Board logo

標題: [時事討論] 劉銳紹﹕《白皮書》發表後的政局走勢 [打印本頁]
作者: felicity2010    時間: 2014-6-23 04:47 AM     標題: 劉銳紹﹕《白皮書》發表後的政局走勢

劉銳紹﹕《白皮書》發表後的政局走勢公仔箱論壇3 S9 u6 V/ u+ Z
5 [( w8 Q; x9 F+ F# f* V5 u$ \
tvb now,tvbnow,bttvb1 q5 T# x5 L9 b$ `
北京發表《「一國兩制」在香港特別行政區的實踐》白皮書，引起港人強烈反彈。北京也感到這次反彈超出預期，於是押後京官來港解畫的安排，以免火上加油。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( r; w: D, w7 M/ q/ Y# l( M
; ]; L" c5 k& P: o6 ?: Q
這份白皮書由國務院新聞辦公室以7國文字發表，顯示它不單面向香港，還面向國際，在某程度上更是向書中所指的「外部勢力」放話的。加上北京近期連串行動，包括前新華社香港分社社長周南接受港媒訪問、建制派和港府官員連番放話，可見北京已把打擊「反對派」的活動（尤其是「佔領中環」運動）以至「他們與外部勢力的勾結」視為一項系統工程。《白皮書》只是其中一門重炮，日後還陸續有來。1 G0 [* y6 y4 Q2 @% M; u
* N! B0 K  a/ w- p* u  t
正常人一看，都明白這樣「打殘」香港，對「一國兩制」、對香港和整個中國也毫無好處，但為什麼北京仍要強勢出擊，不惜推翻鄧小平在1980年代構想「一國兩制」的精神、實質內容和承諾呢？
/ o3 H6 p) c, e0 `6 e! J- f公仔箱論壇公仔箱論壇0 Y! O( O. z* ~7 w; P0 f8 [* w
談到這個問題，我仰天長嘆，感慨良多。在香港回歸的歷程中，我算是「幸運」的，從鄧小平談「一國兩制」開始，上級已安排我參與有關採訪；中英會談期間，我奉派長駐英國，經常與中英官員和政界接觸；《基本法》起草時，我被調到北京，與主事官員和有關人士頗多溝通；「六四」後，雖然我被視為「異類」，但仍有機會與各方官民接觸；香港回歸後，也跟進了一些重大事件決策的台前幕後。撫今思昔，驀然醒悟，事物都在變，關鍵只是變好還是變壞，變得合理還是無理而已。在此，且讓我把過去30多年的親身接觸和事實作一對比，結合《白皮書》的內容，為未來香港的內外政治「算一算命」。' \; M$ U8 R; s% a* f$ Q

' K3 F/ A$ e6 h; h" v8 Mtvb now,tvbnow,bttvb
5 O/ |! m% }$ f0 }: R（一）變了些什麼東西？公仔箱論壇$ k( v' U1 y+ P# i6 y2 c2 }( J

# f9 l4 I6 o0 j, d: WTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。粗略一看，《白皮書》與當年討論「一國兩制」和《基本法》時的內容，已有多處根本性的改變。這些「質的改變」，正是觸動香港人的地方。
% h$ f, t9 Y/ U# {% L5 I5.39.217.765.39.217.764 P6 D; Y3 f0 M
‧鄧小平最早說過「不派一兵一卒」，後來改為「中央只管國防和外交」，其他事情都不多管；可是，如今卻是鉅細無遺地管起來，還公開說「香港沒有剩餘權力」，「中央給多少（權力），香港就有多少」。此外，北京更直接或間接介入純粹屬於香港內部的事務，例如區議會選舉、本地建制派組織的人事安排等，還要影響香港司法獨立的精神，令「兩制」蕩然無存。5.39.217.76- \  s1 l+ o8 ~7 s, S) O
  y" F% y: g7 P
‧當年黃華、耿飆在鄧小平最初同意下，向外表示在港不會駐軍（當時的想法是「國防可以在北京從政策上管」，而駐軍可在深圳，有需要時才過境執行任務），但後來鄧小平又突然改變，認為「不駐軍如何體現主權」，並訓斥黃華、耿飆「胡說八道」；今天駐軍成為事實，並成為隨時備用的一把刀。
6 b% r- e6 D7 k5.39.217.76tvb now,tvbnow,bttvb0 C) j' f2 @2 T+ Y' I- o- h. D: n
‧當年，北京說「一國兩制」50年不變，但這句話在回歸後數年已不再說了；今年北京「兩會」期間，李克強在政府工作報告中，連「港人治港，澳人治澳，高度自治」也「精簡」掉了。5.39.217.76) a! ^( L! _$ t" R: \6 a

