公仔箱論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: [時事討論] 王永平: 七十萬人齊表態捍衞法治與自由 [打印本頁]

作者: felicity2010 時間: 2014-7-2 05:34 AM 標題: 王永平: 七十萬人齊表態捍衞法治與自由

本帖最後由 felicity2010 於 2014-7-2 05:36 AM 編輯

王永平: 七十萬人齊表態捍衞法治與自由公仔箱論壇, _% m9 z, l; S% K6 q# g

看到逾70萬人參與「佔中行動全民投票」，特首梁振英出來說：「無論人數有多少，無論公布的人數裏面有多少水分，我相信大多數參與的市民都表達了一個希望在2017年落實行政長官普選這個願望和訴求。這個願望和訴求與中央政府、我本人和特區政府是一致的。」假如投票的人數是10萬而不是70萬，我相信梁特首不會出來說這番保住中央和特區政府面子的話，而《環球時報》亦不會發表一篇殺氣騰騰，以「香港非法公投人再多也沒有13億人多」為標題的社評。常說政治一星期也嫌長。一個月前，佔中行動搞了個小圈子篩選，從15個被指符合國際標準的普選特首方案中挑出三個全部有公民提名的方案，然後拿來讓全民投票。這個做法遭眾多獨立評論人（包括在下）批評，導致溫和泛民反彈，以及大多數市民不以為然。於是佔中發起人急忙補鑊，加入一條原則性的選項，同時降低公眾期望，指之前的「公投」是23萬，今次投票人數達到10萬便算成功。他們想不到中央會發表一國兩制在香港實踐的白皮書，籍此宣示對港有全面管治權，又指法官屬必須以愛國為基本政治要求的治港者。這簡直是份難以置信的厚禮。公仔箱論壇+ u3 {$ d& |: N, u
公仔箱論壇6 c% v* i3 u5 }/ g& t
白皮書在香港翻起巨浪。大律師公會發表聲明批評「法官須愛國」的要求損害香港的司法獨立。曾任大律師公會主席的律政司長袁國強連忙幫市民惡補政治通識：廣義的治港者包括法官，與行政機關有別。當一般市民似懂非懂時，香港律師會主席林新強出場替白皮書護航，強調法官愛國沒問題。林此舉令部分律師會成員不滿，打算向他提出不信任動議。法律界者在上星期五（6月27日）舉行黑衣靜默遊行，有千八人參加，包括很多德高望重的資深大律師，藉此顯示捍衞司法獨立的決心。這是回歸後繼1999年及2001年法律界抗議人大釋法後第三次遊行，參與人數更創記錄，意義重大。5.39.217.768 [1 i, v$ w; X( L5 q( Y4 d

經常看到內地報道愛國法官如何審訊及判案的港人，可能「不夠班」與「治港不僅是政府」的袁國強律政司長或「共產黨很偉大」的愛國律師林新強辯論，但他們很難會跟特首一樣毫無保留地歡迎白皮書。他們也不會接受建制派「白皮書其實沒有新意」的說法。根據我個人觀察，大多數市民是回歸後首次感受到「愛國愛黨壓倒司法獨立」的威脅。
& s+ d4 M/ p7 P; \, t3 W$ v
此外，每次民調都肯定是港人至愛的核心價值——自由也受到史無前例的衝擊。佔中投票網站遭到世界級的黑客攻擊，然後一夜間，《蘋果》新聞在網上消失了。大多數市民之前根本沒有興趣參與佔中投票，甚至對支持及反對佔中的言論天天有人講感到煩厭。《蘋果動新聞》可能有不少人看，但《蘋果》肯定不是香港最有公信力的媒體。不過，發動龐大黑客攻擊的組織嚴重低估了港人對這次網上滅聲行動的恐懼和憤怒。雖然中國外交部發言人表示不了解情況，但亦強調中方堅決反對一切形式的網絡黑客攻擊行為。處身風眼的特區政府卻由始至終對黑客事件不發一言，連關注也不表示，令港人倍感不安。

