( M+ C" `1 u$ V! f# y, b( P5.39.217.76核心提示:全国港澳研究会会长陈佐洱在接受凤凰卫视问答神州栏目专访时谈到,日军占据香港时进行了残酷屠杀,并指出当时的英国殖民者没有对香港尽到责任和道义。对于这段可耻的历史,英国和日本都不敢提。/ H$ j/ r5 z7 D6 V/ M% }
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+ R& S' @3 X$ @2 N% QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" Y% a6 ~1 h2 m9 W7 @5 Q; t
主持人: 2014年12月11日,香港警方对被称为是“占中大本营”的金钟占领区执行清场行动,带离拒绝撤离的占中示威者,遭到切断75天的香港东西主干道夏慤道重新开通。回顾过去的一年,香港经历了很多事。而就在一年前,为了更好地研究“一国两制”所遇到的新情况新问题,全国港澳研究会在北京成立,它被视为是“超级智囊团”,汇聚了两岸三地30个研究机构300多位专家学者,当选为会长的陈佐洱曾经亲历交接香港的中英谈判,被称为是“香港人最为熟悉的内地官员”之一,也是香港特别行政区基本法的参与制订者。就在全国港澳研究会成立一周年之际,我与陈佐洱有了一次相约问答。' T" N* s* Z2 I* e
- V: O ^1 d! x% E公仔箱論壇陈佐洱:这个是全国港澳研究会成立大会。tvb now,tvbnow,bttvb7 r- j1 c% A6 X6 W! Y7 N7 x8 C$ D `
. A+ c) k2 |6 S( o1 f( Ztvb now,tvbnow,bttvb陈佐洱:整整一年了。公仔箱論壇+ Q% @; A1 A3 \( U, ]: v' N
5 Q- ^* G+ U Y5 l' z# @tvb now,tvbnow,bttvb吴小莉:2013年12月6号TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' y0 g. n( U! o
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陈佐洱:对tvb now,tvbnow,bttvb3 l6 Q) x& t4 n8 w# m, a
# I, f6 K1 J: W% F) LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。吴小莉:我们在凤凰网的《问答神州》的专页里面,就把您的照片放上去了,然后就有网友来问您问题。网友问到深圳是不是为了香港的繁荣做出了让步?4 z& i: H$ v% L! g
" U; K$ U0 Y% ~7 S: R3 u sTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。陈佐洱:近年以来,香港内外的各派政治势力围绕着香港管治权的较量一直没有停过。想来您也知道,这一两年来,提出什么“中国人滚回中国去”、“南京条约万岁”,在中联办门,焚烧国旗、焚烧基本法,甚至还冲击解放军军营,要解放军撤回去,甚嚣尘上。在立法会里面也是,个别的议员煽动什么拉布,想瘫痪政府的运作,甚嚣尘上。归根结底就是围绕这管治权的斗争。中央政府也认为,此时有必要全面准确地来讲清一国两制的真谛和丰富的内涵,正本清源。 ' e1 P+ |: X; K! ~1 m, E* Z5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& U8 |3 u5 T- w5 p9 ^' q# F
吴小莉:您刚才也特别提到了一些外国势力的部分,您看到的说是按照外国情报机构的手册来进行一步步的进逼,您又是看到了什么,有什么的情报或者是证据?4 O. g* _. U. B. W% G
+ s6 m& O& t6 Y/ g F0 k/ z2 U陈佐洱:占中这两个多月来,以及前前后后,有许许多多的事实证明,外国势力介入了香港的内政。我们知道香港有一个黑金的金主,在反对派当中到处派钱,甚至连红衣主教他也派钱。他那么多钱哪里来的,他是一个上市公司的老板,这个公司几乎资不抵债了,一个资不抵债的上市公司的老板还到处派钱,钱哪里来的。再看看占中,在三所大学里面的仓库里,在金钟、旺角、铜锣湾的占领地点里面,物资堆积如山,他们说可以过冬,起码有两三亿的价值,两三亿啊,这些钱又是从哪里来的。我们很多专家学者都已经在网上,在报纸上也都揭露了,这是一个美国机构,藏在大学里面的美国机构,赠送给他们的。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, l: ]! Q# e4 u( C
5 i+ ^% w" ?8 g5 n+ }3 X1 _4 o香港特区政府的前保安局局长公开说过,美国驻香港的总领馆是全世界最大的总领馆,这里面的工作人员甚至超过驻北京大使馆的人数。为什么与祖国内地相比简直是一个弹丸之地的香港,要聚集了那么多的美国总领馆工作人员?他们每天干什么?耐人寻味。 8 ^! [4 ?0 s* w* Q# h+ F3 otvb now,tvbnow,bttvb " A) }, G y$ E% p主持人:你的老对手吧,彭定康,提到了在中英联合声明当中,英国是具有不可推卸的责任。 5 w; Z( s& J+ q* L# s* A5.39.217.765 B- ^4 O3 G$ y+ m, J- b