2 O4 ]- T+ `' j& y  L. A5.39.217.76‧當年討論香港回歸後的治港班子時，曾說過「以愛國者為主體的各條戰線大聯盟」（即沒有被北京視為「愛國」但有真材實料的人，也可成為執政班子的成員，所以，香港回歸後也有外籍高官）。這句話雖然不是常用的官式表述，但確是當時的原意，一直沒有被否定。如今的表述卻變成「愛國者治港」，沒有了「各條戰線大聯盟」，在實踐上更是親疏有別，在政治上排斥異己，令北京和港府的決策更加偏聽。* A; ?) {+ X+ K& `( \
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, ~5 z8 |  K3 `2 w: D! i7 L
‧《基本法》（或官員解讀時）列明很多事情只需向中央「報備」或「備案」，但如今卻變成要得到中央批准。- H( @- S* w) s* e; t( D0 N) D; k* \
5.39.217.76( q5 w9 D6 }; L; H% a( V! H
‧當年港澳辦副主任李後談及《基本法》的起草工作時說，鄧小平和中央的精神是「宜鬆不宜緊」，但如今解讀和執行《基本法》卻是處處從緊。5.39.217.76" a/ e( D- |* A7 }4 U* q

% o  O  {5 f1 G, ]公仔箱論壇
4 \/ q) Z0 @/ S" G公仔箱論壇（二）改變治港政策的原因公仔箱論壇) ?$ u* M" D% r1 b5 H
tvb now,tvbnow,bttvb* d4 v! e' l4 J( y9 p8 E
上述只是主要的變化而已，還有很多細微的變化，不勝枚舉，但無論如何，人們會問：北京為什麼要變？我想，變的原因可分「淺層次」和「深層次」兩大方面。
+ s8 Z- e& p; s* K' v* W* E
+ W% `. n. w4 ]) g: T5.39.217.76
! M& y9 q1 O8 S* k$ f9 ?tvb now,tvbnow,bttvb淺層次的原因包括：
( x* f3 M" d  B' F' Ptvb now,tvbnow,bttvb
/ y1 w8 Q; C: dtvb now,tvbnow,bttvb（1）不再需要香港作為向台灣示範「一國兩制」的例子，既因為台灣官民由始而終不相信「一國兩制」，也因為香港的「一國兩制」對台灣已成了反面的例子，更因為北京已有其他方法拉攏或誘迫台灣，所以毋須在香港續演「一國兩制」的戲了。
1 Z- N% U' q# U( u' H! ?7 [tvb now,tvbnow,bttvb
" ]8 n. F) c, W（2）不再像1980年代那樣依賴香港的經濟助力，相反，香港經濟在相當大程度上依賴內地。這方面的數據很多，在此不贅。
: x& }4 Q7 e% V) R; O; GTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( p5 p3 H' {- W7 \1 E5 D7 G4 v
（3）「外國勢力、外來勢力和外部勢力」在香港活動日益頻繁，令北京更擔心（下詳）。5.39.217.76. C8 ?( Z3 a0 k# E+ T8 Y

2 w, Q% a) y! C' t8 U1 T) ^5.39.217.76公仔箱論壇. h* e9 a  G3 j, T& G1 w
之所以說上述只屬「淺層次」，因為這些原因只着眼於利害關係，有利則為，無利則變，完全體現了北京的功利主義和現實主義。這種善變在全世界執政者身上都俯拾即是，不足為奇。因此，更重要是必須找到「深層次」的原因，包括：tvb now,tvbnow,bttvb4 x- P' J+ ?9 Q2 k; B: G* h3 k: o

" B" `1 M0 U  H, Z8 h2 B9 s9 @, N! jtvb now,tvbnow,bttvb（1）經過10多年「兩制」的磨合，北京發覺對香港管治困難，甚至是「管治失效」，「政權是回歸了，但香港人的腦袋還沒有回歸，容易被外國利用」（此乃北京人語）。在「外來危機」的淺層次原因驅使下，觸動了北京心底裏的「深層次因素」，對「兩制」抗衡「一國」感到不耐煩，甚至對「一國兩制」漸失耐性。有些官員還說：「如果香港人仍不適應回歸後的轉變，就創造條件讓（逼）他們改變。」這是「左」的思維在背後蠢動的深層次因素。. G+ l8 l* ]: Z

! V; d4 v. |, i公仔箱論壇（2）最核心的問題是，今天的管治思維仍是數千年來的封建意識和模式，只是由「家天下」轉化為「黨天下」而已，北京難以適應現代社會的民主化大潮。如果這個深層次因素不改變，而香港人的堅持也不變，那就預示着未來的碰撞將持續一段頗長的時候。公仔箱論壇  R- ^% v8 e, _& P