老、中、青港人最一致的核心價值不是普選，而是與內地有天淵之別的自由。這是上次劉進圖被斬引起公憤的原因。今次黑客瘋狂攻擊香港網站的訊息是港人不應濫用網上自由，作出一些「非法」或「政治不正確」的行為，否則「無得玩」。對不少港人，這個「自由非必然，港人須識做」的警示較白皮書的愛國論更震憾。這是不少連三個方案都弄不清楚，更傾向接受佔中會搞亂香港的小市民突然決定在手機投票的原因。這個動作不是像特首說成與他和中央同心，表達落實普選的訴求，而是對白皮書內容損害法治和黑客攻擊破壞港式自由的嚴正抗議。假如「一國」的底線是「主權」，「兩制」的底線就是「自由」和「法治」。白皮書和黑客攻擊踐踏了絕大多數不同階層的港人安心立命，以香港為家的底線。這是在白皮書內表示兩制須相互尊重的中央政府，以及在《基本法》下對香港特區負責的特首不能迴避的事實。我會在下面談這次全民投票對普選前景的影響。

第一、我完全相信，這次比預期多7倍的投票率對在普選特首上爭取公民提名沒有絲毫幫助。相反，為了避免夜長夢多，我認為中央會在收到特區政府的諮詢報告後，透過人大常委決定清楚說明任何程式的公民提名，甚至推薦都是違反《基本法》。公仔箱論壇8 M4 D6 V0 |3 H
tvb now,tvbnow,bttvb" ~# C/ _3 k; P' p' ^
第二、這次高投票率對溫和泛民既是鼓舞，亦是約束。特區政府從來不會奢望其提出的普選方案會得到全部或大多數泛民議員的支持。他們遊說的對象始終是已經做過交易，並曾經表示三軌方案不是底線的民主黨，以及幾位有切身業界利益的獨立泛民議員。最近有資深民主黨員和前立法會議員參與的政改民意關注組做了個民調，顯示逾半數受訪者贊成「即使提名程序不理想，2017年都可以先實行一人一票選特首」。這其實是為將來部分泛民以「食住先」為名，接受妥協方案製造民意。可惜，經過這次被市民視為「大蝦細」的動作，以及被迫表態的洗禮，一般市民（包括已經愈來愈傾向激進的泛民支持者）會對任何「食住先」建議疑中不留情。我亦相信，強調一國與兩制不是平起平坐的中央不會對「食住先，將來會改善」作任何言文保證。
1 n5 a$ y* Q- l2 z
今天替白皮書護航的建制派會因此舉令他們在普選議題上失掉公信力（堅貞愛國陣營除外）。為了配合中央的立場，他們甚至會全力支持複製選舉委員會為提名委員會。說到底，讓市民有真正選擇的普選對今天享盡小圈子特權，有時甚至挾中央令特首的建制派沒有什麼實際好處。tvb now,tvbnow,bttvb1 l2 S3 M# H2 \8 q) C

最後提醒佔中行動發起人，不要隨便把佔中投票人士變成佔中支持者。大多數人投票的目的其實是對白皮書和黑客行動的抗議。雖然他們會因此增加對真普選的訴求，但他們不一定會身體力行佔中。! I2 \8 }7 _; X* r+ e

今次投票事件可歌可泣之處是不少政治冷感的港人不甘法治和自由受打壓，決定做出中央定性為「非法」的行動！TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- N( f; f+ i0 W

tvb now,tvbnow,bttvb5 d+ H$ U% r7 t+ x

作者: felicity2010 時間: 2014-7-2 05:38 AM

七一遊行│一條短片，睇清楚今日有幾多人遊行 tvb now,tvbnow,bttvb' V; `( ]4 b/ j+ Y
% s: g* t8 L' o6 i& W* \7 x+ t
) `/ J4 F: \. y' w0 m9 h
七一大遊行，警方說只得9萬多人，許多網民不滿；到民陣說保守估計有51萬人時，還是有許多網民覺得太少。既然如此，不如大家睇一睇片，自行決定。tvb now,tvbnow,bttvb, H8 n3 s% q2 F2 F& M

facebook開始瘋傳以下一條短片，讓大家看清楚今日的維園實況。

[youtube]chsS_Okc8XU[/youtube]

作者: felicity2010 時間: 2014-7-2 08:30 AM

公民抗命爭民主成功通宵佔領遮打道公仔箱論壇6 I# u. B0 z( \& i0 V4 y

5.39.217.764 b2 c. B' G. ^( R; m" R
7 Q" s$ U3 W+ Z/ O. u) D d
7時59分，集會者倒數，8時正，他們自願站立，歡呼吶喊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) J t' `: S% v$ \1 ~2 v3 N