陈佐洱:三违反背信弃义就是彭定康的代名词。 / v- K; n$ J* k1 m公仔箱論壇 6 K w2 I8 @) M) d& }8 u3 P主持人:随着“后占中”时代的来临,发展的问题终归是大家需要共同面对的现实。香港政府计划在“占中”之后,推进第二轮的政改咨询,但是仍然面临着重重困难。未来是否如香港立法会主席曾钰成在接受我们采访时候所说,会出现一个重大的契机,还是将再生事端,继续撕裂香港社会,谁也无法给出肯定的答案。不过,2014年的11月21日,全国港澳研究会公布了在香港展开的首次民调结果,有高达80.3%的受访者认为,后“占中”时期,香港社会应该要重新凝聚社会共识。 4 h4 ? g/ X1 Z4 V6 L / J- i- p3 a* t/ h; |$ J5.39.217.76吴小莉:您觉得这个共识会是什么,又可以怎么样凝聚这样的共识? / Z/ W- u/ ^* e5 z: \; r1 M# y 0 c" f" C4 N6 {; E: z, N陈佐洱:很多最近到香港的朋友回来对我说,香港被他们糟蹋成什么样子了,我觉得糟蹋的更惨的是香港的法制和法治。我们的很多专家学者,在网上就这么质问,你们那些打着什么民主啊、自由啊、争普选旗号的少数的头头,你们为什么不少数人服从多数人,你这个团体,那个团体,名字名称都很好听,但是你们自己是真普选选出来的吗?你们这些团体能代表谁,谁让你们代表了,你们有什么权力,用现在香港人的牺牲来换取你们幻想中间的明天?我觉得责问得很好。所以在这个情况下面,占中我觉得一定是失败的。现在气数已尽。 , P5 v7 l3 C) j1 Btvb now,tvbnow,bttvb1 L4 a- `2 Z! A- v! H3 z
吴小莉:占中可能会怎么样的收场,而这对于香港的法制精神有什么样的深远影响? / X8 j( ~2 @1 G# _2 O5.39.217.76tvb now,tvbnow,bttvb9 T1 E' `# o$ P# E, w. @) A/ I9 N
陈佐洱:我觉得整个香港包括从事一国两制工作的人士,都要通过占中这个事件进行深刻反思,来吸取教训。按照基本法、按照一国两制,全面地加以治理,不能头痛医头,脚痛医脚,得过且过,小修小补。这两个月来可以说无论是反对派的力量,还是爱国爱港的力量,以及社会各界等等,都亮了肌肉,这是属于什么属性,这是什么事情,广大市民就看得更清楚了,这是好事,这有利于展开拨乱反正。不是得过且过、小修小补,就像中医调理一样,亏什么就要补什么,香港缺什么就要加强什么。否则香港的前景堪忧,澳门、新加坡赶上来了,有的超过了。年轻人犯错误,上帝都会原谅,但是在这个成长期,作为成年人,教师、家长、社会对他们要教以正道,要让他们认识历史。 0 B) B- O2 _# }* R& W$ z4 V
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吴小莉:这也是我想问您的,您说缺什么补什么,经过这次的事件之后,很多人在谈,香港的教育出了什么问题,为什么在香港回归之后成长的年轻人开始出现这样的想法和言论? l4 E5 p( w3 _" f6 u公仔箱論壇 # m. X1 N; F# ]6 K6 p6 Q% R陈佐洱:这是香港特别行政区应该总结的一个教训。回归前,在香港的高中,还有45%,大约5万个学生在学习中国历史,这是必修的。回归以后居然把这个取消了,而且高考也不考历史了,所以现在选修中国历史的,只有选修了不是必修了,只剩下六千多人了。 : h2 l- Y/ f( ^* }8 Q4 b7 C' @* B) _6 U; U6 ~# u
自称一直“试图避免卷入香港民主争论”的“末代港督”彭定康,在9月3日发表文章,认为英国对香港有持续的“道德和政治义务”。11月底,英国议会下院外交事务委员会打算派调查团赴港,就香港的政治发展举行咨询调查,中国政府明确声明,拒绝其入境。 , F% e) P7 [6 ^/ M& \+ Q$ ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 " |2 I( p! ^+ x! N& [5.39.217.76吴小莉:您的老对手吧,彭定康提到了,在中英联合声明当中英国是具有不可推卸的责任,要保障香港的50年不变,他觉得英国还是有义务去保障这一点,您怎么看? 3 b+ U6 q1 I9 ]5.39.217.76公仔箱論壇+ ]$ B; O- G7 Z( i M& F
陈佐洱:中英联合声明的主题是什么呢?就是英国必须把香港在1997年6月30号交还给中国,7月1号中国政府恢复对香港行使主权,那么这个主题早在17年以前已经完成了。在中英联合声明里面,中国政府承诺给英国在香港的利益,是给予很多照顾的。你比如说中国香港它发行的货币主要有三家银行,两家是英资银行,汇丰、渣打。我们重要的交通运输业太古,英资的,房地产业,甚至糕点美心、惠康超市,这些大型的建筑业金门建筑,都是英资的,香港的发电中华电力,虽然叫中华,其实也是英资的。还有原来的通讯像大东电报也是英资的,回归以后都没有改变,所以英国在现在的香港特别行政区,可以说每天都还有大量的利益所在。 - p7 T9 d0 } e0 K2 T& H 2 I3 x$ Q8 X0 G, S2 s5.39.217.76我们现在看到的比如说香港用的巴士、轮渡、铁路甚至电梯,绝大多数也还是英资的,英国造的。我们也没有刻意去改变,也没有什么中资集团、中资企业去把它都取代了,没有。中国是最信守承诺的一个国家。背信弃义的恰恰是你刚刚说的像彭定康这种人,三违反背信弃义就是彭定康的代名词。tvb now,tvbnow,bttvb& u4 x/ N V9 j9 J+ g1 a/ B
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吴小莉:您刚才也提到基本法,那起草过程您都在,我们还想问一个细节,在香港最终要达普选的这个过程中,也提到了提名委员会,在基本法当中当时是怎么样出现的? . F* x6 O- j; n9 t7 v5 z公仔箱論壇5.39.217.767 v. j" i$ s, Y3 {
陈佐洱:要有一个有广泛代表性的提名委员会,来提出候选人,来进行行政长官的普选,这是大家起草委员2/3以上,大家都一致通过的,这个也是符合各国普选的这个程序的。有一个提名委员会,美国的也是,美国先是这个普选,然后选举人团再进行选举。现在选举人团选出来的这个总统人选,按照这个票数来讲跟全体选民选出来的票数还要少,那他也还是总统,美国说这就是我们的普选。 1 S* H% g, r- J( C% T # X% x6 n/ C3 F0 [TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2014年5月,瑞士洛桑管理学院公布最新的全球竞争力排名报告,香港九年来首次跌出三甲。被新加坡超越。9 e/ q( }) |0 o6 o, V2 w
