Board logo

標題: [時事討論] 呂大樂: 只有道德高地 沒長期爭取策略 [打印本頁]

作者: felicity2010    時間: 2014-7-4 05:50 AM     標題: 呂大樂: 只有道德高地 沒長期爭取策略

本帖最後由 felicity2010 於 2014-7-4 05:51 AM 編輯
3 Y+ y3 w! Z( ^0 @
: i# M) a3 C1 R" ^& y# \TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。呂大樂: 只有道德高地  沒長期爭取策略TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 u) G  @" P* S) c8 g6 [
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 b1 U* C0 ^. @0 {# U+ M3 }8 z9 b9 |
tvb now,tvbnow,bttvb, }& |% Q# v* q& y3 c7 ~$ c
七一上街參與遊行的市民人數眾多,充分表達了他們對特區政府施政、民主化步伐,以及「一國兩制白皮書」所呈現出來的中央對香港的態度的不滿。
% C. R' L0 W" X! B; \, I; h; }

9 J$ V% I3 s  ?% @9 d9 OTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- Z2 z, r2 g' y) u9 J
京威權政治  難作即時回應
; g. Q5 _. j& S+ F4 ?0 w5.39.217.76

: I$ _7 B2 t. h4 g0 @3 p5.39.217.76是否有需要將這次遊行跟2003年的來作比較,我覺得沒有這樣的必要。因為無論人數是增多還是減少了,遊行中所提出的意見、訴求都是清楚不過的了。公仔箱論壇* I0 m3 R3 X8 W( w: E" z) ^1 t) o7 q

8 C9 d. ~# w, D4 N# r# u' Otvb now,tvbnow,bttvb對某些激動人士來說,今年的七一遊行結果還只不過是另一次和平抗議,或者會有種不甘心的感覺。他們所期望的是北京立即回應,要看到行動的效果。但現實是,我們所面對的是一個實踐威權政治的中央政府,要她迅速順着民意而改變政策,恐怕那並不是經常發生的情況。5.39.217.768 S# i2 i: w7 f0 {+ A+ ~* _  x

, v" r) _* R9 n, T0 s2 x
2 e9 I3 x( R. y( T2 GTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。討價還價  泛民勿只顧形象TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 w( k. Q% J% ]4 _1 K( }% u& C

, y8 ?( {1 B& S. S6 H5.39.217.76事實上,就算是2003年的七一大遊行,在北京未有心理準備,會見到有數十萬人上街抗議,以至產生頗大的政治衝擊,亦要經歷一段時間才會見到一些效果(例如更換特首)。而且現在我們在事後都可以清楚見到,中央政府在調整政策的過程之中,還會做好兩手的準備——在妥協的同時,他們也開始改變處理香港事務的取向與態度,而不是簡單和直接的回應、讓步。
: d( W% v  M* ?% Q/ Ftvb now,tvbnow,bttvb
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ g1 i' o* {- ^, v$ O8 P, A0 f/ x
數十萬人以參與集體行動來表達不滿,令北京了解到事態嚴重,不可能當作甚麼也沒有發生。
. f% G/ v, H: H. }5 H
3 \# f& [' Y0 R
可是,對北京而言,他們在處理特別行政區的管治問題上,有其意識形態和政治部署的考慮,基本上不會完全按香港人的訴求和期望來行事。5.39.217.76/ q5 c' o4 E; N# w- \& ~
+ Y0 Z, S8 E+ O* |9 \5 N
正是這個原因,盡管港人一而再,再而三的公開以大規模的行動來表達意見,
$ Y- b" L. J( K- Xtvb now,tvbnow,bttvb
tvb now,tvbnow,bttvb" u6 ?4 `. r6 t+ b2 }, W3 f& t
北京都只是嘗試紓緩矛盾(例如推出CEPAMainland and Hong Kong Closer Economic Partnership Arrangement,即內地與香港更緊密經貿關係安排),而不是以港人的期望和香港的方式,來尋求長遠解決問題的方法。
- p( C" y0 D0 b0 ?. s3 e
tvb now,tvbnow,bttvb- m  j& @2 v) A% j3 S  ?
這並不是很多香港人想見到的情況,但卻是現實的一面。面對北京,香港及港人其實要準備一個持久的爭取轉變的過程。
7 T" F0 Z, U: _/ s. H; h- ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

6 ?1 G2 ^4 g( [9 e$ w4 Ttvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.76% _5 W4 O0 J* C( c5 B  f, W- f
企硬僅屬姿態  談判兩手準備
" c1 [4 F, B/ o公仔箱論壇

4 [/ y: h, Q8 v: d7 B公仔箱論壇這是當前香港的政治人物——尤其是泛民陣營——最難處理的問題。
0 J  R- Z' Z; K5 W) d
tvb now,tvbnow,bttvb3 X, K8 J! ^- E& t
在群眾動員的過程之中,他們要提出很高的要求,這可以理解;畢竟社會動員就是這樣的一回事,要黑白分明,形象突出。可是,在操作層面上的政治,始終還是一個討價還價的過程,要看實力的比試、雙方議價的本錢。所以,到了最後,除非某一方已完全以實力擊倒另一方,否則那還不是一個勝利或戰敗的選擇,而是如何通過談判來達成某種結果。在香港依然處於一國兩制框架內運作的情況底下,香港應提出怎樣的訴求?拋出哪一種發展藍圖?如何尋找到跟北京長期相處的一種新的理解?這統統都是很實在的問題。
9 r; F" s( U/ v公仔箱論壇

