朱育英:這怎麼説,這與人的本身素質有關,但是也與當時的體制等各方面的東西都有一定的關係。我幹工作40多年了,入監前我畢竟還是一個副廳級幹部了,但我拿到的報酬還沒到3000塊,另外一方面,我們這些人都有這種講法,“59效應”嘛,人到了將快要退休的時候,感覺到自己的職位沒有啦,年紀又大了,身體又不行了,不拿一點好像到時候也不知道怎麼度過最後的晚年了。 5.39.217.768 w1 |5 o- X; M; b- r
% i9 o7 G$ h. _+ _tvb now,tvbnow,bttvb談及受賄的心理歷程,每個職務犯都有從最初的戰戰兢兢的過程。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 D& t2 v0 m, L0 r9 v1 d5 z
6 d; x' G7 o" t朱育英:開始我們還是守得比較穩的了,因為我們畢竟工作了幾十年,誰願意把這個飯碗打掉,但這個東西一打開缺口,反正不收已經收了,收了一點也是犯罪了。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; Q4 Z' B3 g# j9 m. J
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郝俊英:內心會有煎熬嗎? ( H- [& N% b5 F7 L0 q9 XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 + G; q" Q# j" WTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。朱育英:清楚,我相信每個人都清楚。人那個時候就是説誘惑力太大,退了以後什麼都沒有了,不説人家,我自己會有這種看法。 + s+ V g! ^& ^" l 2 E" y% {6 ` P6 O* x! Y5.39.217.76他們都曾經是地方或部門的一把手,一把手要對廉政直接負責,但一面貪腐,一面在公開場合言之鑿鑿反腐倡廉是他們共同的形象。 $ m, y+ a& m: H2 sTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 ! D# k; p- _5 Ztvb now,tvbnow,bttvb郝俊英:有的時候那些話在我們聽來是非常…… R7 v5 j" n; f1 w- ?' ^6 ?% }TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" a) @$ F* k8 s8 @, j; A
梁必志:好聽。 / I& s+ I3 t, S T
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郝俊英:對。 / E, h% f" E/ x3 G4 i {
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梁必志:但是做起來不容易,説這種話的時候一種是自己的責任所在,第二也希望聽這些話的人能夠有所體會,最少他知道要廉政。我本人做了,又説了,為什麼要去做呢,這是一種矛盾下的心理。如果你不説,不理解、你不認識到這是一種責任的時候,可能你的膽子會更大一點,但是每説一次話,每開一次會,最少這個時候你的思想是清醒的。 5.39.217.765 o9 O* H1 ^/ C( f
, G5 b e% f/ l" Q( _公仔箱論壇郝俊英:但是也可能比如説走出這個會場,面對這個世界的時候會忘掉。 6 z ^; j& Q8 w4 @9 f* r; w/ V公仔箱論壇4 T' X4 t2 {( s7 |% B
梁必志:説全部忘也不可能,但是你不忘肯定也做了,不做就不用進這裏了。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 b. o9 ~4 n8 r/ p
2 J$ R, A6 W$ r9 o, H羅蔭國在茂名做市委書記四年時間,當時的茂名還一度是廉政建設的典型。 5 `/ z7 Q# J7 X$ k) ` P0 P
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郝俊英:你們還曾經被作為反腐倡廉的一個典型,因為你那時候也是主官,你自己在做這樣一個宣講的時候,內心有過糾結嗎? 公仔箱論壇; a% H. v! A/ U8 u3 s4 c; N
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羅蔭國:你説一點糾結都沒有也不真實,但是那時候老實説,我們也確實有時候也出于真心,希望去做一些事情也是有的,並不是説一個人你貪腐了,你一天24小時都是貪腐的,也不是這樣。總體來説,無論是從法還是從紀律應該説都不能允許的,但有些東西很復雜,我現在也不想過多地涉及這一類問題。 - m7 h: ~" i7 X$ D公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" `3 E3 g8 p% J0 | p: W _
