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[時事討論]
丁望: 官民各說各話 雨傘不會退場
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作者:
felicity2010
時間:
2014-10-23 08:07 AM
標題:
丁望: 官民各說各話 雨傘不會退場
本帖最後由 felicity2010 於 2014-10-23 08:09 AM 編輯
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丁望
:
官民各說各話
雨傘不會退場
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學聯與特區政府的首次對話,已於
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日舉行;有禮、平和、各說各話,是電視直播中的場景。
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對話有無第二次?難以樂觀。選舉的話題,歧見太大;政局左轉後的北京政治生態,不存在縮小分歧、在妥協中建立共識的空間。在這種環境之下,學聯與政府還有關於選舉的實質談判嗎?除非學聯放棄包含自主選擇權的普選理想,選舉話題似談不下去。
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2017
年的特首選舉,關乎人大的「八三一決定」和中共中央對香港政制的主導權。對話的雙方只能各自表述,不可能有觀點的交滙。這是可預料的結果。
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學聯的主要訴求是:特首選舉有公民提名(
2017
)、廢除立法會功能組別(
2016
)、政府提出解決政制紛爭的時間表和路線圖。前兩項,是重申學聯和學民致習近平「一
○
一一公開信」提出的要求;官方表示拒絕,再次強調必須按照「八三一決定」行事
學聯和「雨傘請願」參加者,不滿官方未提出解決紛爭的方案,表示繼續留守佔領區。
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日晚上的金鐘,請願者撐起雨傘,傳遞抗議的符號。
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學聯三訴求
有公民提名
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在「一
○
二一對話」之前,學聯已向官方釋出善意,不再提撤回「八三一決定」和罷免行政長官(公民抗命兩大目標),這是能有首次對話的一個因素。
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官方卻仍較僵硬。港官公開說,有外部勢力參與「佔中」;還對《紐約時報》說,沒有提名委員會的選舉,可能導致貧窮者主導(影響?)政治、有福利主義的危險
(
Hong Kong Leader Reaffirms Unbending Stance on Elections - NY Times.com, 21 Oct 2014
)。此說引起社會爭議,被指排斥窮人(月入
14000
港元以下)參與提名委員會。
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對話中,官方沒有讓步(本不可能有讓步),只提出一個行政措施:就「八三一決定」後香港發生的事情,向國務院港澳辦公室提交一份報告。這份報告是否如實滙報港情、民意,許多港人存疑。它也無法改變北京當局對「雨傘請願」的定性,更不可能修改「八三一決定」。
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學聯在對話中表示,期望特區官員拿出政治的承擔,以政治魄力、用政治辦法解決紛爭,不要以「八三一決定」去扼殺香港的民主、年輕人的未來。
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學聯和請願者提到港人三十年來的夢想:「落實真普選,建構恪守平等權益的制度」(一
○
一一公開信)。這確是卑微的請求,但要港官跳出「八三一決定」、為港人爭取實質的普選,是與北京的政治生態脫節。
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學聯關於公民提名、廢除立法會功能組別和「政治解決」之說,都是重申舊話。第一次提出的,是修改《基本法》:為何一切權力歸於提名委員會?為何市民無權?《基本法》的規定如果不妥,為何不修改(大意)?
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政務司司長的回答,是公民提名不可行、《基本法》不能隨便改。律政司司長說:《基本法》的修改門檻,比第
45
條對候選人的門檻更高。
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《基本法》第
159
條規定的修改門檻確實高。修改議案,須經港區人大代表、立法會議員三分之二同意。但這並不意味不能修改。
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本欄
9
月
4
日文《阿爺拍板定案
推銷山寨民主》(
http://forum.hkej.com/node/116291
及
http://www.celebritiespress.com.hk/01140904.htm
),論及在提名委會中納入「公民提名」類別並非不可能:「修改《基本法》第
45
條和附件一,就有可能創造公民提名類別的空間。」
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修改第
45
條並不是隨便提出的,這是解決紛爭的可行之路。
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修改《基本法》有先例可援,八二憲法的憲制地位高於《基本法》,已修改多次,中共中央曾為初級階段論、鄧小平理論、三個代表、科學發展觀等主導修黨章或修憲。在家長意志之下,修改成本並不高。
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《基本法》於
1990
年公布、
1997
年
7
月
1
日實施,生效後從未修改。十七年後對它通盤修改(除選舉外涉及雙非嬰兒身份等),讓它「與時俱進」,更符合平等選舉權等規範,既關乎港人特別是年輕一代的福祉,也有利於北京的國際形象。
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更值得關注的是,在中共中央主導制訂的「國家法律」中,並非沒有類似公民提名的選舉辦法。
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應還權於民
創政治文明
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據《中華人民共和國全國人民代表大會和地方各級人民代表大會選舉法》(
1979
年
7
月公布,
2011
年第五次修改)第
29
條,候選人的產生,除了「選舉單
位」的提名之外,還可以推薦候選人,政黨、團體和「選民或者(人民)代表,
10
人以上聯名,也可以推薦代表候選人。」(《中華人民共和國法律全
編》,
2008
版,頁
23
)《信報》練乙錚
10
月
9
日大文《「公民提名」大陸也有
「經濟崩潰」不值一哂》對此有詳析,很值得讀者參閱。
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選舉法在
1980
年
1
月
1
日實施時,選民推薦候選人的門檻更低。第
26
條(後來多次修改變為第
29
條)規定:「任何選民或者代表,有
3
人以上附議,也可以推薦代表候選人。」(《中華人民共和國法律滙編﹝
1979-1984
﹞
》,頁
76
)
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在「一黨領導」體制之下,有選民推薦提名,在「一國兩制」的香港竟不能公民提名,還有人把它稱為「奪取香港管治權」,這豈非荒謬?
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《呂氏春秋.察今》謂:「世易時移,變法宜矣。譬之若良醫,病萬變,藥亦萬變。
……
凡舉事必循法以動,變法者因時而化。」修改《基本法》,在提名委員會中
吸納公民提名(佔部分名額),非不能做,而是不願做。修法雖「工程艱巨」,但可讓市民有參與提名的小空間,往選舉民主走出一步。還權於民創政治文明,並不
會「天塌下來」。
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作者:
billzhang
時間:
2014-10-23 12:49 PM
你要点样演绎法律都得, 但是你不要搞人啊, 你不觉得你做的很无耻吗?丁生!
作者:
mcr125
時間:
2014-10-23 03:25 PM
继续占中,向中共说不
歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.76/)
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