由學聯發起，今日凌晨開始的佔領遮打道行動，在千名市民的聲援和參與下，成功達到目標，留守至今早八時。由於人數眾多，警方在凌晨三時開始的清場行動，進展緩慢，到今天八時，仍然有近百人坐在遮打道，他們拍掌互相鼓勵，在旁的市民也鼓掌支持，並高喊「佔領中環」。他們在八時後，自行站立，要求警方讓路給他們離去，但警方拒絕，仍然包圍他們，逐一拘捕並帶上旅遊巴士。公仔箱論壇' S9 l$ p* t* U$ H" u, |

接近午夜三時，警方在遮打道展開多次清場行動，試圖以武力抬走或拉走在場的數百位示威者。午夜五時，警方的第三輪清場行動依然無功而還，縱然把近百位示威者帶上事先準備的多輛大型旅遊巴再移至黃竹坑警察學校及就近警署扣留，但在場仍有數百名示威者手挽著手，避免被警方輕易抬走。) P/ F2 c! w" x1 j, `* P4 Z
5.39.217.765 H; E- r( E6 P) u
示威者一直保持昂揚鬥志，時至清晨五時許，現場五、六百人未有因為警察的一再警告和呼籲，又或眼見其他參與者陸續被捕，而選擇離場。
3 h0 x. g( U, X0 S, k/ s
天色漸亮，警方停止了第四波清場。學聯發起的佔領遮打道行動，離行動的目標—留守至早上8時—越來越近，現場參與公民抗命的示威人士，延續高漲士氣，再次要求警方停止清場，讓他們留守至早上8時。公仔箱論壇# N) X0 O9 k8 U* l* g
5.39.217.76/ Y0 Z* C7 P* _. Y
清晨五時四十五分及六時半，遮打道現場，警方再次展開清場，並在天亮後加快抬走示威者的速度，務求在上班時間前清空中環一帶的車道。當時警方增派人手，數以百計的警員以人鍊和鐵馬築成封鎖線，並不停收窄範圍，期間與被包圍的示威者發生衝突。1 Z/ O% @7 C6 @2 O
9 h; j# k0 g* {9 a+ J; i) v
早上七時許，仍有近百人在遮打道現場，他們倒數至八時正，為成功達到原訂目標而歡呼吶喊，不過仍有數以百計的集會人士被帶往各個拘留中心，情況未明。公仔箱論壇0 h7 }* `$ ^0 O9 C3 z

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 W0 E- P- O( X6 B; a. @5 m

公仔箱論壇; _" Q$ P' q+ @* ?4 v. U' j

佔領遮打道被捕者以百計. B  W- V% ^- ~; B2 r3 G" T( U4 a

公民抗命，需要付出代價。學聯發起的佔領遮打道行動，在千名市民聲援和參與下，警方無法迅速清場，成功留守至今早八時，但也有數以百計的參與者被捕。部份被捕人士：
5.39.217.76/ b6 c6 {5 l' Q. R: M4 Y* }
      學聯秘書長周永康TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: D& }( h9 t3 p4 h3 U, z7 `! W# ?
      工黨立法會議員李卓人8 z( \" l* Q, B7 {1 |' G8 I2 X
      民主黨立法會議員何俊仁
      街工立法會議員梁耀忠
      天主教正義和平委員會幹事孔令瑜5.39.217.768 [4 b% X" o5 B2 l
      天主教正義和平委員會幹事葉寶琳! ~' x' m  V" m4 u
      華人民主書院董事陶君行
      浸大社會學系研究助理教授陳允中
      詩人鄧小樺
      土地正義聯盟成員朱凱迪
      社民連副主席黃浩銘5.39.217.76* c, h6 A! d/ r! l% g, Y2 q; c! |
      工黨副主席鄭司律TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; g& f$ ^) H8 d" [. \" B; @" Y
      中大學生會主席張秀賢
      學聯副秘書長岑敖暉