4 \8 z2 p8 O$ u  M5.39.217.76
* E3 \" V$ f! T- o  U公仔箱論壇（三）北京是否真的害怕「外部勢力」？! _% ]; I8 b) f2 R6 ^3 q
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, T) h0 ]: `8 I9 ~. Q
在《白皮書》、官員和建制派口中，經常強調「外國勢力、外來勢力、外部勢力」經常在香港進行滲透、顛覆、和平演變等活動。這些說法有多少屬實？有多少屬於嚇唬港人？最重要的是，北京是否真的害怕這些勢力？
1 }4 N3 H1 F2 ?
+ a: A8 r0 R$ t$ b0 D( s+ a5.39.217.76首先，我們也應該了解一下北京對上述3種勢力的判斷。「外國勢力」是指外國政府，尤其是美、英兩國，因為中國認為美國是目前對中國敵意最大的國家，而英國則是美國的堅定盟友，也是「香港以前的宗主國」；儘管英國的實力已大不如前，對華政策也跟美國不同，但它在香港仍會產生不利於中國的影響力。這是北京認為有根據的合理懷疑。
5 p: n/ k" F! \1 L/ d( \. j- C% B4 i7 P, V& l
「外來勢力」則指在大陸和香港以外的力量，例如海外民運人士、台灣反對派等，因為這些不算是外國，所以稱為「外來勢力」。至於中國後來把警惕對象擴大至「外部勢力」，範圍更闊，把外國的非官方力量，例如「敵視中國的國際團體和非政府組織」、跟它們有聯繫的香港人士（例如泛民）等民間力量，自然也涵括在內。
: U& D5 r* X+ [2 t5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; I( E& D0 n& Y% l7 t$ B) N) }, G
至於實際證明，北京也認為「確實有根有據」。舉例說，建制派發現「外部勢力」除了利用香港作為收集中國情報的基地之外，還在香港進行6方面的工作，包括：利用貧富懸殊、勞資糾紛製造社會分裂和抗爭；影響和爭奪青少年，製造激進勢力；影響傳媒，搶奪輿論陣地；影響和催化中產階級和知識分子的民主訴求（例如金融界「佔中」爭普選）；協助發展互聯網的反官方勢力；協助發展本地的非政府組織。在北京眼中，這些都是「分化社會，擴大香港與內地矛盾的陰謀」。- q5 i( ]% o5 N. E$ \5 n  v

9 F4 V: r1 ]& g$ v" \: s5.39.217.76平情而論，在香港有沒有這類活動？有。我不質疑北京這一點，北京甚至已把香港視為「國際鬥爭的前沿地帶」（負責實務的中央港澳工作協調小組副組長和國務院港澳辦主任分別由曾是外交部領導人的楊潔篪和王光亞出任，就是明證），不會掉以輕心。但關鍵是：上述6方面都是香港內部自發和演化的，而不是「外部勢力」製造的（頂多是借勢利用）；此外，這些「外部勢力」的活動對香港的實質影響有多大？以及如何回應？
. s3 C2 Y3 A/ s$ [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
0 T  h5 X. F; r4 B% V# i% ETVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。我經常與內地朋友討論，外部勢力在香港進行上述活動，那麼內地在香港有沒有同類活動？也有。他們說，中國是香港的宗主國，可以這樣做。但我說，香港人不是這樣看，無論是外國還是內地，也在影響和破壞「一國兩制」，而且內地的影響比外國更大。此外，如果中國指摘外國在香港搞和平演變，那麼中國有沒有在外國進行同類活動？有沒有協助或與某些人士進行有利於中國的活動？有，只是規模和影響程度不同而已。我這樣說，不是贊成外國在香港「搞搞震」，而是想說明：在國際政治生活中，這類活動是常態。我也反對外國搞亂香港和中國，但我認為最佳的回應策略是：拿出比對手更高明、更能凝聚民心的方法，而不是被對方佔領道德高地，然後「關門打仔」（參閱下文）。tvb now,tvbnow,bttvb+ e+ O9 t; V) `/ S$ v

, `6 D5 E7 p/ M7 q  p* w4 J5.39.217.76再說，即使外國在香港進行上述活動，但按目前的中外形勢，我看北京也不會真怕，因為北京投放在香港的資源遠超外國，而且北京擁有政權、軍權、經濟權，外國難對香港有實質影響，北京對外部勢力頂多是憎恨和討厭，而不是驚怕。况且，外國政府各有盤算，基於要與中國保持良好經濟關係，也不會在香港有過分的活動，美英兩國也如是。內地官場的理性派也是這樣分析。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 H* v- w# X9 ~5 m9 E5 v5 `