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吴小莉:香港的竞争力是不是见顶了,再加上其他各个地方进步,会不会使得香港的竞争力越来越弱,甚至很多人担心香港这次“占中”行动,会使得中国中央政府对于香港另眼相看,也就是说对香港的优惠政策或者是扶持政策会不会产生变化? + S2 ~- J" c' C% j8 c2 Itvb now,tvbnow,bttvb* k& o. H/ D6 I$ f
陈佐洱:中央政府贯彻一国两制,这是一项基本国策,这不会改变的。中央政府对香港的支持,对特首特区政府依法施政,依法施政包括了政治的、经济的、社会的、文化等等各个方面,我相信都不会改变的,一定会支持的,香港是一块宝地。我相信香港会保持它的繁荣稳定。 8 O8 l5 G) k# l6 e' ]" ktvb now,tvbnow,bttvb6 n2 e& J2 o8 U- e I b
陈佐洱:我是半路出家的外交官,从天气一直讲到什么,外交辞令太多了。我觉得,我就喜欢,我跟那个英国外交官也说“对不起”,我说“干脆”。公仔箱論壇; |; j/ G5 |6 ^; u& L
9 Z4 G0 ?% a, Y. M* I+ z公仔箱論壇主持人:1994 年3月11日,春寒料峭的一天,陈佐洱从北京首都机场飞赴香港,此时他的最新身份是中英联合联络小组的中方代表处代表。五天之后,香港的一家媒体发表一篇述评《陈佐洱悄悄来港履新,掣肘多恐难挥洒自如》。几年后,陈佐洱将他在职的1208个日子称作是荆棘满途,而媒体称他是“香港回归第一谈判手”。英方的谈判对手评价他“强硬但是讲道理”,是“最令人头痛,但又是达成协议最多的谈判对手”。当时谈判中的拦路虎之一,是关于解放军驻港部队先头部队提前进入香港,而关键的转折点是他与英方的代表,在一个不足三四平方米的储藏室里头的非正式无记录的谈话。公仔箱論壇/ H% t. ~% q5 Q* Y9 `7 e) d
8 G$ Y. N0 U2 z7 X1 {4 J吴小莉:当时您在谈判的时候有一个难度还比较大的就是驻港部队要提前进入,当时谈判不下来,据说您还跟英方的谈判代表在那个储藏室里头非正式会话把它敲定下来,可以告诉我们在储藏室里谈什么吗?公仔箱論壇4 D5 o, b2 b; [( w1 u- ~3 s
2 v# A8 ^7 c' u/ N$ Y* jTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。陈佐洱:那个差不多是第三天的晚上,已经谈了三天两夜了。第三天都谈不成了,双方都散会了。从坚尼地道28号的二楼往下走,走到楼梯口,包雅伦大使他说我们两个是不是单独再谈一谈,所以我们两个人就一起回头,看看那谈判桌,谈判大厅里面的工作人员已经在打扫了,我们也不好进去,旁边有一个储藏室,就堆放文具,小小的房间没有窗户的,我们两个进去就坐在一条板凳上面,门一关留一条缝,大家互相都看不见对方,但都知道对方在那里。0 t' M' R6 v/ J- |( w) N
本帖最後由 chnluer 於 2014-12-19 10:21 PM 編輯 $ e! T/ v6 z2 r g# s" k# ~ # {' K+ i2 A5 k6 C. _tvb now,tvbnow,bttvb陈佐洱:日军曾在香港施暴 现在英国日本都不敢提这事* }( ^8 s1 J" A* b: O5 L
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- l' G' y5 k# a v9 S- b. Q' U 全国港澳研究会会长陈佐洱在接受凤凰卫视问答神州栏目专访时,也谈到了日军占据香港时进行的残酷屠杀。并指责当时的英国殖民者没有对香港尽到责任和道义。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 t* [2 o6 C6 }/ X* w# P) u
5 n x: N9 A& M公仔箱論壇 第二次世界大战期间,香港曾经历超过三年的日军占领时期。陈佐洱谈到,当时的英国港督主动投降。日军进入港岛后,曾对一家临时伤病医院里170名伤病员和医护人员进行虐待和屠杀。女性在死前都被暴力侵犯。 8 I1 h# D; i, u( e6 J$ Z; ]1 S+ C& d公仔箱論壇 ; C& L7 O% A9 f! s公仔箱論壇 $ ?3 \, }9 `# g) [3 C4 i0 ]" Stvb now,tvbnow,bttvb 陈佐洱(全国港澳研究会会长):“躲在香港岛上的英国港督和英军司令贪生怕死,才打了16天就从香港岛开了一艘小艇举着白旗到九龙去向日军投降了。有一个很大的书院当时被临时改为一个伤病医院,有一队日军就在圣诞节那天开进去,施行了一点也不比南京大屠杀逊色的屠杀,犯下了残暴的罪行。” . \5 V9 _: _5 @( \% @ s0 h
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陈佐洱表示,现在解放军驻港部队开销由中央承担,但当年的驻港英军和雇佣军都由香港纳税人花钱供养,却没有对民众尽到保护责任。现在英国更不敢提及这段历史。 " Q$ c! M' B7 o7 V/ y - s" S% c6 u3 Y7 z( s 陈佐洱:“对这段历史可耻的日本人,当然他不敢提了,日本军国主义他不敢提这段历史了,英国人也不敢提了,他也觉得非常的可耻。香港恐怕很多人忘记了或者根本就不知道,这叫什么道义责任,英国殖民者在香港他有什么道义,他肩负着什么道义责任啊?” 7 L/ F/ p8 F, I. D+ k. I R1 [# \6 p5.39.217.76 - j) D/ x n% f# V! @# f9 ]tvb now,tvbnow,bttvb 陈佐洱表示,回忆往事,再对比现在英国有国会议员说,对香港有道义责任,要组团到香港来,就政治制度发展咨询、调查,他觉得又气愤又好笑。并强调,这是干涉中国内政,绝不允许。作者: chnluer 時間: 2014-12-19 12:21 PM
