標題:
[時事討論]
丁望: 官民各說各話 雨傘不會退場
[打印本頁]
作者:
felicity2010
時間:
2014-10-23 08:07 AM
標題:
丁望: 官民各說各話 雨傘不會退場
本帖最後由 felicity2010 於 2014-10-23 08:09 AM 編輯
7 D) w# o$ Q* f3 Z5 F* y
- b4 t3 U7 \4 K8 ?. h; N$ y
丁望
:
官民各說各話
雨傘不會退場
j' j7 I/ d# U3 k- J& N: x
; x( {" l+ E1 T
- k# ?: q1 O( R& R
學聯與特區政府的首次對話，已於
21
日舉行；有禮、平和、各說各話，是電視直播中的場景。
# E9 ~) G# d1 Z: H8 G7 O( S$ R/ ETVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
4 A! P- c* H. ^+ g- H5.39.217.76
對話有無第二次？難以樂觀。選舉的話題，歧見太大；政局左轉後的北京政治生態，不存在縮小分歧、在妥協中建立共識的空間。在這種環境之下，學聯與政府還有關於選舉的實質談判嗎？除非學聯放棄包含自主選擇權的普選理想，選舉話題似談不下去。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& p/ A x! j0 M9 s5 P6 h9 R/ |4 f+ X
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" B2 ?. I; x! C8 x
2017
年的特首選舉，關乎人大的「八三一決定」和中共中央對香港政制的主導權。對話的雙方只能各自表述，不可能有觀點的交滙。這是可預料的結果。
$ E/ z) o4 x# ~7 u, F7 J0 btvb now,tvbnow,bttvb
, {* Q' h! T0 F( ?* h
學聯的主要訴求是：特首選舉有公民提名（
2017
）、廢除立法會功能組別（
2016
）、政府提出解決政制紛爭的時間表和路線圖。前兩項，是重申學聯和學民致習近平「一
○
一一公開信」提出的要求；官方表示拒絕，再次強調必須按照「八三一決定」行事
學聯和「雨傘請願」參加者，不滿官方未提出解決紛爭的方案，表示繼續留守佔領區。
21
日晚上的金鐘，請願者撐起雨傘，傳遞抗議的符號。
; E' j C# x9 m+ @7 c2 H- O5 R
2 n* N, }$ b) J$ h2 d' V5.39.217.76
公仔箱論壇; T. W: c! H9 k( r1 J5 }& g5 m
學聯三訴求
有公民提名
0 z3 @; T, C5 e$ h4 U( ?4 E! @
$ k0 j/ L1 g1 Y; O1 e1 Q6 }
在「一
○
二一對話」之前，學聯已向官方釋出善意，不再提撤回「八三一決定」和罷免行政長官（公民抗命兩大目標），這是能有首次對話的一個因素。
# m3 I. V& D5 W: H7 y$ tTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
/ }4 J+ f0 [3 o0 ~
官方卻仍較僵硬。港官公開說，有外部勢力參與「佔中」；還對《紐約時報》說，沒有提名委員會的選舉，可能導致貧窮者主導（影響？）政治、有福利主義的危險
（
Hong Kong Leader Reaffirms Unbending Stance on Elections - NY Times.com, 21 Oct 2014
）。此說引起社會爭議，被指排斥窮人（月入
14000
港元以下）參與提名委員會。
4 w1 i: U7 E6 ^9 C) H H/ OTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
8 c/ U) x" _* Z1 }" ~0 Y
對話中，官方沒有讓步（本不可能有讓步），只提出一個行政措施：就「八三一決定」後香港發生的事情，向國務院港澳辦公室提交一份報告。這份報告是否如實滙報港情、民意，許多港人存疑。它也無法改變北京當局對「雨傘請願」的定性，更不可能修改「八三一決定」。
tvb now,tvbnow,bttvb( W, C! l; o4 z8 O' ^9 j
1 b( I+ Q: N. L7 p. g# u3 n8 \
學聯在對話中表示，期望特區官員拿出政治的承擔，以政治魄力、用政治辦法解決紛爭，不要以「八三一決定」去扼殺香港的民主、年輕人的未來。
* T5 g& Y) l7 a公仔箱論壇
2 A9 y7 g, F( }$ c" F公仔箱論壇
學聯和請願者提到港人三十年來的夢想：「落實真普選，建構恪守平等權益的制度」（一
○
一一公開信）。這確是卑微的請求，但要港官跳出「八三一決定」、為港人爭取實質的普選，是與北京的政治生態脫節。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# b+ S" i2 ~& f2 M- s3 }& K
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* K& w5 {" }# P k
學聯關於公民提名、廢除立法會功能組別和「政治解決」之說，都是重申舊話。第一次提出的，是修改《基本法》：為何一切權力歸於提名委員會？為何市民無權？《基本法》的規定如果不妥，為何不修改（大意）？
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" \' p: L( e5 b* g
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* B% Q. @9 V: \2 }7 M- j; R$ t
政務司司長的回答，是公民提名不可行、《基本法》不能隨便改。律政司司長說：《基本法》的修改門檻，比第
45
條對候選人的門檻更高。
1 X8 @0 y8 k; }, v! J2 q
- L1 o# |8 j) j, ?5.39.217.76
《基本法》第
159
條規定的修改門檻確實高。修改議案，須經港區人大代表、立法會議員三分之二同意。但這並不意味不能修改。
8 s7 l; i; D* @6 T
' ?) T- w$ V+ }0 @/ M1 Q: d6 ]0 ftvb now,tvbnow,bttvb
本欄
9
月
4
日文《阿爺拍板定案
推銷山寨民主》（
http://forum.hkej.com/node/116291
及
http://www.celebritiespress.com.hk/01140904.htm
），論及在提名委會中納入「公民提名」類別並非不可能：「修改《基本法》第
45
條和附件一，就有可能創造公民提名類別的空間。」
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 K" X% v9 r* m5 `: ]5 ?