對于自己的犯罪事實,羅蔭國不願多説,在陽江監獄關押了70多名茂名窩案的職務犯,他們都曾經是羅蔭國的下屬,雖然在監獄不能像社會上那樣隨便見面聊天,但在上工收工時,不免會碰到過去的部下。 & Z# h( f. W3 u l. J& R- JTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 - k$ O5 Z9 a' n5.39.217.76郝俊英:第一次見面的時候尷尬嗎。 0 A1 U! K% b; _$ x' }5.39.217.76 7 r: E7 o1 v! X ]% ~' m公仔箱論壇羅蔭國:沒尷尬。 ' ~8 U" V; ?6 ]& ~8 D" y! Q公仔箱論壇 7 z. Z7 w# C3 K. C H郝俊英:是你想到他們也可能會在這裏出現? 2 i9 X- H, W' i
# r; B6 `% A! b3 P2 n( v( }( b公仔箱論壇羅蔭國:對,他們也想到。 4 S; a' F& P8 Q; y% W9 CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% A7 ^$ e. O, S
但是我們了解到,監獄本來曾經想給羅蔭國調到八分監區,來自茂名的職務犯大多關在那裏,羅蔭國向監獄提出希望繼續留在先的監區。 公仔箱論壇0 W. ]# \4 f) K" m
2 ]$ h: C$ }7 P6 y# A. T! e* I9 D1 t郝俊英:會不會還有這樣一種心理,就是你的這些部下可能某種程度上是因為你被抓起來的,你在心裏會有一點點復雜的情緒面對他們? & q% O p5 P3 f4 [
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羅蔭國:沒有太多這種情緒,我當時主要是考慮是兩條:第一條,因為我分到這個分監區已經勞動改造了一段時間了,我對這種環境已經習慣了,適應了;第二個,因為我年紀畢竟都比他們大,有時有沒有,你吃完飯順手我給你洗個飯碗,這些事也許都會有,但是在監獄這裏最好不要搞這個,因為其他犯人看不慣。 ' a( T: m5 v9 Z F公仔箱論壇 3 Q' T9 ~( ?3 G3 p$ x @- ltvb now,tvbnow,bttvb郝俊英:你是刻意避免這種。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- S4 n+ F( I) z ?+ ^
B) m; E @9 N. \tvb now,tvbnow,bttvb羅蔭國:與其讓人家將來議論你,還不如躲開。 公仔箱論壇8 J" m. q& K# `* {# L
' D- c ]! X j. f# B1 {3 u4 g) ~# l9 n公仔箱論壇如今朱育英和羅蔭國同住一個樓,朱育英的監舍在四樓,羅蔭國的監舍在二樓,相對來説,他倆是距離最近的前同事。 / |+ y- ]' [6 F* _( c3 f公仔箱論壇9 T* c4 e/ {, l1 O6 \$ X
郝俊英:你跟羅蔭國見面會打招呼嗎? 3 D( U* i. B$ C% d& ?4 ?/ K9 @ $ S6 O T& o9 ~1 J, k朱育英:打招呼。 , D" o4 S( @4 ^' I$ }5.39.217.76 8 L' I# M+ W& e. C6 {" ptvb now,tvbnow,bttvb郝俊英:會怎麼稱呼呢? 5.39.217.76" k! u" l% X4 S6 ]6 C
0 G( J- n1 V* \0 K" [公仔箱論壇恭文瀾:全部都是一樣,一個標準。 {1 j: S) K5 @) T9 Q + v3 V' F" y* o( ? x郝俊英:能看看今天的飯是什麼嗎? 5.39.217.769 {7 H" D! ?% F- h& D/ l* n( r
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恭文瀾:可以,沒問題,這是米飯, * b1 k7 f& T- c
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郝俊英:米飯。 + i, W, X2 }2 E8 k, d! l8 n
0 h ?/ }: e [8 LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。恭文瀾:對,今天就是胡蘿卜燒鴨,他們一天每餐都有兩個菜,還有一個。 d7 X: o% `- G5 Y% P# w. x5.39.217.76) \6 m! I: a* n# D4 g* d
郝俊英:這是什麼? 5.39.217.76% P' @/ p' O; S% P: u6 r