; k0 p( b# z# u/ b% l3 R' H0 w所以，如果北京經常強調「要在香港警惕外部勢力」，但這些外部勢力根本是香港人看不到的，久而久之，外部勢力只會變成一種沒有說服力的「理由」。再說深一點，「外部勢力」實際上已成了北京打壓香港民主的外衣，北京擔心的不是外部勢力的顛覆，而是擔心香港人自發的民主訴求與外國較成熟的（爭取民主和社會運動）經驗結合起來，從而令北京管治更加困難，甚至影響內地。這種心態已在《白皮書》內顯露無遺了。
4 b! o- ~3 |& L& F" [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' g6 d6 ]$ R4 q- {$ T( M9 e

1 A0 w, ~% |# s$ E' k（四）未來香港內外政治的發展TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 G+ Y5 v' O! r5 c& o* z; t

" \* k/ r6 n& u- u" M( {! ntvb now,tvbnow,bttvb從《白皮書》可見，北京現在是按眼前的政治需要來解讀「一國兩制」和《基本法》，這種思維演化為打壓「兩制」的具體行動。預測日後的形勢發展將有以下三大趨勢：/ K' b+ \+ H, ?7 L2 h& _# ]
( F0 N7 T* h  Z) M# y( c1 B
（1）北京為確保治港不會失控，壓力會步步緊迫，而香港人的情緒將更反彈，抗爭行動也會深化。這是大家都不想看到的。也許有部分香港人會因應形勢而退而求其次或逆來順受，但無論是哪一種反應，也不是心悅誠服的，始終解決不了兩地的政治差距和管治問題。5.39.217.760 o4 @+ M9 j. U. \' I& l

3 M7 s+ F3 _$ I; T! D6 r/ l5.39.217.76（2）有心演變香港的外國和外部勢力將會更高興。它們總結過去的經驗認為，「北京是最大的亂源」；《白皮書》的高壓引起香港人反彈，將令外國更有機可乘，繼續「靈魂附體」，不費吹灰之力，就可以令香港人與北京更加疏離。北京如死守舊思維，不懂爭取民心和提高技巧，不斷自亂陣腳，頭痛的事只會更多。
9 D" y% U' D1 k/ a公仔箱論壇
. d% Z6 @0 S  p2 m( X% l9 G5.39.217.76（3）港、澳、台3地的民間力量將進一步凝聚，雖不會馬上結合起來，但基於唇亡齒寒的威脅愈趨明顯，3地民間力量進一步互通經驗，互相支援，外國乘勢介入，已在預期之內。
3 w8 ]' w" a# F2 j" k5.39.217.76tvb now,tvbnow,bttvb* A9 G5 ^" E' k1 V3 p; Z
tvb now,tvbnow,bttvb% t: ?- H- X, C; w+ @
如果上述3種趨勢真的不幸言中，那麼「一國兩制」就不是死在外人手上，而是死在自己人手上。鄧小平的偉大構想，只會變成歷史泡影，屆時就悔之已晚了。
3 o; P" w8 ~" C2 H0 ?" |
% l$ O( c) p0 o  B6 T0 jtvb now,tvbnow,bttvb
* G/ A, W, d4 M" j& @2 A, h
作者: felicity2010    時間: 2014-6-23 05:06 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2014-6-23 05:09 AM 編輯
% n7 B: A# ?' D' J0 V% |
9 i! X$ ]+ N0 L  U' ntvb now,tvbnow,bttvb4.8萬人親身投票  總投票人數逼近70萬TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  C/ p4 \* g6 L# G7 K5 J7 R5 H
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ |/ b0 T9 v0 k4 Q. n4 o% ^
        
) u, a( N9 u$ R  b) x$ u6 o: [0 L【 22/6/2014 22:20更新 】
5 ]  h; x9 }: B          `/ W/ L; r+ S
直至晚上十時，和平佔中全民投票，共有 693,354 人投票，當中有超過4萬8千人，是今日親身到票站投票。
' N4 y& X) B+ E! c% vtvb now,tvbnow,bttvb      
* U# }; t) i, b# Y5.39.217.76● 經網站:205,664        5.39.217.76" x# u3 ?7 s1 E- g
● 經應用程式: 439,643        公仔箱論壇2 g! C# M9 P% M7 S; C2 ~& d
● 實體票站:48,047
( T. K/ p7 ]6 L- s9 FTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
# v1 i7 O+ k3 l0 h: Q& ntvb now,tvbnow,bttvb電子投票仍然持續，實體票站明天起至周六開放城市大學一個票站，6月29日周日會再開放更多票站5.39.217.76: ]; x2 w. T) ~4 F) ]# b) d