人大法工委副主任:需在港澳进行一国两制再启蒙 ; e- v' W1 i3 bTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 * O, J* b; k; ]0 OTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 Z6 V5 h+ `+ g0 K( Q: |( h ?/ a
全国港澳研究会2014年会今天在深圳召开,全国人大常委会法制工作委员会副主任张荣顺,全国港澳研究会会长陈佐洱,香港以及内地学者出席,研讨港澳发展形势及趋势。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ ]% q, H* t) J- k
7 \9 |3 p" M. v) w4 w: V0 N$ B7 ~公仔箱論壇全国港澳研究会会长陈佐洱在深圳出席全国港澳研究会年会之前接受媒体访问表示,香港在经历占领中环后,需要深刻反思。他又重申,一国两制,港人治港,高度自治,是基本国策,不会改变。 9 l& z$ _4 a4 K, rtvb now,tvbnow,bttvb 9 q" D& j" a' ]* b: D! t! STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。陈佐洱:要吸取教训,我想绝大多数香港同胞,无论他持什么样的政治观点的共识,怎么能够来在香港特区维护国家的主权安全和发展利益,怎么来保持香港的长期繁荣稳定,需要一个反思。 0 o7 t0 A6 a& B9 T+ Z4 K) v公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& y" V6 O' z$ u( b; p5 U, r
要好好的共同来谋划,依法治港,依法治港的大法,就是中国宪法,中国香港基本法。 8 J, d% k) X! L0 l* V
本帖最後由 chnluer 於 2014-12-19 10:31 PM 編輯 tvb now,tvbnow,bttvb" a' s( S9 M! P4 j
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港反对派煽动“暴力抗争” 被批推“港独”企图前奏 + \) v) T8 g- A) OTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 + B( q& ~8 L- B A) a6 e# q4 G公仔箱論壇尽管引发全球关注的香港“占中”运动很可能在持续79天后终结,但香港局势并未稳定,一些人仍不甘心。香港《大公报》14日称,“占中三子”之一的戴耀廷13日在一个电台接受采访时扬言,“和平非暴力原则已经过时,当透过和平非暴力争取不到任何实质成果,难免会有抗争者采取更激烈行动,未来会出现暴力抗争,而大量人群聚集,例如圣诞或除夕等,就是风险最高的时候”。香港“学民思潮”发言人黎汶洛14日也声称,如果港府不再就政改问题与“民主派”进行对话,社会可能出现“骚乱”。 2 C4 I2 B/ D, N6 j公仔箱論壇 - N* K7 }* w! g9 C: v/ j: h) t公仔箱論壇对于戴耀廷等人预言香港可能出现“骚乱”“暴力抗争”,香港《东方日报》14日引述立法会议员林健锋的话批评称,这类言论纯属危言耸听,戴耀廷作为法律学者却发表煽动群众的讲话应予谴责。戴耀廷等人肆无忌惮的煽动性言论甚至令同为反对派的公民党立法会议员汤家骅也大感震惊。汤家骅接受电台采访时称,有人说不排除武装抗争,“听到都很惊”,“香港社会真的到了民众‘揭竿起义’的地步?”汤家骅表示他因此对香港的前途感到担心。他表示,“不要只是整天说要拖垮政府”,他还暗批反对派有人过于看重自己的英雄形象,“这样很容易走歪路”。 - c |" F; J, B, M, r" c* itvb now,tvbnow,bttvb+ O, A* h0 l/ ]+ H3 {; S
香港时事评论员朱家健14日接受《环球时报》记者采访时表示,早前“占中运动”号称“非暴力抗争”,在虚伪的包装被撕毁后图穷匕见,“占中”者屡施暴力,冲击立法会大楼,冲撞警方防线,现在戴耀廷等人更公然煽动“暴力抗争”或“暴乱”,鼓吹激进暴力,把香港的法律、安宁和秩序抛到脑后,妄图使对抗永远持续下去。朱家健称,“暴力抗争”实际上是这些人推动“港独”企图的前奏,戴耀廷在“占中”完全溃败后仍摆出强硬资态,就像一个熊孩子想用哭闹行为来要糖果,但这样肯定什么都得不到。作者: chnluer 時間: 2014-12-19 12:56 PM
香港学联等组织欲煽动居民不交税不交租公仔箱論壇6 w; U1 b( m5 k% N
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香港警方15日在铜锣湾清理了“占中”最后一块据点。这一违法行动在喧嚣79天之后,终告落幕。但是,街头的“占中”消失了,不代表政改争议也随之消散。香港必须思考,如何走顺未来的政改及发展之路。/ U, K9 K/ |6 g9 J
5 G, ]. i. S* utvb now,tvbnow,bttvb反对派已经扬言,将抵制明年的第二轮政改咨询并否决政改方案。“占中”组织者学民思潮则表示会发动第二波行动,包括在咨询会场内外请愿和发动“公民抗命”。香港学联等组织,则公布“抗租拆税各界不合作运动”,要煽动居民不交税不交租。, e) h8 k5 v" `% ]1 v
8 j- @6 _& J9 z1 \. P. G; I$ W& k W5 f公仔箱論壇这些现象说明,“占中”没了,但抗争还在,反对派会千方百计玩出新花样。对今后的抗争,如果仅仅是用警察清场,恐怕只是头疼医头,治标不治本。香港要顺利实施政改,要让社会重回和谐发展之路,必须从源头上解决问题。, F1 I) I; M) p# H. D: j7 {
! c! u; y2 P4 V, X0 U/ ~源头在哪?还在民心。“占中”惹得天怒人怨,八成港人支持清场,但这并不代表这八成人都认同政改方案。对人大常委会的政改决定,香港前些日子流行一种说法叫做“袋住先”,意思是先拿了再说,总比没有好。这种说法的潜台词,是对方案还有想法。0 T4 [1 s3 s" N Y0 z