- v9 v2 }7 F: ~/ jtvb now,tvbnow,bttvb所以,在群眾充滿熱情之際,我們的立法會議員們恐怕還是需要有回到談判桌的心理準備。媒體倡議及動員口號中的終極一戰,其實並非現實。事實上,那些主張終極一戰的人,從來未有為此做好準備。過去多年以來,都是說說而已,沒有任何實踐可言。所謂企硬,是一種姿勢,政治人物最終還是要有兩手準備,要爭取最多的同時,亦要作最壞打算。公仔箱論壇* A  Y5 ]' q" p. q0 X4 S
tvb now,tvbnow,bttvb9 w8 y# l( ]$ T/ T7 r3 o
現時香港最為奇怪的地方,在於各路人馬均扮演同一角色,佔在道德高地之上,而沒有人敢開拓另一個討論議題——一年後、兩年後、或十年後,中央政權仍然存在,那香港應如何爭取最高度的自治呢?tvb now,tvbnow,bttvb; u/ K& O; c, P) a7 V" s
公仔箱論壇: r7 H% b4 d0 E/ A% x8 O
今時今日這類說話或會被界定為投降、犬儒、賣港,但在現實政治中,卻是不可迴避的議題。! `1 L# m: V; z. J

0 `6 S' N! x* [1 q4 {5.39.217.76! _9 Y0 n! o0 Z4 d
3 D, u+ q- ~3 f- N+ r
呂大樂﹕解讀「佔中」近况
4 r1 A8 x* w3 r) ]9 m) |
tvb now,tvbnow,bttvb6 O9 b9 Z1 |) u2 s3 o9 \
近年很多年輕人都在問:七一遊行過後,又怎麼樣?
, C2 D* m3 n; b5 }5.39.217.76
" c1 O3 Y$ ~6 r: _
對參與者來說,未能在短期之內見到行動的成效,而感到不耐煩,這是很容易理解的。但問題是:在現實的政治環境裏,社會與政府的關係通常都並非前者動員起來,對後者造成猛烈的撞擊,然後當權者不得不立即回應、讓步,以免陷於更深的危機那麼簡單。這種「社會對抗政府」的政治互動,只是眾多帶來政治、社會、制度轉變的方式的其中一種。更重要的是,所謂政治危機、制度崩潰的狀况,也並不是大家主觀期望中那麼容易發生的事情。事實上,崩盤式的變天是非常規的、不常見的狀態。群眾當然可以對此保持希望,但是如果因為未能見到這種期待中的巨變,便開始怪罪於有人不夠堅定、行動未夠激烈、又或者群眾未夠團結,將注意力轉移到一個社會運動的內部因素(例如領導出現問題)的話,那是一個社會運動走向分裂的先兆。這是大型社會運動的常見現象,發展到某一個階段之後,便轉為一個內向的運動,花很多氣力去「捉鬼」(誰背叛了革命?),而忘記了它原來還有很多群眾尚未爭取過來。革命之所以尚未成功,關鍵不在於鬥爭路線把持不住,而是它開始滿足於面對已有的群眾基礎,在運動的純潔性的問題上大做文章,反而忽略了仍有需要去爭取更多支持群眾的重要性。
5 F8 Y  X7 O& }% r; J/ O公仔箱論壇

! Y/ v0 s7 o$ E坦白說,我並不是「佔中」的支持者,只是一直在旁邊觀察,覺得有一些看法應該拿出來討論。首先,多得北京的「錯愛」,「佔中」被視為一個激進的社會運動。一經定性,本地低水平的親中力量全面發動起來,乘機拿一點幫助維穩的好處,吵得煩厭非常,令一般市民產生一種錯覺,以為事情將會波及無辜,有所提防。就在這樣的一個吵吵嚷嚷的過程之中,很多都忘記了很基本的一點——就是「佔中」的最大威力,不在於佔領的動作(一是警方要清場,原來並不困難;二是市民對於維持正常上班秩序,似乎相當接受,72日清晨的清場行動未必會贏得掌聲,但基本上也沒有很大的反對聲音;如此這般,日後假如真的要動手,必須出師有名,兼且需要社會氣氛配合),而是它的感召力。作為一個(至少在形象上)無私的、宣揚愛與和平的、(因經過反覆商討)理性的運動,再加上參與者願意承擔政治風險,手無寸鐵的來反抗一個明顯遏抑民主政治的政改方案,會令它的對手顯得很難看、不光彩。它的致命「武器」是將對手的真正政治面貌公諸於世,藉此造成一個尷尬的處境,爭取一線改變的希望。# P+ w1 d) n9 M3 d
# L/ x1 V7 R  D6 g! m  h! q