: ^; Z+ n0 s2 O: _5 i! o( Y公仔箱論壇【22/6/2014 15:45更新】        
* `2 j( N* r& H$ o4 v5 {, P4 ]) D) STVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。下午開始，各票站外的人龍越來越長，但市民都耐心等候。截至3時，今天親身到15個票站投票的人數已近2萬，連同電子投票，總投票人數已超過60萬人。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 U( z+ |  A- M# c) u0 z( `6 c
        + Z: ]# x7 h( z7 T
【原來報道】        tvb now,tvbnow,bttvb# ~+ P' L! G. d1 o0 F  I
和平佔中全民投票，今天設15個實體票站供市民投票，佔中運動在facebook專頁告示：
* t: N+ `+ u8 T
                公仔箱論壇: r; j! h+ S; b9 j
「如對電子投票過程有疑慮，可以由6月22日至29日帶身份證到實體票站，以確認身份，核實後再投票，系統會刪除相關的電子票。               
, R3 y0 L$ a. O3 S0 X3 \5.39.217.76實體票站會不斷更新，詳情請留意以下event。               
) G0 q9 B- G: z" H; T% j公仔箱論壇#和平佔中 #全民投票 最新安排！6.20-29！！！公仔箱論壇5 Q4 ?. X2 \3 N2 q8 r5 P7 K
https://www.facebook.com/events/404606403015143/ 」        tvb now,tvbnow,bttvb: v8 _4 W/ N+ m4 c4 F
協助和平佔中舉行全民投票的港大PopVote系統，在網頁不斷更新票數，截至中午12時，參電子及親身投票的人數，已達583,791人。實體票站方面，以屯門最多人，首兩小時有778人投票。5.39.217.765 M% c  s+ S3 F, e( n. g0 n! Z6 C$ W, x

( S' a9 v) _  O9 ]
/ q3 w' I8 H9 X' f公仔箱論壇佔中今設15 票站 市民冒雨排隊投票
5 x% o7 U+ h& o( r0 e公仔箱論壇公仔箱論壇2 K$ U) @9 M4 M; E( {3 ^& a

6 n( c# s2 o; K; itvb now,tvbnow,bttvb圖左： 屯門實體票站門外有大批市民冒雨排隊，圖右：沙田實體票站門外TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( y) L3 {( U3 R9 H1 P7 \
5.39.217.76& Q+ W% r8 e' I' {: K
【 22/6/2014 22:20更新 】        
1 v8 [; l, [. e  \公仔箱論壇直至晚上十時，和平佔中全民投票，共有 693,354 人投票，當中有超過4萬8千人，是今日親身到票站投票。
* K' H) }2 |. I: q! x! Y0 i1 l        tvb now,tvbnow,bttvb6 u- E% ]. G7 ^( h1 k: a& @( q
● 經網站:205,664       5.39.217.762 g4 m$ H+ m8 l, r1 e
● 經應用程式: 439,643        
& m& c, C' ~4 s7 X& V' ^● 實體票站:48,047
' M; K+ W9 o# Y5.39.217.76        2 s6 x% U  i% @% s  O: M! S; U3 V- W
電子投票仍然持續，實體票站明天起至周六開放城市大學一個票站，6月29日周日會再開放更多票站
& I4 g; V- d; z4 {( v( LTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
0 _- c; i; A0 H2 g; a【 原來報道 】tvb now,tvbnow,bttvb  r) N' U8 J& y2 ?
        tvb now,tvbnow,bttvb  G6 N% _$ ?' S: M
截至下午1時，「和平佔中」全民投票總人數已逾60萬。除了網站和手機程式投票外，15個實體票站亦於今日朝10晚10開放予市民，有不少市民今早冒雨到各個票站排隊投票，票站外紛紛出現人龍。5.39.217.76# {; ^0 ^6 l3 {- A2 S' B5 A
        