作者: felicity2010 時間: 2014-7-2 11:41 AM

環時社評：中國不可能因香港遊行而讓步tvb now,tvbnow,bttvb& v) J& ?$ V0 l- D% s! ?
公仔箱論壇) W: W) V$ u% J) F* m% a

tvb now,tvbnow,bttvb3 B6 `( _; r6 _" ^4 d( M
: b3 W1 @$ J+ o
51萬港人七一參與遊行，表達普選訴求，《環球時報》今日的社評，卻以「香港現 “七一大遊行”，國家不可能讓步」為題，指港人遊行的心態複雜，中央應該適應這類抗議，不要太認真看待七一，並鼓勵依法處置其中的違法行為。有關講法與中聯辦主任張曉明昨日的說法一致。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 J: p b6 w( e
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* M- Y4 P# u3 J2 ]! o
社評指，香港社會如今的心態非常複雜，很多人藉抗爭及追求民主，來顯示自己較內地人高人一等，凸顯港人的自豪感，他們未必很重視結果。tvb now,tvbnow,bttvb" c2 C& c9 o- T

香港的生活水平長期高出內地一大截，很多人習慣了面對內地人的驕傲。如今很多優越感受到衝擊，西式「民主」成了那部分港人自我識別「最不同於內地」的東西。
+ ^, a. z" X; G% | m1 j8 X* j' h0 o今天的價值觀體系下，這類不同可能會讓他們感到「驕傲」。他們會覺得，你們內地搞不了「七一大遊行」，但我們能搞。你們重視政治上保持一致，我們卻可以同中央「對抗」。這些對抗性活動讓一些人感覺「高內地人一頭」，他們未必很重視結果，但卻願意參與進來，從而受到激進反對派的利用。

社評因而指出，中央對香港社會的滿意度不必期待過高，對本港的遊行示威等要有足夠的承受力。應該適應七一遊行這類抗議，不把它們太回事，並鼓勵依法處置其中的違法行為，這應成為中央制定策略的基本出發點。

如果是這樣，香港「七一大遊行」就算不上什麼事，即使發生了局部警民衝突，也沒什麼了不起。
2 f! s% @) H/ y6 [) U公仔箱論壇只要參加遊行示威的人確認通過這種方式根本不能讓國家後退，這種抗議所凝聚的政治熱情終將出現回落，遊行示威就會變成香港日常的東西，作為一種政治文化維持不溫不火的存在。
. ~. W" b" X- h# x2 r

                     TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 k" ^. u, X, ~: V2 b1 G- u: `* O8 ?5 b
即時關注│《環球時報》：港人藉遊行展示高大陸一等　不可能令國家讓步                      5.39.217.76# O6 ?  U+ k3 i
                                    ; m& K4 |" i+ F/ p) |

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 @- k1 x9 D; z$ P) w3 G
香港七一大遊行翌日，大陸黨媒《環球時報》今日社評擺出強硬姿態，更將部分港人爭取民主的訴求，演繹為「很多人習慣了面對內地人的驕傲。如今很多優越感受到衝擊，西式『民主』就成了那部分港人自我識別『最不同於內地』的東西。」於是要藉跟大陸種種形式的對抗性活動，讓自己感覺「高內地人一頭」，從而受到激進反對派的利用。
$ ~) A. \) u" y- Z$ Y6 p- @
社評繼續擺出姿態，北京應預期大陸跟香港的政治文化會有分別，「國家對香港社會的滿意度不必期待過高，對那裡發生遊行示威等要有足夠的承受力」，那「『七一大遊行』就算不上什麼事」。國家只要企硬，遊行人士所凝聚的政治熱情將會回落，「遊行示威就會變成香港日常的東西，作為一種政治文化維持不溫不火的存在」。tvb now,tvbnow,bttvb' J' U6 }5 F' Y+ C; l
                     0 d8 |. g( u, a2 e9 M
台大社會系助理教授陳惠敏：我從沒有聽過一個遊行的口號，是「開路、開路」！
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. v, W$ x% m# A; }. ~! [

5.39.217.762 | l) ^; {& Z7 l ]. A! O2 y4 E
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% H% ?, d: U6 p4 ?+ Z
七一遊行結束，民陣於午夜後，宣布集會完結，同時由學聯發起的佔中行動集會開始，正式發動首之大型的公民抗命行動。大會先後安排不同團體上台發言，包括來自台灣的公民團體代表，其中原本跟台灣太陽花學運領袖陳為廷一同來港的國立台灣大學社會系助理教授陳惠敏，就指不能接受陳為廷被無理拒絕入境，她同時分享自己在參加遊行的所見所聞，直言從來沒有參加過一個遊行集會活動，但大家呼喊的口號，卻是「開路、開路」，更呼籲香港人，不應接受警察這樣無理打壓遊行。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# M6 h5 h3 `7 k

歡迎光臨公仔箱論壇 (http://5.39.217.76/)