7 b! y" d! D8 N9 }4 _3 gtvb now,tvbnow,bttvb实际上,目前的政改框架集中了基本法和各界的智慧,远比“占中”者说的“公民提名”稳妥可靠。但是,部分港人被偏见蒙蔽了眼睛,先入为主地不认同既有方案。只有当绝大多数香港人能真正意识到“占中”组织者并不是在追求民主,而是在谋求一己私利;基本法和人大框架既是不容挑战的底线,也是政改能稳妥实施的保障之时,政改争议才能迎刃而解。5.39.217.76, D( t3 l( W$ `/ L
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香港大學生赴英“聽証”聲稱英應重啟《南京條約》& A3 x5 o' b8 B! _$ d" y i) D9 o+ @* Y
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英國下議院外交事務委員會17日再度舉行聽証會,"了解"《中英聯合聲明》的落實情況。多名香港議員譴責英國再次公然干預香港內部事務,而反對派要員配合"作証",被批喪失國格。tvb now,tvbnow,bttvb- M# U6 \- d' |5 t. }# X
據香港《文匯報》18日報道,英國下議院外交事務委員會17日舉行有關中英聯合聲明的聽証會。香港《南華早報》前總編輯范力行(JonathanFenby)在"作証"時稱,中央政府希望緊緊控制香港政治和經濟,而香港物業市場和零售業需要內地買家及顧客,令香港政治改革緩慢,又稱特區政府比較重視與內地的關系,忽略港人的民主訴求。范力行同時承認在1995年至1999年擔任《南華早報》總編輯期間,從未直接受到來自中央或特區政府的審查和壓力,香港傳媒的內部壓力增加,主要是來自與內地有良好和重要關系、在內地有巨額投資的老板。在港參與"佔領"英國總領館行動的香港大學學生HuiSinTung及中文大學學生TangChiTak則稱,中央政府多次違反《中英聯合聲明》,包括"剝奪"內文訂明港人能繼續享有的新聞自由、集會自由及普及選舉權利,英國應該迫使中國"履行"聯合聲明並做出譴責,甚至重啟《南京條約》及《天津條約》。此外,民主黨主席劉慧卿18日也通過視像向英國國會"作供",稱英國有責任保障香港的自由和生活方式。社民連副主席吳文遠早前已在網上透露,他會親自赴英與委員見面。5.39.217.765 M3 \6 a1 k, @4 }1 F3 R1 h
% f' A- C! C5 ]( c7 q: o* i; W; eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 與此同時,香港反對派議員17日在立法會大會借題發揮。工黨主席李卓人質詢時要求特區政府解釋英國作為聯合聲明簽署方之一,在回歸及之后對聯合聲明所載中國對香港的基本方針政策的落實情況有沒有角色,以及聯合國或轄下機構是否可以監察聯合聲明的落實情況等。香港特區政制及內地事務局局長譚志源回應說,英方對回歸后的香港無主權,無治權,無監督權,不存在所謂道義責任。民主黨前主席何俊仁追問稱,"聯合聲明完成歷史任務,是否代表'50年不變'的條文煙消雲散?"對此,譚志源回答說,聯合聲明涉及簽署至1997年6月30日的時間,而"50年不變"條文是寫於聯合聲明第三條,這是中央政府的聲明,而非中央政府與英國的聯合聲明,因此英方對回歸后的香港無監督權。 9 f. L: M% r4 Itvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb. o H- R" Y" e" l* p
全國港澳研究會會員、法學博士宋小庄表示,《中英聯合聲明》曾送交聯合國登記,允許各類國際組織引用《聲明》內容,但不代表聯合國對聲明落實存在監察權。他說,英國國會在極為敏感的"佔領行動"期間,做出赴港調查的決定"非常愚蠢、缺少依據",聯合國憲章中已列明各國主權平等,"一個國家並不擁有調查另一個國家的權力"。香港城市大學專業持續進修學院學術統籌宋立功也說,英國國會在香港回歸后並未對香港展開大規模調查,僅每半年就香港事宜進行討論,並由英國駐港總領館向英國外交部報告,"這樣的頻率和做法已經足夠",外交事務委員會的做法實際是添亂,並有干涉香港政治問題的嫌疑。 9 _! o) X) m, Ftvb now,tvbnow,bttvb + X) b7 O+ t5 E; k* ?5.39.217.76 英美等外國勢力一再插手香港內部事務,近來趁"佔中"之機,插手頻率更是有增無減。9月底,英國首相卡梅倫稱,"英國與中國達成的協議中提到了在'一國兩制'框架下,香港擁有民主對未來的重要性",10月中旬他又宣稱"英國應為香港人的自由權利站出來"。10月23日,香港民主黨到聯合國人權委員會"作証",要求關注香港政制發展。11月,當"佔中"行動在香港已陷入窮途末路之際,美國繼"美中經濟與安全審議會"年度報告用了20頁篇幅對港政改胡謅一通外,美國國會"中國問題委員會"又召開"聽証會",邀請"末代港督"彭定康在倫敦透過視像衛星越洋"作証",稱西方國家應公開對香港問題發聲。英國外交事務委員會的議員則計劃到港調查,結果被北京拒絕入境。$ O3 e- ~# j7 i" k# L, W
) I3 E. C' L, k6 ^+ i. jTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 對於英國的諸多花招,工聯會議員王國興說,部分反對派中人"應邀作証",是公然配合外國勢力干預香港內部事務,是喪失國格的行為,對中國人民、香港市民構成極大傷害。金融界立法會議員吳亮星也說,香港事務是中國內政,其他國家無權指指點點,有香港反對派議員"配合"出席聽証會,明顯是招引外國勢力干涉國家內部事務。另據《東方日報》18日報道,權威消息透露,特區政府將於明年1月7日展開政改第二階段咨詢,由於"佔領行動"削弱內地對香港的信任,中央將進一步收緊特首普選方案的討論空間,俗稱"出閘"門檻的提名程序將一律從嚴,最多隻會放寬"入閘"門檻,讓更多泛民在較長的爭取提名期內"陪跑"。作者: chnluer 時間: 2014-12-20 11:39 AM
本帖最後由 chnluer 於 2014-12-20 11:43 AM 編輯 1 x6 l# ?( L0 g; ?/ t- K- h公仔箱論壇公仔箱論壇1 p" ?, ~- c4 o) K* e" a8 C& d