8 k/ m% S8 ]  `' @  |: V  l5.39.217.76港大民研計劃網站公布，截至下午1時，有超過1萬人到實體票站投票。最多人投票的實體票站是屯門贖世主堂，逾1,200人投票。屯門今早有雨，早在票站未開放的9時許，已有市民在雨中撐傘排隊等待票站開門，也有人主動讓長者先上前投票，有修女投票後，興奮地衝出票站，叫人快點投票。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* x5 d) l0 s8 p0 s1 `4 u9 l
5.39.217.765 G2 u8 z8 ^: B" z7 Q  B
李柱銘：人數超預期
, n1 M+ b1 M) Etvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, R( }# W, m4 }- V
now新聞台報道，民主黨創黨主席李柱銘說，投票人數超乎預期：                5.39.217.763 l. R  U' K/ k- N' z4 B7 b% I
發夢都估唔到有呢個數字，因為大家當初驚十萬都冇就唔知點收科。好明顯市民係受白皮書影響，呢個係肯定嘅，亦反映市民對普選嘅訴求係好大好大，所以呢一方面我希望中央政府明白。        
3 H; d4 ]6 K$ @( V/ E! R# O
天主教香港教區榮休主教陳日君樞機說，今次公投是表達意見，即使沒有法律效力但不等於非法，「違反邊條法律呀？我請佢解釋下吖」。
" B) R% a3 Z* e# }; F  v
7 p% X) k& g0 V2 J2 _TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。戴耀廷：政府不能漠視訴求
1 ?: ~, _6 \8 j- n( b" u: U, z' p% z3 H7 R, P
無綫新聞報道，「和平佔中」發起人戴耀廷說，市民對真普選有強烈訴求，政府不能漠視：
7 t/ T) f) G+ z4 t  x5 [tvb now,tvbnow,bttvb
作為一個負責任的政府，係唔可以漠視市民訴求，我喺度亦請特區香港政府，慎重去睇香港市民投過今次「全民投票」，所表達一個很清晰的意向，很強烈的意向，我們係要真普選，我們唔要假普選。        TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( o5 j8 }5 K) U) x# Y, j  I
港大民研總監鍾庭耀今早巡視理大票站，他說柴灣票站的電腦系統間歇性出現問題，持續一段短時間，已即時轉用紙張投票，現時系統已可順利運作。鍾庭耀說，暫時未收到投訴表示有人用假身份證號碼投票，相信有部分個案是誤會，實際個案不多。
& {, f9 G8 U, X4 f8 _9 g" B- t1 |3 y3 T+ Q! ]3 `
5.39.217.766 m7 J& G6 S+ U0 ?! {
鍾庭耀：全民投票合憲合法
. k( F& k% n9 d7 @& {# a8 iTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
& ~; \( z# a  Q6 Q2 b5.39.217.76tvb now,tvbnow,bttvb! J, j# s% |# c: D+ j! K( L2 Q
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' E4 @" e5 ?# @$ M. g0 n
「和平佔中」宣布，截至下午5時，全民投票總人數近65萬，超過3萬人親身到實體票站投票。港大民研總監鍾庭耀今日到不同票站視察。他表示網上投票暢順，實體票站秩序也十分良好。他又指今次投票是公民社會表達言論的方式，絕對合憲合法。tvb now,tvbnow,bttvb( {9 f! @/ [5 ]
        
1 T. Z0 {4 j  a6 b; W$ X7 D公仔箱論壇鍾庭耀下午3時多來到屯門票站，他表示黑客攻擊比之前減少，又指網上投票系統的承載量有所提高，即使投票人數去到160萬，系統也可承受。他留意到市民在網上投票人數漸漸減少，表示日後即使系統受攻擊，受影響市民人數也會較少。他又指，投票系統的設計會阻止重複投票，不過如果已經在網上投票的人再到實體票站投票，系統會自動刪除電子一票，以實體票取代。
7 o3 X2 I$ y) U3 t8 L5.39.217.76        tvb now,tvbnow,bttvb) q) l/ n" @( _. ?4 T2 b8 Y. I
對於港澳辦及中聯辦指今次投票非法，鍾庭耀回應如果今次投票有違憲違法，他應該會被拘捕：                公仔箱論壇4 H- ~3 p: u5 S( _( T
憑我有限嘅法律知識，大家一笑置之就可以啦，因為我哋做緊嘅係合憲合法嘅工作...... 等於我哋民意調查一樣啫，基本法俾唔俾我哋做民意調查呢，當然可以啦，我哋都係發揮緊公民社會嘅自由言
4 g9 j* J! v4 x  ~5.39.217.76論嘅方式，我哋睇唔到我哋有絲毫違憲違法，如果係呢，佢哋可以嚟拉我都得架啦。        5.39.217.762 J% Q. M/ Q( H
鍾庭耀中午也到理工大學票站視察運作。他當時指，如果有人動用資源進行不誠實投票，道德上應受到譴責。他又透露，在過往的電子投票中，未曾出現高於80萬票的紀錄，所以系統設計原先的上限，是在3日內處理最多80萬票，現時延長投票時間後，系統承受能力亦相應提高。
3 q7 h& {5 T) h  C" g4 K公仔箱論壇
0 T. w" ]6 s: x% {) L* _5 TTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- V& c" ]! p; P% _  H6 v# g3 a
公仔箱論壇, }/ e! S( K0 b6 U$ |5 Q