1 W' g$ u( ^+ J/ c4 yTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
修改第
45
條並不是隨便提出的，這是解決紛爭的可行之路。
公仔箱論壇( a- R Q7 |( N
+ d0 R+ c6 A. F" k7 B5.39.217.76
修改《基本法》有先例可援，八二憲法的憲制地位高於《基本法》，已修改多次，中共中央曾為初級階段論、鄧小平理論、三個代表、科學發展觀等主導修黨章或修憲。在家長意志之下，修改成本並不高。
3 y5 \7 H( E- O9 G
公仔箱論壇7 N. ~5 l- t9 i3 v( [
《基本法》於
1990
年公布、
1997
年
7
月
1
日實施，生效後從未修改。十七年後對它通盤修改（除選舉外涉及雙非嬰兒身份等），讓它「與時俱進」，更符合平等選舉權等規範，既關乎港人特別是年輕一代的福祉，也有利於北京的國際形象。
: p2 Y- D: N. H* F
# e0 l/ M. Y3 ]! N
更值得關注的是，在中共中央主導制訂的「國家法律」中，並非沒有類似公民提名的選舉辦法。
& ~: m+ M+ v x) N公仔箱論壇
% t& q. e; }) o# {) i, m公仔箱論壇
. ^* y9 l" b- f4 F
應還權於民
創政治文明
1 o3 r7 s9 t( j# c
5 M$ K( ]- U6 Itvb now,tvbnow,bttvb
據《中華人民共和國全國人民代表大會和地方各級人民代表大會選舉法》（
1979
年
7
月公布，
2011
年第五次修改）第
29
條，候選人的產生，除了「選舉單
位」的提名之外，還可以推薦候選人，政黨、團體和「選民或者（人民）代表，
10
人以上聯名，也可以推薦代表候選人。」（《中華人民共和國法律全
編》，
2008
版，頁
23
）《信報》練乙錚
10
月
9
日大文《「公民提名」大陸也有
「經濟崩潰」不值一哂》對此有詳析，很值得讀者參閱。
, v: d8 @1 f }+ O1 a5 L# q$ [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
# p, B6 S( {4 K. t! q# ]- h公仔箱論壇
選舉法在
1980
年
1
月
1
日實施時，選民推薦候選人的門檻更低。第
26
條（後來多次修改變為第
29
條）規定：「任何選民或者代表，有
3
人以上附議，也可以推薦代表候選人。」（《中華人民共和國法律滙編﹝
1979-1984
﹞
》，頁
76
）
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; N, }2 r" `9 A
. N9 G3 X' p8 {' \ \- L
在「一黨領導」體制之下，有選民推薦提名，在「一國兩制」的香港竟不能公民提名，還有人把它稱為「奪取香港管治權」，這豈非荒謬？
0 m2 G( y* o+ s+ ^/ W2 w: K2 V* Q/ A公仔箱論壇
公仔箱論壇' A. G J/ g) a4 Y0 Q
《呂氏春秋．察今》謂：「世易時移，變法宜矣。譬之若良醫，病萬變，藥亦萬變。
……
凡舉事必循法以動，變法者因時而化。」修改《基本法》，在提名委員會中
吸納公民提名（佔部分名額），非不能做，而是不願做。修法雖「工程艱巨」，但可讓市民有參與提名的小空間，往選舉民主走出一步。還權於民創政治文明，並不
會「天塌下來」。
0 h8 m0 g+ q$ ]6 A5 @* c) M+ |% o公仔箱論壇
公仔箱論壇" _; `# s8 x/ _% \5 ~
作者:
billzhang
時間:
2014-10-23 12:49 PM
你要点样演绎法律都得， 但是你不要搞人啊， 你不觉得你做的很无耻吗？丁生！
作者:
mcr125
時間:
2014-10-23 03:25 PM
继续占中，向中共说不
歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.76/)
Powered by Discuz! 7.0.0