港媒:澳門的成功對香港是一劑清醒藥 % O! H4 D4 ?, k3 h% p 0 } O0 I! ], j4 eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 在澳門慶祝回歸之際,香港反對派卻試圖到澳門鬧事。據香港新城電臺報道,香港社民連及人民力量14名成員,19日趁國家主席習近平到澳門出席回歸慶祝儀式,試圖前往澳門向習近平請願。他們中午抵達澳門外港碼頭入境大堂時,撐起黃色雨傘,並拉起“我要真普選”的黃色橫幅,隨即被澳門海關人員帶走,將他們遣返。 * @. B3 Y. X# s/ y 19日下午,習近平在澳門會見前來出席慶祝澳門回歸活動的香港特別行政區行政長官梁振英。習近平表示,這一段時間以來,梁振英和特別行政區政府以及警隊恪盡職守、勇於擔當,使得香港當前形勢有所好轉,中央對他和特別行政區政府是充分信任和高度肯定的。 " |+ J8 h! B3 s0 ]/ f+ b/ Itvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇! z- @9 p2 I z6 e- [
雖然澳門也偶有個別民主派人士進行抗議,但輿論普遍認為,類似香港“佔中”的極端做法在澳門不會有市場。新加坡《海峽時報》19日説,香港剛經歷了歷時79天的“佔中”運動。在香港呈現亂局之際,澳門這個更年輕又相對低調的特區成了“一國兩制”的榜樣。特首崔世安表示,澳門不僅實現了法理上的回歸,還實現了人心的回歸。報道稱,雖然民主派的聲音在增長,但調查顯示大多數澳門人認為“一國兩制”是成功的,82.1%的澳門人稱他們作為中國人感到驕傲。澳門大學法學院院長莫世健對《環球時報》記者説,澳門人很尊重“一國兩制”,明白國家就是國家,制度就是制度,不能逾越。 9 K8 v5 f5 y6 v$ J+ P& _9 Z9 x' ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 n7 y- [5 x5 f; h( X0 I
“與過去三次回歸慶典相比,此次香港市民心裏可謂‘百般滋味’。為什麼同是特區,澳門發展勢頭會比香港好?為什麼同是落實‘一國兩制’,澳門會更加政通人和?為什麼當年的‘小兄弟’,如今已經走到了香港的前頭?”香港《大公報》19日面對“澳門一日千里,而香港踟躕不前”感慨道,“佔中”已用一種極端方式證明對抗政治是一條死路,澳門取得的成功,對香港更是一劑清醒藥。5.39.217.76; q/ H3 p# f/ d6 o' w5 c
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“澳門不僅是香港的鏡子”,最新一期香港《亞洲週刊》以此為題説,澳門是香港的鏡子,照出了香港的奇特現象。澳門人看香港電視新聞,發現有人拿著英國的米字旗走在示威者的前列,就不禁皺起眉頭,因為澳門被殖民的歷史比香港還長,但今天卻沒有人拿起葡萄牙旗去抗議特區政府,更不會有人去要求葡萄牙國會議員來澳門調查。因為澳門無論多麼反政府的政治人物,也不會有那種殖民地的鄉愁,迷戀殖民宗主國的“上國衣冠”。 8 R! o% J) D( _, g8 }# Z 0 T1 v4 F+ X" p' S9 D 香港《商報》19日題為“澳門經驗香港應擇善從之”的文章説,15年來,澳門取得了令人矚目的成就,用雄辯的事實證明,“一國兩制”在澳門實踐獲得巨大成功,具有強大生命力。正如澳門人説的:“澳門能創造奇跡!”香港各界應該好好思考總結,好好向澳門學習借鑒。作者: chnluer 時間: 2014-12-20 11:44 AM
前澳門總督韋奇立:中方實現了對澳門的承諾 2 T7 e$ e! a& f3 {8 [TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 5 d! c/ S6 k Z E5 F公仔箱論壇0 F! u- P' {1 R
上世紀90年代初開始擔任澳門最後一位總督的韋奇立日前表示,澳門回歸中國15年來,中方實現了其尊重澳門歷史及其居民的承諾。15年來澳門的快速發展,得益於中國的強大和對外開放。 7 |) o* | M+ d- Z" N ; {# ^7 z( B: Z( R3 c韋奇立在澳門回歸中國15週年前夕于葡萄牙首都裏斯本接受記者專訪時說,澳門的最大特點是其作為中國大陸通向世界其他地區的門戶作用,澳門不僅擁有良好的基礎設施和人力資源,而且與世界其他地區有著良好的雙邊關係。澳門回歸15年來,葡中關係不斷深入發展,也有利於澳門更好地發揮其門戶作用。 . S& Z; \; H+ vtvb now,tvbnow,bttvb # \8 v6 N# x+ x韋奇立於1991年至1999年期間擔任澳門最後一位總督,並參與了葡中關於澳門問題的談判。他說,澳門問題的談判過程是通過雙方坦率的合作並以平和的方式完成的,它為葡中之間進行良好合作樹立了典範。澳門的快速發展,得益於中國的強大、現代化及對外開放的程度。. U* e. f6 z4 D3 b) x; z
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他說,根據兩國的聯合聲明,葡中兩國在1999年12月實現了澳門的政權交接。他最為滿意的是,中方實現了尊重澳門歷史及其居民的承諾。tvb now,tvbnow,bttvb: W) M2 v- o3 \3 H/ s
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韋奇立認為,未來幾年,葡中關係將會發展到新的階段。澳門所取得的成就表明,雙方可以啟動更大的合作項目。tvb now,tvbnow,bttvb) c% a3 v. O+ n" n7 V
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韋奇立對葡中兩國在多個領域的合作表示讚賞。他認為,兩國應將合作領域從經濟擴大到旅遊和文化等其他領域。發展旅遊業不僅有利於經濟的發展,還能增進兩國人民之間的相互了解。 & |# O' v8 l4 n. x4 J+ A/ d% Wtvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb: y* p( ]) Y* U7 |7 B w. w