& j. N' c( V" @/ a# T' ~他們為什麼參與佔中公投？5.39.217.76# _3 g2 ~6 J0 K5 R( C

4 ?/ D, j0 |# l5 a5.39.217.76/ P3 w4 G" b0 O' n# p  h
下午的屯門票站，排隊等投票的人龍比早上更長。
7 K0 w% S# @7 z, l4 [        
1 ^( l- \. g& H% g& O4 x3 D「和平佔中」全民公投，今日首度開放實體票站予市民投票。截至下午4時，15個實體票站的累積投票人數逾2.6萬，總投票人數逾63.6萬。屯門贖世主堂一度是最多人投票的實體票站，不少市民在票站未開放前，已經冒雨排隊等候投票，票站外也出現長長人龍。到下午，排隊人龍比早上更長。
, m- V5 C, y+ ?6 J& _* \
  P4 b; L$ y3 E3 ^$ _; K/ p' ]5.39.217.76大學生：香港要自救
; q$ \% _7 m4 Y2 b( G! S" W( D5.39.217.76        
7 @  {: z6 p1 l5 h" b: A1 otvb now,tvbnow,bttvb就讀樹仁大學4年級的Rita下午到票站投票，投了3號學界方案。Rita表示現時香港好像不再是大家熟悉的香港，若再不站出來表態，香港就「冇得救」。港人應該學台灣般「自己救自己」。她認為香港現時的情況比台灣更嚴峻，應該站出來：「其實我哋只係做少少野，到最後成唔成功都好，呢個已經係表達到自己意見」。公仔箱論壇! l' c$ B4 b0 T  N! e8 r: S& E# y9 A
        
2 z* e, ^- ~5 v她又說，是否成功爭取到真普選，取決於香港人是否團結，若香港人可以團結站出來，會對爭取真普選有信心，若政府完全不理民意，她會參與佔中。% ~' I3 X8 k1 U6 A& A% J( R/ H

9 N% G; K0 {" c8 i  G8 z+ X9 D6 \5 T- h+ z1 ^! D( y9 d6 D
投了3號方案的 Rita，表示香港要「自己救自己」。5 N# n( x( W4 M( ^
        
, w4 a! V( {1 Z9 k6 p不少年輕人選擇上網投票，但20歲的梁先生則選擇到實體票站。他留意到網絡攻擊影響網上投票，擔心會影響選票結果；而且有人質疑可買電話卡造假，加上他覺得「實體投票意義大啲」，希望自己出來投票，讓他人看到有許多人現身支持行動。他表示自己投了3號學界方案，認為這個方案更有效爭取香港有真普選。
# N: a2 q# t2 a: {0 o        TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; q; N" {3 ?9 P$ j7 ^6 o6 U0 w
至於在今早，票站未開放時，市民都撐著傘等票站開門，也有人主動讓長者先上前投票。有修女投票後興奮地衝出票站，叫人快點投票。3個自稱年紀超過兩個世紀的伯伯，早上分別飲完茶和參與彌撒，在9時許坐下等票站開門，中間的91歲伯伯參加過上週毅行，3人也自2003年起參與七一遊行，即使國務院不發表《一國兩制白皮書》，本身已打算參與投票，希望爭取到無篩選的普選。1 Y3 {! K4 ]; M. L7 D$ C* v

% V! E# k5 y% [) g- j/ w居港日本人投票表態TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 l9 m5 {( v* E3 p
        TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 r+ F3 w% [$ A+ p5 C! E4 j& T
外籍人士也有參與投票。居港14年的日本人小出雅生，在教堂參與彌撒後，在港人妻子陪同下到票站投票，他表示希望投票能爭取全民普選，至少選舉要有日本的水平，他過往也有出席遊行為香港爭取民主。
; B2 A8 D! D2 `' |4 Z0 G6 k
) A# i, Y/ E5 z' F# z- P3 M5.39.217.76tvb now,tvbnow,bttvb% ~5 @* G9 y0 h7 z6 Q2 z6 R
居港14年的日本人小出雅生，希望投票能爭取全民普選。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% s4 ?3 d3 Q8 @
        tvb now,tvbnow,bttvb5 S3 G% J/ U. \7 K8 l
蘇先生與妻子，外母及一歲半的兒子，一家大細來到票站投票。蘇先生表示，全家都投票予學界方案，認為此方案有助為下一代爭取民主。帶兒子出來是希望他能涊識一下爭取民主的過程。蘇先生笑言：「如果佢（兒子）冇扭計，我哋（出來）應該無錯嘅」。
7 y( M7 @( n% }4 I+ o
" C( r. i2 E% A6 Z9 V. k5.39.217.76「未夠秤」義工盼同出一分力
' P7 I( W/ `  X1 l8 V1 X  L4 a, @) b公仔箱論壇        
8 @2 K4 }" X' Z: ^9 Y+ f/ rtvb now,tvbnow,bttvb港大民研招募了不少義工協助投票順利進行，義工Helen和Winnie今年分別18及19歲，兩人均選擇了學界方案，她們表示投票人數逾50萬，代表香港有希望，身邊也多了人關心投票，為票站做義工是希望為香港民主出一分力。5.39.217.762 Y9 u/ u6 B  r9 a- d' w
        公仔箱論壇  A4 g( F" [, Z9 n: q
3位17歲的少年剛考完文憑試，也來到票站做義工。即使今年無份參與投票，他們都希望來為香港民主出一分力，希望在2017年見到真普選。盧建華（圖左1）表示，即使中央不聽民意，也希望透過今次投票引起國際社會關注。陳建希（圖左2）表示，過往無參加集會，透過參與投票，可以令自己對公民社會認識更深。* g) Q/ P, ?/ [7 J4 F- X