) o  ^% C( }% z" L0 s& F1 c9 ]5.39.217.76激動分子誤讀佔中意思
9 L0 }4 D9 J. h1 k0 S5.39.217.76
! ]+ ?, }# T- F$ |6 ]
跟以上所講有關,我的第二點觀察是「佔中」並非好些激動分子所期望的一場跟北京的終極決戰。「佔中」運動裝起一個有可能以佔領行動來攤牌的姿勢,目的是爭取談判的空間,而不是要來一場決鬥。激動分子(包括那張激動的報紙)將很多「佔中」本來沒有的元素投射到運動的身上,以至整個運動發展至今,出現了一些十分古怪的狀况——例如作為動員的口號變為一些參與者的立場,所謂情願原地踏步也不要沒有公民提名的特首選舉,或者可以是發動群眾的口號和以為可以嚇怕對手的一個姿勢,但卻很難可以是真正的政治談判的底牌。激動分子過分熱情,一廂情願地希望將「佔中」轉變為他們心目中的那場「政治沙蟹」,意亂情迷之下想把「佔中」塑造為一次單一主張的政治動員。但結果發展下來,「佔中」一次又一次的「留有餘地」,為日後到特區政府提出政改方案時,保留談判的空間。明顯的是,激動分子也誤讀了「佔中」的意思。
" k/ s0 \5 z9 b/ ~8 ^% M$ `5 ~

" P7 d" x  x) i2 \- U, m! Rtvb now,tvbnow,bttvb熱中於跟北京來一次決鬥的激動分子,應另起爐灶,而不是繼續依附於「佔中」運動。若果他們決定留下來的話,下一個階段必定會出現對「佔中三子」進行批判——批判他們把持運動不放手、批判他們不夠堅定、批判他們另有潛議題,明搞鬥爭,實質上是溫和投降派之類。內部的分裂細胞一直存在於「佔中」運動之中,問題只是這將會以哪種形式表現出來而已。
4 I, B- Y* |3 b, N* k/ J3 ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

) v- z$ @0 z5 s1 `4 w/ ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.76  @7 I0 E7 T8 j3 G: O
擴闊支持面為當務之急TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 c4 n# t- q$ u+ R" e7 s

! N% G; K, s' ]& z9 Z  Stvb now,tvbnow,bttvb事實上,「佔中」運動要發展下去,根本不能讓它陷於這種內向的內部意識形態之爭。它的當前急務是擴闊其支持面,爭取更多市民的支持。上回公開投票取得70多萬人的支持,當然是得來不易。低水平的本地親中分子批評該數字有水分,真的是有侮辱香港市民之嫌。這些指摘、批評大可不理。但這不等於說「佔中」運動不需要小心解讀那個投票數字。從正面來看,那是一次成功的動員,投票結果應叫「佔中」組織者感到滿意。但從另一面來看,則「死硬」支持民主化的市民很快便全體動員起來,以至投票人數在首兩三天迅速增長,但同時很快便到達峰頂,未能乘勢向外爭取更多市民參與。如何打動其他市民的心,這才是目前「佔中」運動需要好好研究的課題。「佔中」運動要爭取成功,便必須在「死硬」支持民主化的中堅分子以外,取得更多支持。從這個角度來看,所謂「佔中」運動已有足夠的群眾基礎,所以只要時辰一到,便可以動手之說,其實大有問題。剛好相反,如何向外擴展,才是「佔中」的新挑戰。
( d$ o8 n. F+ [0 p9 n4 \* \: [

3 z4 {) k& E3 R" L) d# `
, b1 M1 ~! a. F7 a8 F( H7 p# D5.39.217.76佔中特點是以柔制剛5.39.217.762 b  _/ G: x1 u8 g) s& b0 Y! m
公仔箱論壇7 S1 t. m4 d6 B" m  b3 F& c
「佔中」的新挑戰是如何回到它作為一個以感召力為主的社會運動。它不可能過激,因為假如如此,便再難維持其高舉愛與和平的形象。它不可能轉向激動,因為它仍要爭取主流意見中的很多社會人士。「佔中」的特點是以柔制剛,以守為攻,以被欺負的形象示人,而不是隨時準備終極一戰的好鬥之士。5.39.217.76- D) p/ l: O7 A9 m
公仔箱論壇/ e: J' Z5 f: b3 [; p
回到基本之後,我們便明白,「佔中」最(令當權者覺得)可怕的地方正在於它不怎樣值得害怕。
& V# i* Y" ]. h# Ftvb now,tvbnow,bttvb

5 F( q# x7 G4 [2 t5 {5.39.217.76七一遊行之後又怎樣?沒有決戰,只有持久的長期抗爭。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( m' J# {: C1 F- U5 M/ I
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 Z1 z! B! [. P7 f, B
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% `" P4 [, e$ j( I3 _* Q( ?
作者是香港大學社會學系教授、新力量網絡主席




歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.76/) Powered by Discuz! 7.0.0