在談到“一國兩制”問題時,韋奇立說,澳門和香港都在實行“一國兩制”,重要的是,儘管有兩種制度,國家是唯一的。中國擁有主權的基本原則應該得到遵守,這一原則如能得到尊重,就有可能找到相互理解和能使各方都滿意的解決辦法的平臺。作者: chnluer 時間: 2014-12-21 03:54 PM
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. N* E6 o5 v* R3 ?7 m) n陈佐洱:现在全中国就是香港还没有国家安全法& V1 \7 z" J& J8 ?2 c 7 P% n) j$ \( C( X1 r" G" g. f
* B! e, B! [9 P: h1 U+ @, a5.39.217.76凤凰卫视《问答神州》节目12月20日播出“专访全国港澳研究会会长陈佐洱”,以下为文字实录:tvb now,tvbnow,bttvb1 F* P% r" q9 k
, u, I$ k7 Q# N1 U- ^- E V15年前的今天,1999年12月20日,澳门回归了中国版图。就在同一天,《中华人民共和国澳门特别行政区基本法》正式付诸实施,当时总负责澳门特别行政区成立仪式的陈佐洱,不仅参与制定了香港基本法,也参与制定了澳门基本法。他说,两法一脉相承,却有不同。这是因为两地的差异,也是因为澳门基本法制定在后,可以总结经验教训。然而两部基本法更多的是相似之处,比如两部基本法的第23条都规定了特区要制定《维护国家安全法》。然而立法的过程在两地却迥然相异。2009年,澳门的《维护国家安全法》在立法会高票通过。陈佐洱说,在“一国两制”的实践中,后成立的澳门特区这个“小弟弟”,在一些方面却走在了香港特区这位“大哥哥”的前面。tvb now,tvbnow,bttvb/ k. E" O7 L) y% p. r
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吴小莉:23条立法在澳门可以说是非常高票的通过,为什么在澳门会有这样的情况,而23条立法在香港就完全不同的景象? : h r3 i8 J2 G3 ?/ |/ q. d 7 p' G- a& e" `tvb now,tvbnow,bttvb陈佐洱:这个是由澳门的历史和澳门的现实,基础我觉得跟香港是有不同的。但是澳门特区政府坚决贯彻一国两制,按照基本法来办事,我觉得是很重要的一个原因。现在全中国各个省、自治区、直辖市和特别行政区,就是香港还没有国家安全法,这个联系到占中也是值得深思的。当然了澳门基本法和香港基本法,根据两个特区的历史和现实,有很多共同的地方,也有不同的地方。共同的地方就像你刚才讲的,23条的立法,关于国家安全的立法,这是共同的,特区政府应该来完成的,它的责任,它的义务。 $ Z8 q9 @% |2 A$ R4 o/ z. n! ]) j% U/ m% {* Q0 A$ H, }/ \% d
也有不同的地方,澳门有澳门的特点,比如说关于允许博彩业继续经营。比如说对于土生葡人,这么一个族群在澳门,他们的生存发展,他们的权益保障,这又是澳门的一个特点。还有一些有改进的,或者是根据澳门的特点,做出了不同于香港的一些规定的。5.39.217.76# l$ w7 a* _( W4 C4 ?9 {
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吴小莉:比如说?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: c1 n X- w7 a% H$ L
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陈佐洱:比如说澳门基本法第47条,就规定澳门特别行政区行政长官,在当地要经过协商,或者选举产生。就写到这里了,那么在基本法的附件里面也讲,如果要改变这样的一种选举办法的话呢,也是要通过立法会2/3以上通过,行政长官同意然后报全国人大常委会批准。 7 s a: t, P& c( o3 m1 A5 D5.39.217.76tvb now,tvbnow,bttvb+ W6 j- u- B# u
吴小莉:澳门并没有在基本法当中特别明确普选这个问题? " h* @ l/ c" x7 P7 k# e5 q5 h5.39.217.766 ]6 x7 J) a0 u( A! j
陈佐洱:就是根据澳门政治发展的特点来的,当然它将来也会向这个目标发展,我是有这么一个预见,总是不断的发展民主,但是在基本法里面呢,它根据澳门的实际情况,澳门的历史和现实就做这样的规定。这样会比较少一些争议,但是不是说不发展民主,照样发展。 + L, f, z% d+ [0 m% x, ]" f% N7 P * v- X) e, m, \8 o# {. X, [) \, \TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。比如说基本法第68条,规定澳门特别行政区的立法会议员,多数议员通过选举产生,你注意啊,多数议员。这也是因为澳门特别行政区基本法的一个宗旨,澳门特别行政区的一个政治体制,它就是以行政长官为主的行政主导的,其实这也是香港基本法的一个原则,一个指导思想,行政主导。为了保障这个行政主导,为了使行政和立法的关系能够更加融洽,互相配合,而又互相制约,又不同于实行西方的那种行政立法司法三权分立,就做了这个规定,多数的立法会议员选举产生,所以呢,有一部分澳门立法会的议员是通过委任来产生的,这就保障了行政长官行政的主导和行政、立法的和谐的、既互相配合又互相制约的关系,这是澳门跟香港不同的地方,是根据澳门的实际情况来制订的。0 S$ j: e! b( d
6 u2 b0 S0 c# ~6 Z9 [6 h( w5.39.217.76你比如说改进的还有,关于澳门基本法第24条永久性居民的定义问题,香港基本法起草,应该说是很明确了,但是有的法官还会钻空子,加以错误的理解,所以香港回归不久,就闹了这个。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ o' m1 F+ v6 O: S* L