9 f' Q/ A8 k+ j- j& I8 e, q5 \/ [; O1 l- n6 T
圖上：票站義工；圖左下：蘇家；圖右下：長者; X' ^* M- I% m' M  p, d9 m$ A6 b

( D/ w* V1 C3 a; ]; Y5.39.217.76三代同堂齊赴票站tvb now,tvbnow,bttvb; ]. W! \6 N# S6 L3 ]( n
        
0 k" D. a# [/ q$ q2 H# rtvb now,tvbnow,bttvb陳生陳太三代同堂來理工大學票站投票，陳太說，她試過上網投票，但投不到，又聽聞有很多黑客，所以親身來投票。她表示，投票是因為『香港政局愈來愈不穩定，再不出聲就沒得出聲了。』        * Z" ~. |8 m4 [* j7 c
陳生說，他們住附近，只是自己很想投票，所以未有特意向小朋友們解釋發生甚麼事。陳太續說，帶他們來，也想告訴孩子，『當有得選擇時，就要盡力選擇，不要躲起來不出聲。』; J9 C: `- `9 T0 S" v, }8 a% k
        
; r- }& O0 m- L3 @$ \公仔箱論壇對放有數萬人已投票，政府卻口口聲聲不認可公投，陳太認為，這表示政府愈來愈黑暗，而且就自它不認可，大家也知道香港人是團結的。
4 l8 m2 g+ v- i  j公仔箱論壇        6 N' g+ E5 c& v8 D0 F
她又稱，當聽到中聯辦說公投非法，立即笑了出來，『咁一係拉晒所有香港人吧，這樣沒所謂，如果你拉得晒的話。』
. h. k0 ]$ F; `4 q9 a( I
/ b+ [7 K$ h5 N7 Xtvb now,tvbnow,bttvb& j5 }2 j  G; S
公仔箱論壇3 H+ g+ A2 n: v. }4 j/ ~
我哋同呢個特首就話不投機半句多公仔箱論壇( d2 }+ h: P: i& A# j" y& [$ b
公仔箱論壇6 x; N2 \' v5 T  m) b
        
' |4 G, a" E) Z0 h# V1 n& E公仔箱論壇從來未投過票、87歲的余婆婆今早在票站未開門，便到理工大學等投票，她批評政府不聽民意，『要聽民意先得嘛！』        公仔箱論壇8 [4 g# s0 k& U* @( Z( t5 x
聞說官員說投票非法，余婆婆大喝一聲『佢話乜都得啦！我唔認為非法。』她又希望更多市民可有份選特首。        tvb now,tvbnow,bttvb6 U7 E% p5 D" j0 J- V
被問到為何那麼大雨都出來投票，余婆婆稱，『怕風雨就唔好出來！酒逢知己千杯少，我哋同呢個特首就話不投機半句多。』她希望，特首和區議員一樣，都可以一人一票選出來。tvb now,tvbnow,bttvb# M8 [9 O& P& |
tvb now,tvbnow,bttvb; H% r+ ?  l2 C+ H0 W8 g

$ [$ t& p" b" \; {" |' l9 H公仔箱論壇
& z6 p2 R# v; i6 [) s公仔箱論壇張同祖：看見人心
4 P. C/ }2 ]0 i4 Z+ c, l公仔箱論壇        
4 v  T: I; d, f- n- D香港著名電影導演、編劇、監製、演員張同祖今日傍晚現身理工大學票站投票，他認為，每個香港人都應該來投票，要決定自己的命運。對於國務院近日發表的一國兩制白皮書，他相信更是惹怒了很多香港人，因為當一個政權講完的話都不算數，人民不可能沒反應。5.39.217.766 P* |7 D3 e! E' x' p. \
        # V2 ~+ o4 b% E9 d5 O
至於至今累積了幾十萬人出來投票，他認同政府不能再漠視民意，『這是人心，雖然在不公義的法律下，它(投票)沒有一定的(法律)效果，但這見到人心。』        . M2 M+ K! p% `9 g
張同祖認為，毋須認真對待中聯辦官員說投票是非法這些話，『最重要是香港人清楚，你自己想要做甚麼，要爭取甚麼』。
& k. A7 O' \* Q
4 h* L, M& J  |& o/ T9 Y$ _8 D; K5.39.217.76



歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.76/) Powered by Discuz! 7.0.0