9 H6 K) @) |' w' W7 P
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香港特別行政區直轄於中央人民政府，行政長官職級等同國內的省長。行政首長選舉是選民決定政府的領導者，國內產生省長的現行制度採用等額選舉，候選人由執政黨中共中央提名，省人民代表大會選舉授權，須得到過半數票支持才能當選，人民代表大會有權否決共產黨的提名，人民沒有提名權但仍然有權決定政府的領導者，符合民主選舉原則。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# r. P7 O K. W! H1 N9 l8 o
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+ k$ c8 G1 S; u* ?. B2 h. `; j2 w, N公仔箱論壇過去特首選舉由選舉委員會提名候選人和選出候任人，選舉委員有真正的決定權，雖然是小圈子選舉，但仍算是民主選舉。普選的提名委員會由原選委會的四大界別組成，大部分選民並無提名權亦無決定權，選舉純屬對特權階級提名的代理人授權，全港選民都成為轎夫。四大界別不是香港的執政黨，亦未經全體選民授權，無權代表全港選民提名，「8‧31框架」方案不是真正的選舉。公仔箱論壇$ w* G( F6 d1 C7 `/ b, m/ Y
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《基本法》附件一規定提名票不設上限，目的是鼓勵競爭，一人能夠全取提名票，其代表性就最廣泛。「8‧31框架」方案修改附件一的提名規則採用機構提名，更將公開提名改為不記名，便於「做馬」達至篩選候選人，不記名提名的用意極度邪惡。2017政改不是行前一步，而是時光倒流一百年，比一國一制都不如。具有「香港特色」的8‧31普選方案，不是民主選舉，方案的設計，用共產黨的語言表述，就是扶助資產階級壓迫無產階級。
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; t* r2 {) U) I* t# i, p公仔箱論壇醫有醫理法有法理，應否支持2017政改，應該依循法理；「8‧31框架」絕對違反《基本法》的普選規定，違反「國家的一切權力屬於人民」的一國原則，堅持法治原則，2017一定唔得。只要堅持法治原則就必定邪不勝正，黑夜黑暗的盡頭就是黎明光明，「釋法」就是鮮明的例子，由於違法違憲而遭到強烈反對，中央咿家唔提就表明已經不存在，陳佐洱現已不說「釋法是政治生活的一部分」，何俊仁亦不再提「我怕人大會釋法」。堅持法治原則否決「8‧31框架」方案，違法違憲的「五步曲」和「8‧31框架」就會不提已經不存在。
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1 s# o8 t: O4 f$ P) J" e
/ ?- h, K/ o& R2 q' L+ N( Y% F3 G, N7 e公仔箱論壇國務院總理李克強及前總理溫家寶一直都是強調依照《基本法》的規定推進民主，從未要求香港按照全國人大常委會的決定實行普選。否決「8‧31框架」方案的政治意義，就是抵抗反動派的政治壓迫，支持中央的改革派，話俾反動派知，香港還有不願做奴隸的人們。
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$ t+ Z$ R+ M! [1 r5 G0 o. j* cTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。明明犯錯偏不改，堅持錯誤維護權威，變本加厲地推行強權政治，囂張跋扈無法無天指鹿為馬混淆黑白顛倒是非，共產黨人質素之低劣令人驚訝；中國共產黨不可能有一萬歲，最多不會超過一千歲，可能只會有一百零八歲。無論2017得定唔得，中央政府及特區政府都是大輸家，必定進一步失去民心。
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