+ F! j' ?) u I8 O主持人:1999年,陈佐洱在澳门回归前后,一连在澳门住了好几个月。他说,作为全国人大常委会澳门特别行政区筹备委员会的委员、国务院港澳事务办公室的副主任,他有幸全程参与了澳门特区成立的多项准备工作,也见证了澳门在灯红酒绿外表下的千疮百孔,更见证了澳门民众盼回归的热情。 " }/ D/ Z. X, }0 ~ K. G ) Z4 a6 M o+ J$ U) H公仔箱論壇吴小莉:您记得您最近一次去澳门是什么时候吗?- P9 V! d, z2 u# W
. R A- @) E( p& G陈佐洱:我最近一次去澳门是今年3月,参加澳门基本法的一个纪念活动。 * ?6 C2 f5 D7 j) ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇: y# \3 e% l H' V) d8 l1 Y
吴小莉:这次去澳门,跟您当时在澳门回归前,要去筹备那个回归的时候,心里最大的感受和不同?公仔箱論壇 V: j2 ?6 W, X
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陈佐洱:那是很不同啊,回归前到回归后。那时候因为澳门回归是12月吧,应该是一年中间最寒冷的季节,那时候每天我从办公室走回宿舍,总喜欢穿街走巷,看看这个澳门同胞那种喜形于色的面孔,真是盼望回归啊。. v7 b0 o/ g8 f+ O/ a
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你知道那时候澳门的经济,澳门的治安,在灯红酒绿的表象下面呢,真是一塌糊涂。到了回归的时候,澳葡当局留给这个特区的政府的财政储备有多少,简直不可想象,只有24.5亿,所以澳门同胞呢急切的盼望回归,那时候你走在路上,经常可以听到我熟悉的那种中国的歌曲。澳门人自发的在唱,迎回归啊。包括呢,土生葡人,甚至澳葡的官员,他们不愿回葡萄牙愿意留下来,他们也跟着这个爱国爱澳的群众一起唱歌。还有一首闻一多先生作词,李海鹰先生作曲的《七子之歌》,母亲啊我要回来,母亲啊我要回来,澳门当时那么样一个经济和治安的惨象,就像一个漂流了许久的孩子,带着严重的营养不良要回到母亲的怀抱。 % S9 F2 Y! M8 H0 d$ h$ I9 U+ d ! K8 A) d* c: g: N" F4 y* OTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。那时候呢,你看1999年,亚洲金融风暴正猛烈的时候,很多人都有一点扼腕忧虑啊,只有24.5亿的财政储备,澳门怎么办?可是我还是有信心的,回归前夕,澳门是四年经济下滑,连续四年负增长,回归以后掉头向上,14年平均以13%的速度在增长。到了2013年的财政储备呢,已经有1639亿8千万,回归的时候呢,才24亿5千万,连个零头都还不到。$ w, Y, J6 N/ m1 I$ I: m
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吴小莉:在回归之前,就在堂堂皇皇的澳督府挂的一百多幅的名画,还变成为了赝品。公仔箱論壇$ F, j% X+ _4 ~
& z$ {- x2 H+ g/ s. Q陈佐洱:是啊。4 k- B/ V$ g" w5 r4 F) I
! d7 }6 I; b- {, N吴小莉:这个事情为什么会发生呢?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& H$ z1 v1 _6 g: Y. S' R8 }
& k3 F7 l0 Q& P3 i$ X, P o6 K陈佐洱:究竟发生了什么,我想我们都不言而喻,你知我知,但是实在是一个丑闻,不光是这个一系列的名画变成了赝品,这个肯定是处心积虑的,不是一个晚上就做得到的。但是真品到哪儿去了?还是一个谜。我还可以告诉你,就在回归的前一天,这个澳督还从库房里面抽出了5千万,本来应该是可以达到25亿的这个财政储备了,又抽出了5千万,所以成了24亿5千万,这5千万到哪里呢?他把它汇到了里斯本去,成立一个基金会,他从澳督任上卸任了,回到里斯本去,就当这个基金会的主席了。 8 d, {. `- H o/ s3 s& _TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 ) p: j3 k# H$ z5 l9 N无独有偶,在回归前可能耗尽财政储备的事,不仅发生在澳门,也发生在香港。上个世纪的90年代初,港英政府推出“玫瑰园计划”,预算几乎花费香港政府当时所有的财政储备,并且表示未来五年,将会继续用比GDP高5倍的速度增长社会福利。陈佐洱就是那场被称作是“保住家底谈判”的“主攻手”,当时他打了一个比喻,说这就好比在一条崎岖的山路上,开一部高速的赛车。如果再这样下去,用不了多少年,可能会车毁人亡。 * q0 p d! Y& R9 h5 ltvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.763 t5 i. q* E' w- _8 P" y* @& y- q
吴小莉:这就让我想起了,您在香港也出了这本书,香港交接的,亲历中英谈判最后的1208天,您提到了怎么样留下财政储备这个问题,就是财政储备很重要。 ! C5 I4 p1 n. u, C, M1 f, XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( N: U# t; D" Q5 C4 y# v* [ G+ X
陈佐洱:是啊,财政储备很重要,民以食为天,一个地方的管治,一个地方的发展没有财政的支持是不行的,要有留下充足的财政储备。中央政府是一点私心都没有的,因为香港的财政储备,香港的财政收入全部都用于它自身的发展需要,它不向中央上交一块钱的财政的。tvb now,tvbnow,bttvb R- S6 ~+ A; z& ^
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吴小莉:为他们留下了有米之炊。5.39.217.76- A2 L; D7 T) q" i: N+ D